作者ultmisia (魔女)
看板JinYong
标题[讨教] 日月神教是怎麽参悟葵花宝典残本的
时间Thu Dec 7 14:18:07 2017
书中写
东方不败和十长老都用葵花宝典
可是问题来了
那葵花宝典是自华山蔡岳二人得到的
完全是残本
蔡岳二人还搞成剑气二宗
是林远图整合出辟邪的
可是书中提到
辟邪不如东方不败的葵花
那是那一个能人
把那种残本整合出完美的武功
还有书中提到
葵花就像毒品
一沾上瘾
第一章自宫大概逃不过了
十长老也切了吗？
如果切了
用那样快的速度
怎可能逃不出思过崖
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.50.27
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1F：推 tim1112: 我猜是没切 那东西应该是看教主要不要分享12/07 14:27
不会的
因为不切就练
就会焚身而死
书有说
※ 编辑: ultmisia (101.10.50.27), 12/07/2017 14:45:01
2F：推 z860314: 十长老不是被困死在思过崖没有办法练吗12/07 16:19
3F：推 pponywong: 没有说不如吧 方证有说阿 蔡岳二人的葵花残本12/07 16:19
4F：→ pponywong: 还不如林远图一人所悟来的多12/07 16:19
5F：→ pponywong: 东方的葵花厉害 是他本身功夫就很高+修习葵花很多年12/07 16:20
6F：→ baigyatsh: 残本会残是因为蔡岳一言不合 可能根本没看别人那半 魔12/07 16:27
7F：→ baigyatsh: 教抢走两本一起看就不会像蔡岳瞎子摸象12/07 16:27
8F：推 profyang: 东方跟林远图看的都是岳蔡本 所以他们起始条件是一样的12/07 16:39
9F：→ profyang: 但所以就看个人领悟 我是觉得东方变得比较彻底 而且以这12/07 16:40
10F：→ profyang: 种速度取胜的武功而言 用针在感觉上也是比剑更轻快 总之12/07 16:41
11F：→ profyang: 就是全部点速度属性的东方我觉得比较强12/07 16:42
12F：推 kmtlikeslave: 林远图比较扯吧，白天研讨晚上默背，难说葵花一系东12/07 17:15
13F：→ kmtlikeslave: 方和渡元禅师谁的拿到的原文比较完整12/07 17:15
14F：→ baigyatsh: 渡元就是红叶徒弟 这里想像空间就大了12/07 17:27
15F：推 ifyoutry: 要推论这个还缺少一些细部证据，首先岳蔡抄回来的东西跟12/07 18:06
16F：→ ifyoutry: 林远图翻译出来的东西，一个是岳蔡想破头不知道怎麽练，12/07 18:07
17F：→ ifyoutry: 一个则是简单到连林平之都能练，相差一定很大．问题在於 12/07 18:07
18F：→ ifyoutry: 到底是只有林远图这种奇才才有能力翻译还是单纯岳蔡太废 12/07 18:09
19F：→ ifyoutry: 而已？12/07 18:10
20F：→ ifyoutry: 如果是前者，那日月神教夺走的其实也就只有林远图当时翻12/07 18:11
21F：→ ifyoutry: 译出来的能用而已，由於林远图有着没有必要全盘托出等原12/07 18:12
22F：→ ifyoutry: 因，就如方证所说，他抄回去的很可能比岳蔡得到的多，这12/07 18:14
23F：→ ifyoutry: 种情况下日月神教的葵花宝典很可能就会不如辟邪剑法．12/07 18:15
24F：→ ifyoutry: 而如果是後者，日月教则有着充分的时间可以解读原始版本12/07 18:17
25F：→ ifyoutry: ，结果有可能是反过来．12/07 18:17
26F：推 tim1112: 但岳蔡废到连林平之也不如就太奇怪了12/07 18:55
27F：→ tim1112: 参考九阴真经 你只要隐去某些内功修练关窍就有可能完全练12/07 18:57
