作者s386644187 (痕风幻灭)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 慕容复在射鵰能有欧阳克的水准吗？
时间Sat Sep 17 10:37:21 2016
: 推 wfelix: 以鸠内息紊乱下打慕容的战绩 09/16 13:53
: → wfelix: 要秒慕容应该能办到 09/16 13:53
: → wfelix: 当时慕容连对方招式都看不清 09/16 13:54
: → wfelix: 看不懂招式，斗转也没屁用 09/16 13:55
原文 (鸠让了十招後)
慕容复眼前一花，但见四面八方都是鸠摩智的人影，左边踢来一脚，右边击来一拳，
前面拍来一掌，後面戳来一指，诸般招数一时齐至，不知如何招架才是，只得双掌飞舞，
凝运功力，只守不攻，自己打自己的拳法。
忽听得鸠摩智不住喘气，呼呼声声，越喘越快，慕容复精神一振，心道：「这和尚内
息已乱，时刻一久，他当会倒地自毙。」可是鸠摩智喘气虽急，招数却也跟着加紧，蓦地
里大喝一声，慕容复只觉腰间「脊中穴」、腹部「商曲穴」同时一痛，已被点中穴道，手
足麻软，再也动弹不得。
当时鸠被逼急了，怕内伤发作，决定速战速决
"诸般招数一时齐至"，可看出鸠发招之快
(慕容复)说着拾起地下一柄单刀，突然之间，大堂中白光闪动，丈余圈子之内，全
是刀影。段誉还没来得及跨步，便已给刀背上肩头重重敲了一下。
王语嫣道：「是啊！他刚才使单刀圈住你，东砍那一刀，是少林寺的降魔刀法；西劈
那一刀，是广西黎山洞黎老汉的柴刀十八路；回转而削的那一刀，又变作了江南史家的『
回风拂柳刀。』此後连使一十一刀，共是一十一种派别的刀法。後来反转刀背，在你肩头
击上一记，这是宁波天童寺心观老和尚所创的『慈悲刀』
慕假扮西夏武士时，瞬间(段誉一步未跨)就用了十五招
鸠的速度能快到让慕无法招架，少说也是瞬间二十招以上
而两人打了多长时间
"忽听得鸠摩智不住喘气，呼呼声声，越喘越快"
鸠在战斗中连连喘气，用很红的"帮我撑十秒"好了
这一战可能用了百招以上，考虑到鸠摩智内息紊乱+生擒住
也很难想像正常状态下的鸠摩智有一招定胜负的能耐
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※ 编辑: s386644187 (106.105.25.131), 09/17/2016 10:51:28
1F：推 vajra0001: 假如完整状态下用火焰刀呢？虽然未必能一招 不过三五 09/17 11:05
2F：→ vajra0001: 招内秒慕容复是可能的吧 09/17 11:06
3F：→ aa1052026: 一招秒不太可能 丁春秋实力跟慕容差不多 但连萧峰连出 09/17 11:08
4F：→ aa1052026: 三招亢龙有悔都无法秒掉对方 非战斗民族的鸠摩智想秒慕 09/17 11:08
5F：→ aa1052026: 容复 更是难上加难 09/17 11:09
6F：→ chordate: 萧峰那是因为他要救阿紫 09/17 11:14
7F：→ chordate: 看丁春秋接招的形容，萧峰真的全力一追即是可能当下 09/17 11:15
8F：→ chordate: 追击就干掉丁春秋的 09/17 11:15
9F：→ chordate: 鸠摩智半力火焰刀，本参一接就吐血了 09/17 11:17
10F：→ chordate: 假设鸠摩智半力发个六道火焰刀封住慕容复退路 09/17 11:17
11F：→ chordate: 半力火焰刀迫使慕容复硬接，是可能一招干掉慕容复的 09/17 11:18
12F：推 BITMajo: 幕容复：宇智波反弹 09/17 11:19
13F：→ BITMajo: 打错，是斗转星移 09/17 11:19
14F：→ s386644187: >chordate "六"道火焰刀就不算"招"了吗? 09/17 11:19
萧峰在场地狭窄降龙更能发挥优势的情况下
也认为要数掌才有机会解决慕容复
※ 编辑: s386644187 (106.105.25.131), 09/17/2016 11:21:45
15F：→ chordate: 鸠摩智可以同时发出12道火焰刀，这应该算一招而已 09/17 11:21
16F：→ chordate: 鸠摩智秒慕容复比萧峰更快不无可能啊 09/17 11:22
17F：→ s386644187: 发招速度快，就只能算一招了? 09/17 11:22
18F：→ chordate: 天龙打下级对手的战绩，鸠摩智大胜萧峰啊 09/17 11:22
19F：→ s386644187: 一招什麽时候变成用时间来算了？ 09/17 11:23
20F：→ chordate: 我认为同时发12道火焰刀算一招，这就是看个人认定不同了 09/17 11:23
21F：→ chordate: 我认为的一招就是同时可以出的就算 09/17 11:24
22F：→ chordate: 比方说，右手判官笔左手烂银虎头钩同时出招 09/17 11:24
23F：→ chordate: 也算一招 09/17 11:24
24F：→ chordate: 潜龙勿用，双手同时推出和钩拿，算一招 09/17 11:26
25F：→ chordate: 只有推出，就算半招 09/17 11:27
26F：→ chordate: 金庸中的过招描述，算几招时，应该比较类似这样 09/17 11:28
