作者wayne1027 (小猫爱睡觉)
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标题Re: [讨教] 有关所谓顶级绝学
时间Fri Oct 28 10:31:24 2016
: 穆人清就对了 我就全教 不藏私 三个弟子都是高手 大师兄最不济也能接掌门
先不论武学後期到底跟前朝比到底弱多少
穆人清的内功是由动练到静,跟普通内功不同,不会练到走火,旁白说的
所以大家都教一样没有性命之忧,反正练成你棒棒练不成你也死不了
但我个人觉得穆人清这一代拿到其他部可能不到七子,只能称霸後面朝代
然後来分析一下比较红的主角的武学,算不算【技能树练法】
郭靖:七子外功N年-->全真入门内功(睡觉呼吸走路)2~3年-->降龙掌-->空明+九阴
没有前面的外功练来的身体硬度,没有足够的内功推动,降龙可以练到残废(史火龙)
而且郭靖自己在荒岛紮木筏打树的时候也曾打到内功耗尽,才想到这是很危险的
假如一开始就发降龙掌,我看全帮练到残废的恐怕不少
杨过:基本蛤蟆功(其实容易走火,运气好没爆)N年-->古墓武学+寒玉床-->
一定要两个人一起练的玉女心经,每天都要走火入魔-->
简易版九阴真经(只有破古墓武学的部份以及潜水?)-->打狗棒外+破打狗棒之杖
黄药师认可的内力等级-->玉萧弹指练法(练成需两年)-->玄铁蛇胆剑
这样看来,杨过也不算什麽一开始就练最强武学,没有前面基础练习,後面不一定看得懂
大鵰在干嘛,不过这家伙真的算是奇遇派,练功方式不太像正常模式,参考价值低
张无忌:冰火岛上武当入门功(2~3年)+一堆硬记的武学口诀理论-->
医学经脉学-->九阳神功-->乾坤袋-->乾坤大挪移
张无忌看似只有九阳跟乾坤大挪移主技,实际上人家也是从小就练武当入门内功
外带一堆硬记的武学口诀理论,用技能树的观点就是低阶武学
後面学医,跟武学虽没有直接关系,但对於脉象的概念是一个建立
以中国武侠小说内功不就是内力在身体的XX脉走向OO脉吗?
假如没有武当入门功跟医学的知识,说不定九阳直接拿给你你还真练不起来
令狐冲:华山基本剑法+华山基本内功-->独孤九剑,内功部分也是奇遇不予置评
我只这样列,是想说,独孤九剑固然是将各种剑招随心所欲使出
要练到所谓有【功力】非得经过一定的练习不可
令狐冲能快速领悟九剑,九剑是使剑之法跟要诀
但是使剑功力还是来自於他师父的逼他做的【无脑练习】
九剑只是跟他讲不一定123456789连着出招,13579这样出招只要方便也无不可
但是,如果没有一开始从1~9这些招精实的练习
那也没有後面九剑之威,九剑只是将已经成形的1~9招发挥到淋漓尽致
所以这样看来,基本功力从低阶做起没什麽不对
你部分理论是正确:应该人人都要发高阶武学才能将门派发扬光大
但直接发高阶武学,轻则没有基础看不懂什麽东西都练不成,重则全帮瘫痪重伤
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1F:→ meianhua: 知识"开放"的结果与知识"封闭"的结果 很明显前者占优 10/28 10:55
2F:→ meianhua: 今天是你掌门把顶尖武学给"藏起来"不让人练 10/28 10:56
3F:→ meianhua: 你掌门可以开放後对每一个人都严加指导 讲解 传授 10/28 10:56
4F:→ meianhua: 整体对你家门派武学绝对是利大於弊 你藏私美其名选材 10/28 10:57
5F:→ meianhua: 其实对整个武学进展没有帮助 所以才该开放阅览 10/28 10:59
6F:→ meianhua: 能否练到威力十足是一回事 你给他有这个机会阅览不隐瞒 10/28 11:00
7F:→ meianhua: 他在练的时候你防止他走火入魔 导向他入正途 10/28 11:00
8F:→ meianhua: 正洽洽是你为人师表的责任 10/28 11:01
9F:推 gn00063172: 倒也不一定是藏私,比方说泰山绝学岱宗如何就是後人偷 10/28 11:26
10F:推 potter1529: 我觉得这篇所说的是对的 前一篇有问题 10/28 11:26
11F:→ gn00063172: 懒不想练,又或只能口传的,练到後人练不了失传 10/28 11:26
