作者Kaili (飞人)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 用兵刃到底会不会变强?
时间Wed Jan 17 20:06:55 2018
其实有句话更适合来讨论徒手与使用兵器的议题，
「用剑三倍段」，
意思是功力相当时，
使用兵器（在此指日本刀）是徒手的三倍威力，
这句话得到过空手道之神大山的背书，
应有其可信之处。
一般来说，
武功的高低，
或说功力的高低，
一方面是力量，
另一方面则是动作协调（包含速度、精准、全身力量配合集中等），
力量决定威力，
而动作及协调则能在力量相同时，
提升杀伤力，
高手当然有力量（在小说里还加上内力），
同时也动作协调，
徒手要达到这样的境界就很难了，
更何况要加上兵器，
电影「一个人的武林」有提到，
「由外而内，拳脚有成，方入兵器」，
理论上，
你拿把剑要把动作做到跟徒手一样协调，
本来就是更困难的事，
更不用说更难上的枪或是其他奇门兵器等，
等价交换原则，
更大的难度换来更大的杀伤力，
当然，
这是在现实生活中。
金老的小说，
有个东西，
使得徒手也能有使用兵器的威力，
那就是内力，
有绝世内力时，
一掌一拳一脚都有无比威力，
跟功力相近而使用兵器之人相比，
也不会处於弱势，
由此看来，
在金老的笔下，
绝世高手，
徒手并不会比使用兵器的弱。
当然，凡事总有例外，
那就是神兵的设定，
高手使用神兵理论上会比徒手威力大，
例子有二，
一个是杨过第二次打金轮，
一开始被压着打，
有後悔没带重剑出来，
这说明了，
至少在正面硬干上，
重剑比他徒手更有威力。
另一个例子，
是灭绝对上龙王，
双方实力内力都差不多，
但灭绝用倚天剑硬是切断龙王的珊瑚金。
总之，
在现实生活中，
功力相当时，
拿兵器占便宜，
放到金老的笔下世界，
功力相当时，
有神兵相助，
一样是占很大的便宜。
当然，如果搞到如六脉这样的放出系，
那有没有兵器似乎也没差了…
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※ 编辑: Kaili (210.71.60.191), 01/17/2018 20:08:54
※ 编辑: Kaili (210.71.60.191), 01/17/2018 20:09:29
1F：→ baigyatsh: 杨过那时os是在硬拼剑跟錀其毁时说的 已硬拼剑跟錀的确 01/17 21:18
2F：→ baigyatsh: 没带玄铁剑托大 因为剑毁了 01/17 21:18
如果杨过空手对上拿轮子的金轮，
跟拿剑对上拿轮子的金轮没差别的话，
他心里就不会有这样的OS了。
3F：→ baigyatsh: 杨过没被金轮压着打 原文说 杨过虽无兵刃，却始终不落 01/17 21:22
4F：→ baigyatsh: 下风。法王激斗中觉得高台微微摇晃，心知台脚为火焚毁 01/17 21:22
5F：→ baigyatsh: ，顷刻间便要倒塌，那时势必和杨过、郭襄同归於尽；又 01/17 21:22
6F：→ baigyatsh: 见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制 01/17 21:22
7F：→ baigyatsh: 唯一落下风是金轮假装打郭襄以後 01/17 21:22
8F：→ salami: 第二个只能说是武器比人差 并不能说空手输武器？ 01/17 21:26
如果你空手不比拿武器差，
没事搞一只又重又少见的珊瑚金干麻，
另外，
倚天砍过来，
没无形气墙去挡，
等於砍到那就断那，
功力相若等於你一定得躲别人的攻击，
我相信龙王敢用空手去接灭绝的双掌，
但一定不敢去接倚天剑的攻击，
只能躲闪，就输一半了…
※ 编辑: Kaili (1.171.169.29), 01/17/2018 21:35:23
9F：推 salami: 这样讲根本不需要举这个例子啊 01/17 21:38
10F：→ salami: 我的意思是 例子不合 如果照後面解说的角度 那也不需此例 01/17 21:39
11F：→ salami: 随便举任何一个对战 说为什麽A拿剑砍来 B不敢用手挡？ 01/17 21:39
12F：→ salami: 就好了 例子和後面的解说是两回事 01/17 21:40
我只是要强调神兵的加成非常大，
大到你可以影响到高手间的对决，
杨过武功大成前，
空手干不过金轮，
拿重剑，
可以干倒金轮，
灭绝不靠倚天之利，
也不会一弄死庄铮，
你让灭绝拿一把普通长剑跟倚天剑，
一定有差。
我想表达的是，
在书中并没有很明确比较出空手跟拿兵器谁强，
但拿神兵会有很大加成这是可以肯定的。
※ 编辑: Kaili (1.171.169.29), 01/17/2018 21:44:20
13F：→ salami: 「灭绝用倚天剑硬是切断龙王的珊瑚金」这和解说无关 01/17 21:41
14F：→ salami: 依照後面的解说 举例应该是「龙王..空手不敢去接倚天剑」 01/17 21:42
15F：→ salami: 但这样根本不用举龙王的例子啊 到处都是例子 01/17 21:42
16F：→ salami: 其实这串我是一直没卷进去啦 不过看得出来这点应该和主角 01/17 21:43
17F：→ salami: 属性有关 如果主角是郭靖乔峰等空手专家 那小说就会帮空手 01/17 21:44
18F：→ salami: 的局面说话 其实金庸小说各本之间的主题特性不同 有时候 01/17 21:44
应该说，
绝世高手的内力，
使他们空手也有其他非绝世高手拿兵器的威力，
甚至拿一些兵器所带来的杀伤力加成可以乎略不计，
但神兵的加成，
就有可能会影响本来功力相当两人的战果。
※ 编辑: Kaili (1.171.169.29), 01/17/2018 21:46:59
19F：→ salami: 可能很难跨部比较 比方说通常是内力挂帅 但笑傲就是快者胜 01/17 21:44
20F：→ salami: 然後神鵰强调情感对於武功的影响 鹿鼎中心机心计则更有用 01/17 21:45
21F：→ salami: 私以为这真的讨论不完 因为现实和一般小说当然有武器好 01/17 21:46
22F：→ salami: 但空手主角的小说 金庸又会帮主角空手做强化解说 01/17 21:47
23F：→ salami: 所以我是觉得这应该真的讨论不完啦 01/17 21:47
24F：→ peterw: 像独孤「草木竹石均可为剑」了，那如果还给他拿倚天呢？ 01/17 22:19
25F：→ baigyatsh: 要硬拼的确输拿玄铁 但不代表其他方面 输啊 像是最後一 01/17 22:25
26F：→ baigyatsh: 脚隐隐约约 金轮看都看不清 这就不是玄铁能做的 01/17 22:25