27F：→ chordate: 有的时候还要加上对手还击，才算过了一招 09/17 11:28
然而金庸不是这麽判定
身形微侧，袍袖挥处，手掌从袖底穿出，四"招"『火焰刀』的招数"同时"向段誉砍来。
保定帝和本参双指齐出，将他这四"招"『火焰刀』接下了
※ 编辑: s386644187 (106.105.25.131), 09/17/2016 11:41:58
28F：→ s386644187: 同时发出的并不能只算一招 09/17 11:44
29F：→ chordate: OK那不算一招也行 09/17 11:50
30F：→ chordate: 这边是我没记熟 09/17 11:54
31F：→ chordate: 抱歉了 09/17 11:54
32F：→ chordate: 我认为在这个议题上，重点到不是几招 09/17 11:54
33F：→ chordate: 而是秒杀慕容复的时间 09/17 11:55
34F：→ s386644187: 一般来说都是以"招"数来计算强弱 09/17 11:55
35F：→ s386644187: 连第二次华山论剑，五绝都认同黄蓉的提议 09/17 11:55
36F：→ s386644187: 除了某些特定的苦战天才 09/17 11:55
37F：→ s386644187: 以时间来算的话，有些人出招特别快 09/17 11:56
38F：→ s386644187: 比如林平之、小龙女之流 09/17 11:56
39F：→ s386644187: 假设小龙女打A和B，都用了一瞬间 09/17 11:57
40F：→ s386644187: 但打A只用了一招，打B用了十几招 09/17 11:57
41F：→ s386644187: 用时间来考虑强弱，就会出现问题 09/17 11:58
42F：→ chordate: 那你怎麽看待「无中生有」这招？ 09/17 11:59
43F：→ s386644187: 这就算是比较特别的武功 09/17 11:59
44F：→ chordate: 如果杨过打倒A是用无中生有，打倒B是用杞人忧天 09/17 11:59
45F：→ s386644187: 像是斗转星移也是比较难判定的 09/17 12:00
46F：→ chordate: 你会觉得A比B强上不少吗？ 09/17 12:00
47F：→ s386644187: 那就是更细分了 09/17 12:00
48F：→ s386644187: 但金庸不会用一招一招写出来凑字数的方式 09/17 12:01
49F：→ s386644187: 而且一招秒本身就是最难判定 09/17 12:01
50F：→ s386644187: 萧峰可以一招秒玄寂，也可以一招秒岳老三 09/17 12:02
51F：→ chordate: 我的解释来说，论剑时洪七公和黄药师同意的一招 09/17 12:02
52F：→ s386644187: 但被秒的这两位差距极大 09/17 12:02
53F：→ chordate: 比较类似甲攻击，乙防守/还击 这样算的一招 09/17 12:02
54F：→ chordate: 这种重点是在算过招过程 09/17 12:02
55F：→ s386644187: 我是想要拉回议题 09/17 12:02
56F：→ s386644187: 今天讨论的是鸠能不能一招秒慕 09/17 12:03
57F：→ s386644187: 从金庸的标准来看，同时发出的火焰刀不能算一招 09/17 12:03
58F：→ chordate: 至於鸠摩智那四刀，比较类似在说，火焰刀谱里面有那四种 09/17 12:03
59F：→ s386644187: 以你考虑的打法来看，可以认为鸠无法做到一招定胜负 09/17 12:04
60F：→ chordate: 招式，鸠摩智同时把他发出来，所以就算四招了 09/17 12:04
61F：→ s386644187: 但至少金庸是用了"招"这个词 09/17 12:04
62F：→ chordate: 但是并非在讲过招的过程 09/17 12:04
63F：→ s386644187: 不一定非要过招，A猛攻，B防守 09/17 12:05
64F：→ chordate: 讨论强弱我是认为考虑过招过程比较有意义 09/17 12:05
65F：→ s386644187: 但差距大的时候采取守势就不一定了 09/17 12:05
66F：→ s386644187: 一般来说是A打B用了几招 09/17 12:06
67F：→ s386644187: 有些人一直采取守势撑了百招然後败了 09/17 12:06
68F：→ s386644187: 那也不能说他被一招败吧？ 09/17 12:07
69F：→ s386644187: 还有六脉这种特别恶心的攻击方式又要怎麽谈过招? 09/17 12:07
70F：→ chordate: 守势也必然有相应的动作 09/17 12:07
71F：→ s386644187: 一直站在远处打，根本接近不了，又谈何过招 09/17 12:07
72F：→ chordate: 华山二论时，洪七公伸手夺铁箫，郭靖回箫避开 09/17 12:08
73F：→ chordate: 这样算一招 09/17 12:08
74F：→ s386644187: 那你的过招就是，只要没被终结就算是过招? 09/17 12:09
75F：→ chordate: 二论时洪七公掌风扫到一丈外，郭靖完全无法近身 09/17 12:09