12F:→ potter1529: 九剑如果是超级微积分 没有前10年的循序渐进累积 经验 10/28 11:27
13F:推 tim1112: 你没理由给手下可以推翻你的武器 10/28 11:27
14F:→ potter1529: 堆叠 以及无数基本原理的反覆练习 根本就不可能学会甚 10/28 11:27
15F:→ potter1529: 至理解高等学术的可能性 10/28 11:27
16F:→ gn00063172: 金庸就有提到少林之所以一直是大派,就是靠着有系统的 10/28 11:27
17F:→ potter1529: 你连加减法跟三角函数都没学过 微分两百年也学不会 10/28 11:27
18F:→ gn00063172: 记录。即便这代无人能练,之後总有机会有人能练 10/28 11:28
19F:推 tohot: 运动类型跟数学怎麽比 你练基础运球的同时不能练投篮吗? 10/28 11:45
20F:推 diablo81321: 我也会觉得没有蠢牛木马式的练习不会有九剑的神速 10/28 11:46
21F:→ diablo81321: 只是风老已经看出来了岳不群最多就是国中小老师水准 10/28 11:47
22F:→ diablo81321: 对他而言 华山学院只能作到这样 他才会感叹 10/28 11:47
23F:→ yoyun10121: 金庸里的武功本来就比起运动更像数学, 不然干嘛一堆都 10/28 11:48
24F:→ yoyun10121: 要悟性 10/28 11:49
25F:→ diablo81321: 是说我很好奇左岳两人的剑法有没有到了活招程度 10/28 11:49
26F:→ diablo81321: 目前看来只有冲虚跟任老的剑招是活招(? 10/28 11:50
27F:推 pichu215: 认同大部分高阶武功需要有基础打底,但也 10/28 12:00
28F:→ pichu215: 有不少顶级的像九阳易筋经,觉远游坦之都 10/28 12:00
29F:→ pichu215: 能直接练起来 还有葵花 只要切了都能练 10/28 12:00
30F:推 tim1112: 任老是学得多 冲虚是本身练的剑法就是重剑意 10/28 12:01
31F:→ pichu215: 不过大部分门派最顶的大概都没有这种程度 10/28 12:02
32F:→ pichu215: 吧... 10/28 12:02
33F:推 eli5816459: 不过游坦之是还有冰蚕加乘,内力才强出少林一般水准 10/28 12:10
34F:→ eli5816459: 外功招式依然不佳 10/28 12:11
35F:推 qlz: 为什麽讲郭靖的都没提他咬死那条蛇吸的血...... 10/28 12:33
36F:推 Amontillako: 杨过那边,每天都要走火入魔<--好像色色的=w= 10/28 12:51
37F:→ shihpoyen: 因为二、三版那条蛇都没加内力啊XD 10/28 12:58
38F:推 ironkyoater: 史火龙这个例子举的不错 10/28 13:07
39F:→ yoyun10121: 所以游坦之三版才改成神足经, 梵文易筋经的修练门槛被 10/28 13:24
40F:→ yoyun10121: 拉到几乎不可能达成 10/28 13:24
41F:推 catsondbs: 这串讨论看下来感觉武功很像数学+1 10/28 15:25
42F:推 diablo81321: 很像数学啊 独孤九剑几乎可以用高微来形容了... 10/28 23:06
43F:→ diablo81321: 但大家在学微积分以前 一定是加减乘除 解方程式 10/28 23:07
44F:→ diablo81321: 然後基础几何 三角 向量 一路下去 都几年基本教育了 10/28 23:08
45F:→ diablo81321: 风老今天就是个奇才教授 10/28 23:09
46F:→ diablo81321: 结果看到华山现任岳院长只会教国高中程度当然火大 10/28 23:09
47F:→ diablo81321: 但假如冲哥没有岳不群教的那些基础动作 10/28 23:10
48F:→ diablo81321: 要学活招华山剑甚至九剑 应该不会如此轻松 10/28 23:11