28F：→ tim1112: 歪 所以林远图故意改掉某些关键部份 就算整本写满满看起12/07 18:57
29F：→ tim1112: 来是真的(实际上有进去的的确也是真的 只是没写重点) 那12/07 18:58
30F：→ tim1112: 麽岳蔡带回去练错也是有可能12/07 18:58
31F：推 tim1112: 事实上林远图同样有可能把岳蔡当实验品 看看略掉自宫吃药12/07 19:01
32F：→ tim1112: 这一节能不能练成 然後参考後来在华山的事情确认不可行12/07 19:01
33F：→ tim1112: 才切掉练剑12/07 19:01
34F：→ tim1112: 毕竟也不是所有人都看到书上说要切掉你就马上切掉12/07 19:02
35F：→ tim1112: 既然眼前有两个华山高手(早期华山是五岳顶尖)可以帮忙尝12/07 19:03
36F：→ tim1112: 识 自己就没必要那麽冲动12/07 19:04
37F：→ tim1112: 话又说回来 就算林远图照实把自宫一节写上 考虑只有他看12/07 19:05
38F：→ tim1112: 懂内容 岳蔡一样也有可能怀疑他在恶搞自己(毕竟自宫吃药12/07 19:06
39F：→ tim1112: 实在匪夷所思) 12/07 19:06
40F：→ voko: 关於这个问题板上也讨论行之有年 关键在方证那句 粤菜残本 12/07 19:17
41F：→ voko: 可能远不及林远图所悟 但东方拿的又是岳蔡残本 一样威12/07 19:18
42F：→ voko: 作者也没给明确答案 我觉得是曲笔12/07 19:18
43F：→ tim1112: 回去翻了一下书 岳蔡偷翻经文 然後看不懂回去问渡元 然後12/07 19:19
44F：→ voko: 因为岳蔡看起来都没有自功 气宗剑宗分歧也没讨论到自宫12/07 19:19
45F：→ tim1112: 渡元解释 这麽一来会变成岳蔡的确有抄到自宫那段 但他们12/07 19:19
46F：→ tim1112: 显然看不懂(代表书里面没有用白话文写自宫) 但渡元听得懂12/07 19:20
47F：→ voko: 我认为脉络作者架构的不好 不够精确12/07 19:20
48F：→ tim1112: 基於某些动机没解释到这段 所以岳蔡最後还是不知道要切12/07 19:20
49F：→ voko: 所以有种可能是 原本把自宫写的隐讳或是根本没写12/07 19:21
50F：→ tim1112: 岳蔡最後听渡元解释後可能有再写一本出来(包含没解释到的12/07 19:21
51F：→ voko: 是林远图自己悟出 该要自宫这件事12/07 19:21
52F：→ tim1112: 内容) 然後魔教抢走之後有人看懂要自宫 因此又再写了一本12/07 19:22
53F：→ tim1112: 比较清楚的12/07 19:22
54F：→ voko: 但後来的残本开宗明义就说要自宫 难道是中间又有人家上去就12/07 19:22
55F：→ voko: 不为所知了 推楼上 我看法跟你类似12/07 19:22
56F：→ tim1112: 因为任我行跟东方不败的确都知道要自宫没错12/07 19:22
57F：→ baigyatsh: 岳蔡未必想破头参阅不了 可能是先入为主觉得对方抄错了12/07 19:24
58F：→ baigyatsh: 觉得错了又不会去割那就更练不了了12/07 19:24
59F：推 tim1112: 看葵花是把自宫写在开头 而他们唯一请教对象只有渡元 照12/07 19:28
60F：→ tim1112: 理说这麽夸张的事情应该也会请渡元解释12/07 19:28
61F：→ tim1112: 而渡元跟红叶都知道这第一关是最凶险的不能练 那麽照後来 12/07 19:29
62F：→ tim1112: 的事态发展 渡元应该是没跟岳蔡讲明非切不可 12/07 19:30
63F：→ tim1112: 或者渡元有说要切 但岳蔡也想试试不切会怎样XD12/07 19:31
64F：→ voko: 觉得是没讲比较可能 不然剑气宗分岐完全没带到自宫没道理12/07 19:32