76F：→ s386644187: 避开、拆解、硬拚都算是过一招吧? 09/17 12:09
77F：→ chordate: 这也是可以计算招式 09/17 12:10
78F：→ s386644187: 那麽比如慕容复打六脉时也是不停闪避加拆解 09/17 12:10
79F：→ s386644187: 金庸也用了百余招这个词 09/17 12:10
80F：→ chordate: 没错，大致上我的过招就是攻击->应对这一个动作算一招 09/17 12:10
81F：→ s386644187: 那这样就没什麽问题了吧? 09/17 12:11
82F：→ chordate: 慕容复打六脉时段誉就是真的用了很多招没错啊 09/17 12:11
83F：→ s386644187: 那麽回到标题吧，你认为鸠摩智有办法一"招"秒慕吗? 09/17 12:11
84F：→ s386644187: 连闪避、硬碰、拆解都做不到 09/17 12:12
85F：→ chordate: 我想到的就是刚刚提到的scenario， 09/17 12:13
86F：→ chordate: 鸠摩智有可能用1/2力量分成六刀火焰刀，封住慕容复退路 09/17 12:14
87F：→ chordate: 1/2力量一刀正面朝慕容复砍去，然後慕容复硬接 09/17 12:14
88F：→ chordate: 吐血失去战斗力量，就结束了 09/17 12:14
89F：→ s386644187: 如果用金庸的写法，就是用了七招 09/17 12:15
90F：→ chordate: 这是鸠摩智可以同时办到的到的事 09/17 12:15
91F：→ chordate: 算不算一招这个我到没有什麽坚持 09/17 12:16
92F：→ s386644187: 不过个人对1/2的力量可以直接让慕容复失去战斗能力 09/17 12:16
93F：→ s386644187: 比较存疑 09/17 12:16
94F：→ chordate: 只是我想到鸠摩智有可能秒杀慕容复的方法而已 09/17 12:16
95F：→ s386644187: 本参接了一招吐血，但也没什麽大碍 09/17 12:16
96F：→ s386644187: 简单来说，可以认为鸠能"秒杀"慕容复 09/17 12:16
97F：→ s386644187: 但无法一"招"结束战斗吧? 09/17 12:17
98F：→ s386644187: 这说法你同意吗? 09/17 12:17
※ 编辑: s386644187 (106.105.25.131), 09/17/2016 12:17:39
99F：→ chordate: 我可以同意这个说法 09/17 12:17
100F：→ s386644187: 那这话题算是结束了 09/17 12:19
101F：→ s386644187: 虽然对鸠摩智单靠半力能直接让慕容复失去战力有点存疑 09/17 12:20
102F：→ s386644187: 毕竟吐血不等於失去战斗能力 09/17 12:21
103F：→ s386644187: 不过鸠再补个几招应该也差不多了 09/17 12:22
104F：→ s386644187: 个人倾向是十招左右 09/17 12:22
105F：推 XXPLUS: 小智没啥杀性，再加上当天状况不好，跟晚辈动手又罗哩八 09/17 12:36
106F：→ XXPLUS: 嗦的，才会搞成那样，如果换做是生死相搏，火焰刀拿出来 09/17 12:36
107F：→ XXPLUS: 很快就结束 09/17 12:36
108F：→ chordate: 我同意十招左右合理 09/17 12:40
109F：→ chordate: 毕竟我也只是书说可能性而已 09/17 12:41
110F：→ chutom: X大这样很奇怪吧? 不是因为状态不好才在短期间全力以赴吗 09/17 13:54
111F：→ chutom: 自身状态不利久战 所以才加紧输出速战速决啊 09/17 13:54
112F：→ chutom: 慕容复当下所受到的压力可能比鸠平时的武力还要高 09/17 13:55
113F：推 XXPLUS: 状况不好加不想杀人，而且内力走火没办法最大输出 09/17 15:25
114F：→ chutom: 状况不好所以不用火焰刀我理解 但力拚一轮输出不会太差吧 09/17 15:27
115F：推 XXPLUS: 这个状况也并不是野兽负伤濒死反扑，他自认是施压的一方 09/17 15:31
116F：推 foolfighter: 没办法吧，萧峰一招擒ㄇ 09/17 16:38
117F：→ foolfighter: 擒慕容复也是看准时机取巧 09/17 16:38
118F：→ foolfighter: 原文应该是可以跟萧峰斗上数十招以上 09/17 16:39
119F：→ foolfighter: 这样会被小智一招定胜负不合理，南慕容心机不输鸠摩 09/17 16:40
120F：→ foolfighter: 智 09/17 16:40
121F：推 amaranth: 慕容复脑冲血硬接的话才有可能,不然至少能应付好几招啦 09/17 20:50
122F：推 hau7341: 一招应该不行，不过海电应该可以 09/18 01:02
123F：→ chutom: 至少慕容和鸠的距离比三杰到五绝的距离近 但是比裘远 09/18 12:58