作者snpshu (苏老板)
看板JinYong
标题[讨教] 明教的兵力大幅衰弱才会扛不住六大门派?
时间Sun Mar 25 14:44:32 2018
前几天看youtube上面讲水浒传的影片
里面说梁山泊108条好汉最大的战役就是替朝廷
去攻打明教教主方腊
据统计梁山泊宋江手下兵力最多的时候约7万人
方腊却有多达三十万大军
仔细想想如果明教有三十万大军的话
别说是六大门派了
应该60大门派都不够死吧
就算六大门派每派都带一千人浩浩荡荡攻打光明顶
也不过才6000人
根本是去送死 明教光用人海战术
或者三十万人直接朝山下放箭
六大门派应该就全部成蜂窝了还会让你爬到光明顶上来?
那到底是什麽原因明教後来变得没什麽兵力让六大门派欺到头上?
明教为啥势力会衰败这麽多?
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1F：→ ckshchen: 元朝啊，一直对抗也会消耗，补充又不容易 03/25 14:47
2F：推 sunnyyoung: 几十万兵力也不会在同一个地方驻紮，吃都吃垮了 03/25 15:06
3F：推 sunnyyoung: 光明顶只是总部，远在崑仑山脉中，不可能有大部队在 03/25 15:09
4F：推 Joey0222: 养三十万大军需要多少钱你知道吗......？ 03/25 15:56
5F：推 Joey0222: 孙子兵法：「其用战也胜，久则钝兵挫锐，攻城则力屈，久 03/25 15:59
6F：→ Joey0222: 暴师则国用不足。」 03/25 15:59
7F：→ Joey0222: 就算打仗打赢了，军费支出也可以把国家拖垮，何况是一 03/25 16:00
8F：→ Joey0222: 个教派？ 03/25 16:00
9F：推 Savior09: 考量到中国幅员之广大 30万人光要般到崑仑山上都没办法 03/25 17:07
10F：→ Savior09: 大军还没开到山脚下 你坟上都长满草了 03/25 17:09
11F：推 amaranth: 明教部队散在各地,而且管控体系非常糟糕 03/25 17:31
12F：推 yor: 六大派攻击明教也不是带大军浩浩荡荡杀往崑仑山啊 而是各派 03/25 17:33
13F：→ yor: 派遣数十百名精英去攻击明教总坛 03/25 17:33
14F：推 yor: 而且明教的兵力也都在东南各地起义 总坛只有杨逍跟天地风雷四 03/25 17:35
15F：→ yor: 门 03/25 17:35
16F：推 chutom: 明教是弱干强枝 抗元的势力和总坛其实分开运作的挺严重 03/25 17:37
17F：→ chutom: 攻城掠地的兵源应该是现场招募居多 只有五行旗是属於总 03/25 17:37
18F：→ chutom: 坛的正规部队 明教武林仇恨和抗元势力是两回事 03/25 17:37
19F：推 yor: 连五行旗都是收到情报之後才调上山跟六大派接战 而友军天鹰 03/25 17:39
20F：→ yor: 教也有私心 要削弱总坛的力量之後才要出手救援 03/25 17:39
21F：推 kmtlikeslave: 怎麽可能三十万都在总坛，而且教徒四散 03/25 17:39
22F：推 yor: 假如殷野王在灭绝跟张无忌对掌时下令攻击 十个峨眉派也被灭了 03/25 17:41
可是不要多只要总坛有个5万兵马
然後总坛下面附近有两座城池各有1万兵马和光明顶形成犄角之势
六大派一到山下就从三面包围击杀
六大派人数再多十倍也不够死
不然随便想想当初也不用靠梁山泊好汉去跟方腊打了
※ 编辑: snpshu (1.163.168.114), 03/25/2018 18:41:38
23F：推 kikijuice: 兵马是拿来抗元作战的 放在总坛干什麽 03/25 19:20
24F：→ kikijuice: 更何况义军不见得信明教 03/25 19:21
25F：推 Savior09: 你把兵马调来光明顶 那些士兵会服你？ 03/25 19:40
可是军令如山
你拿明教的军饷替明教办事hen正常
不然严格来说梁山泊也算是一群山贼
但还是听宋江的
最重要的是发军饷的人说什麽就得做什麽
就像吴三桂说降清或反清底下的兵还是得照干
26F：→ Savior09: 他们签下去是为了抗元 不是为你黑道火拼卖命 03/25 19:41
27F：推 twsoriano: 那是北宋耶 宋朝都已经死过两次了 明教发生什麽事都不 03/25 21:00
28F：→ twsoriano: 奇怪 03/25 21:00
对啊~所以才看看大家对於明教从有30万兵力
到後来可以让六大门派区区几百人攻上根据地
发生什麽事兵力落差这麽大?