65F：→ tim1112: 後者的可能性同样存在 因为不可能有人希望整派都切掉吧12/07 19:33
66F：→ voko: 试猜岳蔡背的都没有自宫 可能写到葵花的精要是在"残缺"12/07 19:35
67F：→ baigyatsh: 只有半本谁敢切12/07 19:36
68F：→ tim1112: 林平之岳不群是情势所逼 东方不败得位不正需要压倒性武力12/07 19:36
69F：→ tim1112: 巩固地位 但岳蔡跟渡元相对有选择余裕(不切华山依然是五12/07 19:37
70F：→ tim1112: 岳之首)12/07 19:37
71F：→ tim1112: 岳蔡如果不知道自宫这段或者看不懂 就代表魔教另外有人悟12/07 19:37
72F：→ tim1112: 出并且抄写下来12/07 19:38
73F：→ voko: 但他们往废气或是废剑的偏重路子去思考12/07 19:38
74F：→ voko: 只有林远图悟出正解 魔教夺回残本以後又有高人前辈悟出了12/07 19:39
75F：→ voko: 那就变成华山都是垃圾 东西拿回魔教居然还能被人发现要自宫12/07 19:40
76F：→ voko: 华山没人往这条路想或是接触到的不完整又不相信另一派说法12/07 19:40
77F：→ voko: 至於那位魔教先知是谁 书里完全没提12/07 19:41
78F：→ tim1112: 也有可能是个性比较极端真的敢往这方面想啊XD12/07 19:41
79F：→ tim1112: 这种连任我行都看成邪门歪道的练法 五岳里面应该没啥人会12/07 19:42
80F：→ tim1112: 敢这样玩12/07 19:42
81F：→ voko: 没有後路的就要极端了 那假设渡元原本是太监 後来出家也行12/07 19:43
82F：→ voko: 所以他看到岳蔡起争议也不好说明 自己默默地还俗便是12/07 19:44
83F：→ tim1112: 不知道的固然不会传下 知道的也是有不传下的理由 12/07 19:44
84F：→ tim1112: 所以我上面有提渡元同样有可能在观望岳蔡没切的情形XD 12/07 19:45
85F：→ tim1112: 他可能先还俗但没马上切 看过华山风向後才下决定12/07 19:45
86F：推 voko: 远图端问题比较好假设 魔教那边任拿到後来给东方的残本12/07 19:48
87F：→ voko: 是如何一开头就有自宫字样是个谜 这谜只能靠读者脑补了XD12/07 19:50
88F：→ Amygo: 其实...更有可能这是一版留下的BUG,金老原先设定葵花是一12/07 19:51
89F：→ Amygo: 对夫妻创的，没有自宫的设定，後来写到东方突然灵感一来，12/07 19:51
90F：→ Amygo: 变成要自宫的奇功12/07 19:51
91F：推 voko: 推楼上 原来如此 难怪 类似一版一阳指是王重阳後来改一灯的12/07 20:01
92F：→ voko: 又说一阳指要用来克制欧阳锋 所以去跟一灯交换12/07 20:03
93F：→ voko: 才多出先天功 可是读来确实诡异12/07 20:04
94F：→ Amygo: 原版葵花是上下部，岳蔡各读一本，解读错误也更合里12/07 20:19
95F：→ Amygo: 金老大修葵花设定後，岳蔡这段却基本延用12/07 20:21
96F：推 ifyoutry: 如果当时华山的葵花宝典已经可以修练，没人练倒不是很不12/07 21:34
97F：→ ifyoutry: 合理，自宫以後会失去战斗力一阵子，华山又不是说很和睦12/07 21:36
98F：→ ifyoutry: 的地方，对面有人偷练不先干掉他怎麽行，这种情况自宫等12/07 21:39
99F：→ ifyoutry: 於自杀啊．12/07 21:40
100F：→ ifyoutry: 在当时葵花已经可以练的前提下，知晓内情的人搞不好每晚12/07 21:41
101F：→ ifyoutry: 都要互相检查一下呢．12/07 21:41
