作者jodawa (jodaway)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 再论乾坤大挪移
时间Thu Apr 6 18:23:54 2017
※ 引述《lijay (流云)》之铭言：
: 我对乾坤的认知是一套极高明又全面的运劲技巧，
: 几乎可套用各式兵器、武功上，
: 所以小张号称天下武学在他面前再无秘奥可言。
: 乾坤每一层的主要门槛是内力，
: 该层心法则是此等级内力的最佳运劲技巧，
: 未练乾坤者可能得额外花非常多年苦练才能掌握到。
: 乾坤的出现几乎可以算是专门给小张的外挂，
: 他这种瞬间内力封顶的实在是特例，
: 绝大多数人都是内力慢慢练上去，
: 练内力的同时也花很多时间练武技、精进运劲技巧。
: 如果没有让小张练乾坤的话，
: 倚天中前期大概会看到小张比虚竹、狄云还不擅用内力，
: 可能仅险胜段誉那种本来完全不会武功的。
个人觉得乾坤大挪移根本超强，
光是推动千斤巨石、逃出地道，还有让跳楼的人横飞，
就突显出这项武功匪夷所思，与一般武功不可相提并论。
杨逍练到二级，在出场时就有姿势不动，身体腾空横移的轻功表现。
阳顶天练到3~4层，就几乎称霸武林了，张无忌练到六耶。
武功特质可以解析天下武学要义，可以[引他山之石攻敌]，甚至可以改变力的方向。
这武功根本op，我认为乾坤大挪移有点像破坏设定的超能力，
金老考虑到故事性不能继续把它写强，不然後面一直秒怪就没戏看了
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1F：推 kawhidurantt: 斗转星移表示 04/06 18:55
2F：推 dRick: 小张是练到第七层喔 第七层只有一小部分想错的没硬练 04/06 18:56
3F：推 peterw: 慕容龙城表示：我大慕容的斗转星移才是最强的 04/06 19:08
4F：→ lijay: 简单说有本事把乾坤练到高层的，不需要练乾坤也能称霸武林 04/06 19:19
5F：→ lijay: 。借力打力部分只能对极次级对手，小张的第七层对付不到自 04/06 19:20
6F：→ lijay: 己三分之一的玄冥，杨逍第二层对付自己四分之一的五散人。 04/06 19:21
7F：→ lijay: 在改变力的方向上斗转星移的描写是比较神奇的，慕容复能用 04/06 19:23
8F：→ lijay: 来对付和自己差不多等级的对手，甚至还能把毒转回去。 04/06 19:24
9F：→ lijay: 乾坤主要价值在於练成後可以得到该内力水准运劲最佳化的技 04/06 19:28
10F：→ lijay: 巧，这对一流高手的帮助比绝顶高手还大。以绝顶高手的内力 04/06 19:29
11F：→ lijay: 、武技、经验……不需要乾坤也能看破一堆武学。五绝一眼就 04/06 19:30
12F：→ lijay: 看出灵智上人破绽，天罡北斗阵这种等级的武学一样被黄药师 04/06 19:31
13F：→ lijay: 窥破奥秘。 04/06 19:32
14F：推 amaranth: 这种价值已经很OP了,可以找人整天专心练内功,之後用乾坤 04/06 20:00
15F：→ amaranth: 速成,可以节省一半时间 04/06 20:01
16F：→ Rain0224: 不过随着小张的经验和功力日深，乾坤大挪移的效益会随之 04/06 20:04
17F：→ Rain0224: 日减 04/06 20:05
18F：推 ASlover95: 这套武功，最适合空有功力武技较弱的高手。比如苦战教 04/06 20:21
19F：→ ASlover95: 主，苦战国师等等(咦？) 04/06 20:21
20F：推 dRick: 玄冥算小张三分之一好了 二老加起来总算三分之二吧 04/06 20:22
21F：→ dRick: 杨逍对付的则是四散人+蝠王 而且不算是对付 应该算玩弄 04/06 20:25
22F：推 kawhidurantt: 其实二老的内力加起来可能也不到张的一半，但张还 04/06 20:26
23F：→ kawhidurantt: 是打的很苦 04/06 20:26
24F：推 gigiii1134: 不不不不不，你讲的长处都不像是拿来单挑打杀用的呀 04/06 20:28
25F：→ gigiii1134: 拿来攻城打仗感觉比在武林混强多了 04/06 20:28
26F：→ gigiii1134: 蒙古人之所以会输是因为明教出动了机动型投石车 04/06 20:29
27F：推 dRick: 二老内力到哪实在没个准 小张苦战也不是新闻了 但因此就 04/06 20:32