※ 编辑: snpshu (1.163.168.114), 03/25/2018 23:53:58
29F：推 amaranth: 五万兵马在山上消耗非常重,,,而且会被元军当进攻点 03/26 02:17
30F：→ amaranth: 再者明教的地方军有没有拿明教军饷其实很让人怀疑 03/26 02:18
31F：→ amaranth: 更有可能是明教开头派人去发展,後面是接近独立运作 03/26 02:19
32F：推 death840922: 军令如山...不用把自己的想像带入小说设定好吗，历代 03/26 11:24
33F：→ death840922: 叛军可以到军令如山的有几只？ 03/26 11:24
发军饷的人是老大
34F：推 death840922: 你看蒋介石当时也是中国领袖，抗共时底下军阀去哪了 03/26 11:25
35F：→ death840922: ？ 03/26 11:25
36F：推 death840922: 依小说设定，没有提到明教法王或护使有叛军的军权， 03/26 11:28
37F：→ death840922: 说是明教军力，不如说顶多是借名给地方将领招募而已 03/26 11:28
38F：→ death840922: 。根本是底下一堆独立军阀，明教灭了底下军阀就继续 03/26 11:28
39F：→ death840922: 抗元就好根本没差 03/26 11:28
可是方腊时期就很听话
※ 编辑: snpshu (1.163.168.114), 03/26/2018 13:44:41
40F：→ yoyun10121: 这种乱军组织, 哪来的军饷发... 都是地方自己抢的 03/26 14:10
少数几百人或许可以这样搞
30万大军一定要有军饷 不然要事都自己抢还没起义成功就先被老百姓恨透了
就连李自成当初逼死崇祯去招降吴三桂也是用5万两军饷招安他
闯王前期能成功就是因为有老百姓的支持所到之处人民都自动归顺
後期会迅速失败就是因为跟碧血剑里写的一样到处抢劫被老百姓恨透
所以如果明教方腊的30万大军都是到处抢劫应该不用梁山泊好汉来打自己就先亡了
41F：推 kmtlikeslave: 明教当时没有三十万大军，大部分和天鹰教众是各自 03/26 16:19
42F：→ kmtlikeslave: 参与义军，马上就被剿灭，算的上明教教众带领的只 03/26 16:19
43F：→ kmtlikeslave: 有说不得师兄棒胡、彭滢玉师弟周子旺，韩山童等人小 03/26 16:19
44F：→ kmtlikeslave: 说中应该是蝴蝶谷聚会後才四处起义 03/26 16:19
45F：推 KNVSEOC: 感觉像西方封建时代一样啊！不是直属的谁管你啊 03/26 16:24
※ 编辑: snpshu (1.163.168.114), 03/26/2018 18:32:14
46F：推 amaranth: 起兵初期用抢的就够了，不抢民可以抢敌军跟地方政府的 03/26 22:23
47F：→ amaranth: 仓储 03/26 22:23
48F：推 amaranth: 到实力稳固後才会需要长期经营的方针，能不能转型成国家 03/26 22:24
49F：→ amaranth: 级政权这时候才知道 03/26 22:24
50F：→ killeryuan: 拜托你先去读个战争论之类的东西 然後再来说话 03/27 02:09
51F：→ yoyun10121: 你先想军饷要从崑仑山出发, 穿越大片元军领地运到东南 03/27 08:37
52F：→ yoyun10121: 方是件多好笑的事XD 要抢当然是优先抢大批的政府仓储, 03/27 08:40
53F：→ yoyun10121: 然後对老百姓会号称是徵粮, 反正只要抢的程度没元军夸 03/27 08:41
54F：→ yoyun10121: 张哪会被恨死 03/27 08:41
如果照样都是抢劫一样被恨
碧血剑里当初百姓恨明朝就是因为上下剥削百姓 所以迎闯王
但是後来闯王更变本加厉残害百姓
百姓不会因为明朝剥削的比闯王还轻就反过来认为明朝好
也就像刘邦当初起义的时候只有被困在芒荡山上只有几百人的时候才下山去抢
後来势力壮大
他攻入咸阳时可是下令对咸阳百姓秋毫无犯
也没有抢劫
之後刘邦不管攻打哪里都没有劫掠
也就是因为这样当项羽放任诸侯大肆烧杀掳掠咸阳後
刘邦的军队後来攻打咸阳 全城百姓通通倒戈欢迎刘邦
钱粮当然是兵马没动的时候就先行
如果地点太远也会是部将自己先生财搞定
就像韩信拿下齐国刘邦远在荥阳
也是韩信先在当地处理齐王室的财产也没有抢劫百姓
但是之後的韩信仍然是吃汉朝俸禄的
※ 编辑: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 09:23:10
55F：→ siliver: 这只是小说,你把它和现实兜再一起当然兜不起来....... 03/27 16:05
56F：嘘 poolfish: 到底哪来的三十万大军啊？你想有就有？ 03/27 16:55
内文有说是水浒传里写的
※ 编辑: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 17:10:49
57F：嘘 poolfish: 水浒传里方腊有三十万大军＝倚天明教总坛有三十万大军？ 03/27 17:40
所以其实这篇主要就是在问明教为啥从有30万大军
变成到倚天兵力衰败这麽多啊
※ 编辑: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 17:42:47
58F：嘘 siliver: 欠嘘,明教到底甚麽时候有30万大军啊??你是要跳针到何时? 03/27 17:44
方腊时期的明教有
※ 编辑: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 17:45:02
59F：→ siliver: 北宋方腊跟元末明教都差几百年了,你还可以连结在一起.... 03/27 17:44
60F：→ kmtlikeslave: 方腊不是被灭了吗？ 03/27 18:34
61F：嘘 stare7500: 军令如山....你历史没学好....多少叛变的，如山咧 03/28 01:12
62F：嘘 stare7500: 你拿其他作品乱串到这里来还一直跳针，脑?? 03/28 01:14