作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 葵花宝典疑点
时间Thu Feb 9 01:52:10 2017
: 推 TempoStorm: 东方切比五绝高和不切没七子等级没冲突啊 02/09 01:01
: → TempoStorm: 没练葵花的东方明显输任我行甚至不少人 搞不好输不戒 02/09 01:02
: → TempoStorm: 大师我都信 还不一定有七子等级 02/09 01:02
: → TempoStorm: 林平之切没练多久都能完虐余沧海了 02/09 01:03
没练葵花宝典前的东方不败应该不会太弱
理由有两点：
第一，依照任我行回忆，任我行不敢直接和东方不败翻脸，
而是传他葵花宝典阴他。
这表示任我行直接和东方不败动手也没有取胜把握，
而任我行在碰上左冷禅前都没有碰过真正让他没法取胜的对手
这表示东方不败应该有接近左冷禅的实力。
第二，东方不败在篡位前是左使，参考另一位使者向问天的实力
向问天的武功比起正教高手稍逊半筹而已。
合理推测没自宫以前的东方实力应该是和向问天相当。
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1F：→ ckshchen: 第一点是任我行嘴炮而已，面子挂不住只好嘴一下我早知 02/09 02:43
2F：推 wicer: 任嘴炮+1 西湖刚脱困的时候还苦思不得其解为何东方会反他 02/09 08:11
3F：推 genesiss: 向问天实力比冲虚差一点而已 应该比左冷禅略高或同级 02/09 09:03
4F：推 newtypeL9: 嘴炮+1，任我行自己都说当时完全没发现，还搞不懂东方 02/09 09:23
5F：→ newtypeL9: 不败为何那麽快发难，就算传葵花宝典不是完全善意，但 02/09 09:23
6F：→ newtypeL9: 也肯定算不上陷阱 02/09 09:23
7F：推 hamasakiayu: 有人要分析一下任我行的谋略吗？ 02/09 09:54
8F：→ hamasakiayu: 当初我也觉得任老有点不服输在嘴炮 02/09 09:54
9F：→ hamasakiayu: 就算想要害东方切，但实质上东方是获得神功 02/09 09:54
10F：→ hamasakiayu: 实力远胜任我行，更给了东方不败造反的资本 02/09 09:55
11F：→ hamasakiayu: 且明明有三屍脑神丹可以控制教众 02/09 09:57
12F：→ hamasakiayu: 不解非要假意传传葵花宝典给东方意欲为何？ 02/09 09:57
13F：推 newtypeL9: 任我行以前可能没怎麽在用脑神丹，他有OS自己以前御下 02/09 10:07
14F：→ newtypeL9: 不严，和部属之间兄弟相称 02/09 10:07
15F：推 kmtlikeslave: 任我行嘴炮比较合理，有心的话不会故意弄到向左使要 02/09 10:12
16F：→ kmtlikeslave: 逃命 02/09 10:12
17F：推 kmtlikeslave: 任在西湖湖底花了好几年才找出压制异种真气的办法， 02/09 10:23
18F：→ kmtlikeslave: 东方再晚几年发难他大概还是一样忙着改进吸星，而且 02/09 10:23
19F：→ kmtlikeslave: 在湖底十几年还不知女儿童言童语跟造反时间点的关联 02/09 10:23
20F：→ kmtlikeslave: ，可见他真的那段时间常状况外 02/09 10:23
21F：推 eli5816459: 我有写出自己的推想 02/09 10:29
22F：→ eli5816459: 在另一篇 02/09 10:29
23F：→ eli5816459: 任我行是有深谋远虑的 02/09 10:30
24F：→ chordate: 是有可能是任我行嘴炮给上官云看的 02/09 11:25
25F：→ chordate: 不过无论如何东方那时就有可以发难的实力 02/09 11:25
26F：→ chordate: 起码向问天是知道的，如果东方太弱 02/09 11:26
27F：→ chordate: 向问天就可以直接解决他了 02/09 11:26
28F：推 kmtlikeslave: 第一点，我的看法是任传葵花不是因为打起来没取胜 02/09 11:28
29F：→ kmtlikeslave: 把握，而是任要专心搞吸星，向问天跑了，更需要有人 02/09 11:28
30F：→ kmtlikeslave: 来帮他处理帮务，才没和东方翻脸，不然任有权有计 02/09 11:28