28F：→ dRick: 说乾坤大挪移无用就不客观了 我倾向是小张身负太多DEBUFF 04/06 20:33
29F：→ dRick: 至少从杨逍用第二层单扛四散人+蝠王来看 乾坤挪移还是很威 04/06 20:35
30F：推 shihpoyen: 也许随着乾坤等级提昇的不是可四两拨千斤的内力比例 而 04/06 20:45
31F：→ shihpoyen: 是可四两拨千斤的内力量 04/06 20:45
32F：推 kmtlikeslave: 一渡大於玄冥二老其一，小张内力跟三渡总和不靠阵法 04/06 21:24
33F：→ kmtlikeslave: 加成差不多吧 04/06 21:24
34F：嘘 potter1529: 这篇文不就标准的战神粉毫无考据的脑补反串文 04/06 21:45
35F：推 newtypeL9: 设定上跟独孤九剑一样OP，打起来就... 04/06 22:43
36F：推 stocktonty: 我就说它其实可以影响万有引力了啊XDDDD 04/06 23:55
37F：推 RBaldelli: 有人是跟张无忌有仇吗XDDDD 04/07 00:03
38F：推 rumor3456: 版上张无忌战这麽大就是因为旁白每次都讲的很op结果实 04/07 00:54
39F：→ rumor3456: 战各种掉漆啊 04/07 00:54
40F：推 gn00063172: 老黄一眼看破天岗北斗和他本身的五行八卦知识量比较有 04/07 08:51
41F：→ gn00063172: 关吧？ 04/07 08:51
42F：推 salami: 只比内力应该不是差不多喔...首先他是为了救人所以才比内 04/07 09:26
43F：→ salami: 力 不然破阵以後早就赢定了 其次比内力的时候他是因为分心 04/07 09:27
44F：→ salami: 如果没打算要救人 早就内力碾压了 真要说顶多他没有禅定 04/07 09:27
45F：→ salami: 而且又太多牵挂 所以才没有内力硬碾 至於为什麽局面缓和 04/07 09:27
46F：→ salami: 以後又没有赢 那是因为他根本就不想伤害三僧 04/07 09:28
47F：→ salami: 郭、杨 对上比自己强的 很多都是拼命场 不用留情留手 04/07 09:28
48F：→ salami: 再不然就是作者刻意培养的练功场 用来宣告 他才学多久 04/07 09:29
49F：→ salami: 就可以打到这种程度 但是张就算在救人时 都不想伤害坏人 04/07 09:29
50F：→ salami: 这才是他最大的阻碍 04/07 09:29
51F：推 kawhidurantt: 旁白讲得很op实战就很掉漆，就是说明张所有的武功 04/07 10:00
52F：→ kawhidurantt: 很强，但他本人就是弱，就像各种外挂装备，数据扔 04/07 10:00
53F：→ kawhidurantt: 给一个弱鸡初心者玩还会被较低配但高端的玩家屌打 04/07 10:00
54F：→ kawhidurantt: 一样，同理如同练了降龙的大小武还是弱一样 04/07 10:00
55F：→ rainveil: 武功越强悍反而越凸显使用者程度低劣，真是张粉拜托贬低 04/07 11:25
56F：→ rainveil: 一下乾坤吧 04/07 11:25
57F：→ salami: 客观讨论就好 不用什麽张粉不张粉 04/07 20:23
58F：→ salami: 照上面来说 有的人就是武功强就说主角弱 主角强就说武功弱 04/07 20:23
59F：→ salami: 客观讨论就好 不需要刻意贬低或捧高 04/07 20:24
60F：推 newtypeL9: 我是张粉但我一点都不想帮他的苦战护航XD 04/07 22:18
61F：→ newtypeL9: 打下级对手在那边留手留半天，直接把风云三使砍死再埋 04/07 22:18
62F：→ newtypeL9: 起来就好了，在那边跟人家聊什麽天，人家想杀你义父啊 04/07 22:18
63F：推 Rain0224: 小张虽然比起其他主角比较亲近一般人，但就某方面而言， 04/07 22:21
64F：→ Rain0224: 他几乎是最圣人的主角，比郭靖还不像人 04/07 22:22
65F：推 Rain0224: 从小就见惯了人心险恶，遭受磨难，长大後却看不太到他的 04/07 22:24
66F：→ Rain0224: 内心有什麽黑暗面 04/07 22:25
67F：推 lennychen: 神妙的武功本来对上越高级的对手就是效用会越递减啊 04/07 22:29