49F:推 allgod: 段誉游坦之就是直接跳级 10/29 00:37
50F:→ yoyun10121: 他们两个是外挂呀.. 而且就算他们两个武技还是要靠别 10/29 01:11
51F:→ yoyun10121: 人从基础带 10/29 01:11
52F:→ XXPLUS: 武技不是问题,有时间就好解决,重点在"你的内力吓不吓人" 10/29 13:09
53F:→ XXPLUS: 只要内力惊人,且又不是一变强就马上被围杀,武技都好解决 10/29 13:10
54F:→ XXPLUS: 当然,假设你只有内力强就嚣张跋扈到处找死,那还是会死的 10/29 13:11
55F:→ XXPLUS: 不过金庸主角个性都还不错所以没关系,虚竹段誉石破天狄云 10/29 13:12
56F:→ XXPLUS: 就连非主角游坦之,内力强武技弱的时候,应对进退也还OK 10/29 13:13
57F:→ XXPLUS: 金庸一直都是以内力高低来做为关键,而外挂就是资源的一种 10/29 13:38
58F:→ XXPLUS: 当然笑傲有颠覆了一下,不过冲哥对内力甚高的也没把握赢 10/29 13:40
59F:→ XXPLUS: 例如任我行和方证,少林武当也不认为冲哥能用剑杀败任我行 10/29 13:42
60F:→ yoyun10121: 外挂这种"资源", 就是普通人不可能拿到才叫做外挂.. 10/29 13:52
61F:→ yoyun10121: 如果人人都有神足经练, 结果只会是金庸再生一套神神足 10/29 13:53
62F:→ yoyun10121: 经专门给特定角色用 10/29 13:53
63F:→ XXPLUS: 逻辑重点在於,一旦给普通人拿到外挂,他也会变五绝 10/29 13:59
64F:→ XXPLUS: 并不是放在外挂是否到处都有这件事上面,稀有度本无须讨论 10/29 14:00
65F:→ XXPLUS: 没有人说外挂就该人人可用,就跟你我都不是李嘉诚的儿子啊 10/29 14:01
66F:→ XXPLUS: 有人一出生就家财万贯,有人是靠聪明才智努力打拼白手起家 10/29 14:03
67F:→ XXPLUS: 而金庸的主角大多是半路捡到别人遗产,天资门槛不需要极高 10/29 14:05
68F:→ XXPLUS: 论天资,多才多艺、另辟蹊径独树一格且能系统化写成着作的 10/29 14:07
69F:→ XXPLUS: 我认为这种才叫天资高,金蛇郎君也许打不过後期的袁承志 10/29 14:08
70F:→ XXPLUS: 但资质评价我认为金蛇远巴袁承志,袁只是资源比金蛇多而已 10/29 14:09
71F:推 shihpoyen: 那是两种不同的天资吧 技术型人才和研发型人才的差别 10/29 14:17
72F:→ XXPLUS: 你是说天才教练和天才球员的差别吗? 武侠里目光只放在後者 10/29 14:22
73F:推 shihpoyen: 差不多 10/29 14:23
74F:→ XXPLUS: 现实里球员吃DNA比较多、资源挹注能提升的比例少,大家都 10/29 14:24
75F:→ XXPLUS: 高原期,你能赢1%就很不得了了,但是小说里有虚幻元素在 10/29 14:24
76F:→ XXPLUS: 只要爸妈给你的DNA不要太差,然後幸运受到资源挹注就三级跳 10/29 14:26
77F:→ XXPLUS: 所以大家看到悬崖就忍不住想跳下去看看能不能捡到宝 10/29 14:28
78F:→ XXPLUS: 武侠是游戏设定,吞条卷轴、装个神兵、解个支线任务领奖赏 10/29 14:30
79F:→ XXPLUS: 身体能力都会立即反映数字增加,现实里运动员哪有人这样搞 10/29 14:31
80F:→ XXPLUS: 所以看到武侠专版里面讲天资? 嗯,那个不是最重要的好吗 10/29 14:33
81F:推 shihpoyen: 主角靠奇遇进入绝顶不等於其他绝顶级的角色也是靠奇遇 10/29 14:35
82F:→ shihpoyen: 进入绝顶 10/29 14:35
83F:→ XXPLUS: 天资高的都是留遗产给主角霸占的NPC,有些连脸都没露到 10/29 14:35
84F:→ shihpoyen: 主角天资高不高的确不太影响其成就 但配角就未必了 10/29 14:36