31F：→ kmtlikeslave: 谋要搞东方大可不用靠单挑 02/09 11:28
32F：推 eli5816459: 所以关键还是任我行当时就没要对付东方 02/09 11:34
33F：推 kmtlikeslave: 由三战旁白来看任可能因祸得福 02/09 11:34
34F：→ kmtlikeslave: 「他在西湖湖底一囚十年，心无旁骛，这才悟出了压 02/09 11:35
35F：→ kmtlikeslave: 制体内异派内功的妥善法门，修习这"吸星大法"才不致 02/09 11:35
36F：→ kmtlikeslave: 有惨遭反噬之危。」 02/09 11:35
37F：推 kmtlikeslave: 要当教主又要跟东方不败勾心斗角，可能找出破解法 02/09 11:38
38F：→ kmtlikeslave: 门之前就先被异种真气反扑死了 02/09 11:38
39F：推 kmtlikeslave: 东方不败其实忠心耿耿，为了救任我行只好抓他下来 02/09 11:40
40F：→ kmtlikeslave: 休养去强制治疗（误），还不敢失了对盈盈的礼数 02/09 11:40
41F：推 ifyoutry: 向问天当时不见得打不过东方不败 主要原因是他没有东方 02/09 12:07
42F：→ ifyoutry: 红 当时的教务都是东方不败处理的 向问天察觉有危险去跟 02/09 12:09
43F：→ ifyoutry: 任我行劝了几次都被打枪 这种状况下很难去对付东方不败 02/09 12:11
44F：→ ifyoutry: 别说没办法光明正大动手 就算有办法暗中杀了他 被抓包 02/09 12:13
45F：→ ifyoutry: 自己也要倒大楣 02/09 12:13
46F：推 newtypeL9: 结果任我行悟出的心法还是没用，他的心法可能可以让他 02/09 13:07
47F：→ newtypeL9: 不致於被反扑，但是他又到处打架，又一直策画要怎麽一 02/09 13:07
48F：→ newtypeL9: 统江湖，这样劳心劳力一番後就挂了，如果他夺回神教後 02/09 13:07
49F：→ newtypeL9: 好好养生，搞不好还能多活一阵子 02/09 13:07
50F：推 kmtlikeslave: 改练葵花延年益寿活到百岁 02/09 13:08
51F：推 kmtlikeslave: 悟出的破解法门让他打架不会被反扑，虽然旁白没说 02/09 13:11
52F：→ kmtlikeslave: 但不知道跟暴毙有无关联？ 02/09 13:11
53F：推 newtypeL9: 记得盈盈是说任我行是用霸道的内功心法处理吸星大法的 02/09 13:22
54F：→ newtypeL9: 问题，後来又为了策划攻打五岳剑派的事情花了很多心力 02/09 13:22
55F：→ newtypeL9: ，真元大耗，才会暴毙 02/09 13:22
56F：推 profyang: 他有说用霸道真气化解异种真气 总之听起来他化解的方法 02/09 13:48
57F：→ profyang: 应该对身体不好 02/09 13:48
58F：→ cloud1017: 盈盈的说法不像是化解 倒像是镇压 压越久炸越大 02/09 13:54
59F：推 siliver: 推东方不败忠心耿耿 XD 没他的话任早就爆炸啦(误 02/09 14:03
60F：推 biglafu: 其实最吊诡的地方在於, 当年任我行在教主任内 02/09 15:24
61F：→ biglafu: 他跟东方不败之间的关系到底如何? 02/09 15:25
62F：→ biglafu: 权力划分又如何? 02/09 15:25
63F：推 kmtlikeslave: 东方是他一手破格拉拔的 02/09 15:25
64F：→ biglafu: 这些地方似乎没有很明说 只有一些蛛丝马迹 02/09 15:25
65F：→ kmtlikeslave: 东方不败感念任对他的信任也说大恩大德不敢相忘 02/09 15:26
66F：→ kmtlikeslave: 从政变却没有对老任、女儿赶尽杀绝也许可看出东方怀 02/09 15:27
67F：→ kmtlikeslave: 有愧疚 02/09 15:27
68F：推 biglafu: 搞不好其实东方发难前 已经掌握不小权力了 02/09 15:28
69F：→ biglafu: 那任传葵花给东方 是否为一种权宜之下的行为? 02/09 15:29
70F：推 kmtlikeslave: 任我行看到东方老弟在教内人气高涨、又娶了七个小妾 02/09 15:30