102F：→ baigyatsh: 难怪有人说葵花是玉女心经12/07 21:43
103F：→ baigyatsh: 原来初版是夫妻写的12/07 21:44
104F：→ cloud1017: 原来早期华山派晚点名是在检查蛋蛋啊12/07 21:47
105F：推 BITMajo: 祖师爷从帅哥美女被改成了宦官，帮QQ 12/07 21:48
106F：→ cloud1017: 剑气宗并成二列 互相用手检查 报数是报蛋蛋数 12/07 21:48
107F：推 adonisXD: 大概像电子学原文书-->中文书-->补习班精华解题讲义12/07 21:48
108F：→ BITMajo: 看看板上之前对"自宫"是割哪里，讨论这麽热烈12/07 21:49
109F：→ BITMajo: 剑气之争可能就是在争论要割GG还是蛋蛋12/07 21:49
110F：推 tim1112: 可以两个一起割。啊不行！会有杀身之祸。12/07 22:53
111F：→ tim1112: 切GG固然当你是叛徒，割蛋蛋的同样把你看作异端。12/07 22:54
宦官是全切，所以一定要薰大量香，因为会尿失禁， 绣花 其实有暗示
※ 编辑: ultmisia (180.204.49.146), 12/07/2017 23:53:49
112F：推 amaranth: 渡元用残本的二次残缺版都能写出辟邪，拿到原始残本的 12/08 06:27
113F：→ amaranth: 神教只要有资质相当的人出手，要改出能练的神教版葵花 12/08 06:27
114F：→ amaranth: 并不难 12/08 06:27
115F：→ amaranth: 方证他们说神教葵花不如辟邪，基本上可以当成要哄冲哥 12/08 06:29
116F：→ amaranth: 当炮灰的唬烂 12/08 06:29
117F：推 hamasakiayu: 我觉得用针的原因，只是因为东方手上刚好有而已 12/08 11:50
118F：推 MASOMASO: 但岳不群也用过针 但林平之是用剑 所以用针可能是考虑 12/08 14:51
119F：→ MASOMASO: 暗杀突袭比剑轻快难防 12/08 14:52
120F：推 profyang: 如果擂台比试也许剑长度与重量刚好 但像东方不败房间那 12/08 15:00
121F：→ profyang: 种小空间用针可能真的是防不胜防 12/08 15:00
122F：→ cloud1017: 万一东方不败刚好在用双头龙... 12/08 16:12
123F：推 eddy9616: 楼上可以不要这样吗，被双头龙插瞎眼的人一辈子都会被 12/08 17:36
124F：→ eddy9616: 笑吧 12/08 17:36
125F：推 BITMajo: XDDDD，这样任我行打完以後，完全没脸回到大厅啊 12/08 17:59
全切一定要通，所以杨莲亭才得以被重用，因为他很会通
※ 编辑: ultmisia (180.204.48.145), 12/08/2017 18:06:53
126F：推 yadohime: 林远图的辟邪比葵花强吧，後面东方强是岳林修习日期尚短 12/08 22:51
127F：→ yadohime: 两人素质又不如东方 12/08 22:52
128F：→ wittmann4213: 变数太多，没办法比较辟邪和葵花的强弱 12/08 23:34
129F：→ lijay: 论资讯量理论上葵花残本>=辟邪剑法，日月神教能否出一位林 12/09 00:32
130F：→ lijay: 远图等级的帮忙翻译成一套武功是关键差异。辟邪剑法能让林 12/09 00:33
131F：→ lijay: 平之短时间内从不入流变能够一挑余沧海加木高峰真的很神。 12/09 00:34
132F：→ baigyatsh: 还好啦 九阴速成白骨抓也能让个三代弟子跳升成武力盟主 12/09 00:55
133F：推 washwashID: 可惜威能没多久就被收回，说再跟两侠打就准备吃鳖 12/09 02:05
134F：→ washwashID: 林平之也有用过针啊，好像藏在扇子柄 12/09 02:06