85F:→ XXPLUS: 其他绝顶级的长辈角色也是各有各的故事,作者不写无须在意 10/29 14:37
86F:→ XXPLUS: 能跟主角一起存在同时空的,高级资深富二代居多啦 10/29 14:38
87F:→ XXPLUS: 黄裳、独孤、斗酒僧、乾坤作者、慕容龙城、金蛇,都作古啦 10/29 14:41
88F:→ yoyun10121: 你没搞懂这种特殊外挂型绝学, 就是作者为了特定角色量 10/29 15:42
89F:→ yoyun10121: 身打造的东西, 本质上就不是会给其他人可以用的.. 10/29 15:43
90F:→ yoyun10121: 所以二版游的易筋经排他性不够高, 三版才改成神足经 10/29 15:43
91F:→ yoyun10121: 这种东西基本上就和血统跟DNA没两样了 10/29 15:46
92F:→ XXPLUS: 你如果要扯到创世神(宿命论),那天资还有什麽值得讨论的? 10/29 16:54
93F:→ XXPLUS: 某个更高层次的决策者,让你命中注定能享用这项资源 10/29 16:55
94F:→ XXPLUS: 那其他的所有人物也都只是创世神的魁儡啊,话题还能接吗? 10/29 16:56
95F:→ XXPLUS: 作者还拥有改版翻盘砍历史合成人的无上神力咧 10/29 17:00
96F:推 wfelix: 袁承志天资还是够呛的,他武功已经胜过黄真了 10/29 19:13
97F:推 wfelix: 只拿秘笈就能练好练满练到跟师父差不多的人并不多 10/29 19:16
98F:推 wfelix: 胡斐只靠自己练连对田归农都会苦战 10/29 19:19
99F:→ XXPLUS: 胡斐跟阎基也是个好例子啊 10/29 19:57
100F:→ XXPLUS: 胡家刀谱作者,胡家武者第一代是胡一刀吗? 这我忘了 10/29 20:01
101F:→ XXPLUS: 秘笈也有分要人教或不需人教的,九阴外行看不懂,九阳则可 10/29 20:05
102F:推 amaranth: 九阴不是外行看不懂吧,上册可以直接练啊 10/29 20:57
103F:→ wfelix: 看得懂和能练到多好是一回事 10/30 15:12
104F:→ KingKingCold: 九阴明明就需要道家专有名词来解码 10/30 16:02
105F:→ KingKingCold: 没有就练,最後就变成铜屍铁屍那样人不人鬼不鬼 10/30 16:02
106F:推 amaranth: 那需要的只是道家内功的基础,连郭靖这种入门级都懂 10/30 20:02
107F:→ amaranth: 不管什麽内功,你连基础知识都没有就练一样会出事的 10/30 20:03
108F:→ amaranth: 而且上册是否需要基础也是疑问,双屍是只有下册,然後自己 10/30 20:04
109F:→ amaranth: 练土法炼钢内功;而且那一段也是很不可思议 10/30 20:06
110F:→ amaranth: 桃花岛内功固然不是玄门,可是吞砒霜逼毒功力也不是啊 10/30 20:08
111F:→ amaranth: 一定要道家内功那两边都不合格,只要功力就好又为何要用 10/30 20:09
112F:→ amaranth: 砒霜法,练自己内功不就好了;还是桃花岛内功特别会冲突? 10/30 20:10
113F:推 XXPLUS: 砒霜对双煞来说只是辅助道具,并不是新系统的内功 10/30 21:00
114F:推 XXPLUS: 运功逼毒和运功抗寒或运功抵御山洪,道理是一样的 10/30 21:02
115F:推 XXPLUS: 如果没学到新的吐纳心法,那就是以前学的继续用 10/30 21:03
116F:→ XXPLUS: 并不是砒霜吃下去就自动浮现一种新内功给你练XD 10/30 21:05
117F:→ wfelix: 砒霜其实和寒玉床类似啦,就是强迫自己处在必须运功的状态 10/31 09:31
118F:推 XXPLUS: 比寒玉床还极端一点,没逼乾净很麻烦 10/31 13:25
119F:→ wfelix: 理论上更有效啦,寒玉床万一受不了随时会溜下床 10/31 15:35
120F:→ wfelix: 砒霜不逼完不行啊 10/31 15:35