71F：→ kmtlikeslave: 嫉妒下由爱生恨传给他葵花自宫（误） 02/09 15:30
72F：→ biglafu: 其实任本来就已经有点逐渐被架空???? 02/09 15:30
73F：→ biglafu: 我其实有点这个感觉...... 02/09 15:30
74F：→ biglafu: 东方要是没有相当权力跟人脉 哪能发难动手? 02/09 15:31
75F：→ biglafu: 所以葵花不葵花 只是改变夺权发生先後 不改变结果 02/09 15:32
76F：推 kmtlikeslave: 原文就说得很清楚了，东方发难早已安排妥当，但是 02/09 15:35
77F：→ kmtlikeslave: 任还是浑浑噩噩不带戒心（任跟向两人证词），推王 02/09 15:35
78F：→ kmtlikeslave: 推到一只眼睛都没了才拿自宫揶揄东方的屍体说我也 02/09 15:35
79F：→ kmtlikeslave: 不怀好意，比较像是事後嘴炮 02/09 15:35
80F：→ chordate: 任向在西湖的对话也可能是任我行在装好人引诱令狐冲 02/09 15:38
81F：→ chordate: 任我行也是喜欢瞒属下自己的计谋 02/09 15:39
82F：推 kmtlikeslave: 虽然任的亲信长老被东方慢慢迫害，东方的权力来源 02/09 15:41
83F：→ kmtlikeslave: 还是来自任，否则不需要事後礼遇盈盈掩盖犯逆行为， 02/09 15:41
84F：→ kmtlikeslave: 当事人连向问天都点不醒，连东方要发难了都看不出， 02/09 15:41
85F：→ kmtlikeslave: 根本没出手压制东方说不上权不权宜吧 02/09 15:41
86F：推 biglafu: 恩恩..... 02/09 15:44
87F：推 kmtlikeslave: 没戒心被心腹蚕食削弱後背叛可以理解，有戒心还被这 02/09 15:45
88F：→ kmtlikeslave: 样搞只能说无能了 02/09 15:45
89F：→ Rain0224: 比较有可能的是任我行在位的後期，已经被吸星大法的副作 02/09 15:47
90F：→ Rain0224: 用搞得太惨，连处理一点俗事的余裕都没有 02/09 15:48
91F：→ Rain0224: 如同萧远山和幕容博的处境 02/09 15:49
92F：→ Rain0224: 所以即使想处理东方不败，也只能用传予葵花宝典之类的短 02/09 15:50
93F：→ Rain0224: 期策略，绝大多数心力都在应付异种真气 02/09 15:51
94F：推 kmtlikeslave: 「什麽东方不败竟敢有夺教野心！，不如我传他绝世武 02/09 15:51
95F：→ kmtlikeslave: 功跟副教主稳住他，再让我钻研吸星破解法个十年八年 02/09 15:51
96F：→ kmtlikeslave: 吧」一代枭雄这样有点鸵鸟 02/09 15:51
97F：推 kmtlikeslave: 若真有戒心大可要得力助手向问天假意出走实则领命布 02/09 15:54
98F：→ kmtlikeslave: 置，单方面逼他要到逃命只是让任更没胜算 02/09 15:54
99F：推 wittmann4213: 基本上向问天会先跑走，就是任我行大祸临头却叫不醒 02/09 17:19
100F：推 kmtlikeslave: 任我行：难道我算准东方不败为了逼问连城诀下落舍 02/09 17:30
101F：→ kmtlikeslave: 不得杀我，故意先气走向问天也要跟你说吗？ 02/09 17:30
102F：推 ifyoutry: 要有个大致上能自圆其说的猜测的话 就是向问天走人之後 02/09 17:46
103F：→ ifyoutry: 任我行终於发现大事不妙 但东方不败已成气候没办法动他 02/09 17:46
104F：→ ifyoutry: 横竖是个死 不如让他自宫以兹报复 不过这种搞法太过阿Q 02/09 17:48
105F：→ ifyoutry: 在别人面前只好演一下说自己是出於一片好心 02/09 17:49
106F：→ ifyoutry: 不过我个人还是觉得他是嘴炮就是了 02/09 17:50
107F：→ Rain0224: 我也认为嘴炮的可能性相当大 02/09 17:57
108F：→ Rain0224: 也不用想得太复杂，纵使是一代枭雄，在病痛之下作出糊涂 02/09 17:58
109F：→ Rain0224: 决定，也不是什麽稀有的事 02/09 18:00