68F：→ lennychen: 别用斗转星移来讲啦，更别提慕容复了，慕容复光是对付 04/07 22:29
69F：→ lennychen: 和他差不多的丁春秋都不能反弹无形的毒或是化功了只能 04/07 22:30
70F：→ lennychen: 勉强转移方向而已 04/07 22:31
71F：→ lennychen: 然後更强的慕容博，也没看他何时能够反转萧峰父子的掌 04/07 22:34
72F：→ lennychen: 力，当年打比玄慈还弱的玄悲好像还被逼到开大绝才勉强 04/07 22:34
73F：→ lennychen: 用斗转反弹打死玄悲 04/07 22:35
74F：推 biglafu: 小张需要星际战士的训练 04/07 23:12
75F：推 dRick: 小张如果随便就想砍死人 那他就不叫小张了 04/08 00:14
76F：推 sexnicorobin: 金老：我才是真正的引战高手 04/08 08:17
77F：推 siliver: 张无忌要是像令狐冲一样手起刀落一招一个,那这椅天还要 04/08 15:05
78F：→ siliver: 看吗??改成椅天屠人记好了. 04/08 15:05
79F：推 wittmann4213: 慕容博是直接用韦陀杵打死玄悲，不是用斗转反弹 04/08 15:23
80F：推 kngs555: 慕容博还是用斗转反弹大韦陀杵打死玄悲 04/08 15:45
81F：→ kngs555: 二版才用韦陀杵打死 04/08 15:49
82F：推 newtypeL9: 三版玄悲很强，慕容博差点打输，只好用斗转弹死他 04/08 15:57
83F：→ bearhwa: 张君宝：我以前也叫小张 跟我交过手的死得一个也不賸了 04/08 16:34
84F：→ gn00647797: 慕容复旁白是写斗转他还没练到大成，而且内力是无形 04/08 23:48
85F：→ gn00647797: 本身就比实质拳脚更难转，当时没练到大成都能移转化功 04/08 23:49
86F：→ gn00647797: 大法，如果练完可能就能反弹化功大法了。 04/08 23:50
87F：→ gn00647797: 三版那样写反而斗转星移超强，幕容博先被玄悲打到苦战 04/08 23:51
88F：→ gn00647797: 结果斗转一出，瞬间秒杀玄悲，斗转可以瞬间秒杀让他苦 04/08 23:51
89F：→ gn00647797: 战的高手，对上越强的敌人还是极为实用的王牌 04/08 23:52
90F：→ gn00647797: 2版其实有提过玄悲的韦陀杵是整整花了"40年"练出来的 04/08 23:53
91F：→ gn00647797: 另外小张拷贝方面，上面推文也有人提到过，不只是玄冥 04/08 23:56
92F：→ gn00647797: 神掌，跟七伤拳这类重内力使用的武功无法拷贝，招式原 04/08 23:57
93F：→ gn00647797: 理强的武学，小张也无法拷贝，上面推文就有提到龙爪手 04/08 23:58
94F：→ gn00647797: 最後3招以到了反扑归真的拳理境界，但张无忌不懂最後 04/08 23:58
95F：→ gn00647797: 3招的奥妙，只知拷贝招式，最後3招就输给了空性了 04/08 23:59
96F：推 salami: 抱残 守缺 2招 04/10 09:38
97F：→ siliver: ........我怎麽看起来像是张无忌设陷阱诱空性上钩啊,怎 04/10 12:16
98F：→ siliver: 又变成输了??还是三版又改?? 04/10 12:16
99F：→ wfelix: 那边可以有两个解释啦 空性最後两式就是要引对方上当 04/10 17:06
100F：→ wfelix: 张无忌是真的攻击空性设下的陷阱 04/10 17:07
101F：→ wfelix: 只是张无忌内力远胜空性 被打没受伤 然後还顺势抓住对方要 04/10 17:08
102F：→ wfelix: 穴,至於张无忌到底是看不懂对方招式精妙之处但用功力硬辗 04/10 17:09
103F：→ wfelix: 还是将计就计假装上当但用功力硬辗就没写明了 04/10 17:09
104F：推 siliver: W版友的解释相当清楚,的确是没想这麽多. 04/11 16:27
105F：→ salami: 就像w讲的这样 不过我觉得原文就是说 他没看懂精妙之处 04/11 17:13
106F：→ salami: 这也算是稍微尊重少林一下吧... 04/11 17:13
107F：→ salami: 我是看二版 04/11 17:14