其实这个讨论已经由Ｌ板主承办了， 基於尊重其行使职权的立场，我本来应该尽量少说话。 但一来小组长已经解释过各方对本板板规的疑虑； 二来仍有板友们热心参与讨论… 所以我试着分享一下我个人对这件事的看法， 当然，纯对事不对人。 首先，其实Ｌ板主有邀请我一起讨论过这个问题， 原则上我都是尊重他行使板主权责的， 当然，我也正面表达我的个人看法给他参考。 以下是我分享给他的意见。（为避免板友阅读误解，稍有微调。） ────────────────────────────────────── 抱歉，我人在外面，先用手机回应一下我的想法… 站规允许上站者可申请拥有分身帐号， 所以本板才需要依据民意讨论【是否同意让分身帐号使用】呀～ 如果站规就不允许了，本板根本没有这问题！ 校规只律定要缴交学校注册费， 难道各班级不能依照民意订定班费的缴纳与使用？ （子法本来就会比母法严密，若要更宽松，那直接用母法即可，根本不需要订子法。） 本板使用者要禁分身，是为了本板文章使用者便於辨识，【没有抵触站规的问题】呀～ 至於过严的说法也很难成立，因为本板是禁用分身帐号， 推一万步来讲，想来本板发言可以用本尊帐号呀～ 另有违规者才是要加罚本尊哦 ^^ ────────────────────────────────────── 抓多重帐号是依各板板规之律定，可由各板（小组）申请站方协助查察。 我是不知道站方有「主动查抓多重帐号」喔。 我们换个角度看看…… 板规表达「本板不欢迎使用者使用分身帐号」， 那麽……「在本板使用分身帐号」的行为，那怎麽能定义说「没有违规」呢？ 所有的正常不正常，我都不预设立场，那非得要有人检举，再依法判决再断言。 所以在那之前，若有板友有检举分身，那就该以所见事实来判断了。 1.若并无使用分身的证据，则以正常使用视之。 2.若使用分身行为属实，则属不正常使用！ A.若无其他违规事项，则禁言其分身帐号。 B.若有其他违规事项，则禁言其分身帐号之外，另要对本尊帐号追加处分。 话说回来， 当使用分身过程中没有另外触犯其他板规时，其实板友会去检举的机会应该很小。 但是……没人检举而没有遭罚这只能说「侥幸」， 因为实际上就是有触犯板规，只是没人去查、没人发现（或发现的人无意检举）。 举个例子， 若哪天Ａ帐号得罪了某甲，他就察看这个Ａ帐号过往的讨论记录， 竟无意间发现Ｂ是Ａ帐号的分身！ 然後某甲来检举了，我还是要罚Ｂ帐号禁言，即便该帐号当初的发言没人反应不妥， 但依法论法、就事论事，既然板规不让分身帐号发言，就应以违规论处。 不只是如此。 也是一定程度的辨识。 虽然网路讨论有其匿名的性质，但我们仍然希望每一位讨论者用心经营其帐号信用。 人的名，树的影。 在别板，我会看作者ID选择性阅读文章。 难道在本板没有这样的读者？ 例如各位讨论的ＮＢＡ板，蓝波大的文不就是ＢＯＸ的品质保证？ 京哥哥、德瑞克……的战术分析不会吸引人进去看一下吗？ 不开放分身，就是不允许匿名（此指主ID）。 键盘左右互搏本身也没违反其他板规呀，但这就是因匿名而行的欺瞒嘛…… 推嘘文、投票文……都会出现看人头的状况， 甚至板规中就有「讨嘘罚款」喔！ 若以一人分身之力可以左右推嘘状况（以本板规模是有可能的）， 那往後板规又该怎麽执行？民意又该如何判断呢？ 呃…… 我是不认为本案件有丝毫闹板的嫌疑啦， 但我认知上还是定义使用分身就是违反板规，即便没有触犯其他规条。 烦请谅察。 ^^ 呃…… 其实就我看来，禁分身条款本身没有阻却洗文章的功能啦。 所以一来本案件应与此（所谓洗文章）无关。 至於洗文章的问题，前一阵子本板有曾遭遇过这样的困扰， 当时Ｌ板主还有找我讨论过…… 印象中当时我的意见是： 若板友希望增修「禁洗文章条款」，是应该遵循民意的。 但我个人觉得「洗文章的定义」不容易明确化，所以较倾向依照「讨嘘条款」惩治。 这样比较可以避免我们板主权力过大（一定程度上要是由板主判定洗文章的话）！ 一直发文章的人，若是引起反感，自然就会有嘘声。 若他一天发个30篇，但说不定篇篇有其可取之处， 用个数字（每天限几篇）对我们这样鼓励板众发言的板，似乎不太适合。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 坦白讲……见仁见智吧，我其实不太认同这句话啦。 不过这句话「烟硝味」太重了…… 既然我这篇是论事，就不便多纠结於这句话了。 ^^ 呃…… 第三章是在讲「允许使用的定义与范畴」。 分身帐号发言就被归类在不被允许的使用呀…… 嗯嗯…… 为板务更好这一点我是非常支持的。 如果大家都希望开放分身，并提出配套（例如我上面说的投票……等问题）， 当多数板众支持，我是很乐意服从民意的。 这一直是我认知中的核心价值──依循民意使板更好。 ^^ 是的，这一点很重要。 其实「分身条款」本身并没「禁止使用者发言」，使用者仍能以本尊帐号来本板讨论。 就像本案件的当事人本身，不就在此讨论板务吗？ 我很欢迎Ｑ帐号多多发言呀…… 即便有些部分我未必全然认同他的意见，但他能提出其他人愿意关注的事情， 我真真切切地欢迎～ ^^ 再者，分身禁言本板，其实本身并未阻却该帐号在本站其他板的讨论权啊！ 这是衡量过的…… 所以采取水桶禁言，而不是「劣文之类」会影响该帐号使用他板权利的罚则。 既然不影响使用者在本板的发言权（本尊帐号未罚）， 又不影响分身帐号的他板权益（这哪有阻却申请五帐号权益云云？）， 其实我不明白这样的板规为甚麽被称做「不好的规则」吔…… 至目前为止，在我认知中，还没看到禁分身究竟有甚麽不妥之处呀…… 就如我前面所言，是否有其他违规，也只能有告有判才算数。 但那都是「事後」！ 只是在此我必须强调，我们希望给的是「事前」的规范： 无论会不会有人来告？有无其他违规？总之就是不可以多重帐号使用本板。 既然与「事前」的规条已经确认有所相悖，那麽依法处置应该没甚麽问题呀！ 怎麽又拿「是否有事後的争执」（是否有人检举或有无犯其他规条）做为辩方理由呢？ 这不太合逻辑吧！？ 至於「帮腔好不好？」 坦白说，帮腔没有违反板规（是使用分身违反），我也不能以板规角度认定其不好！ 另外，您可以主张解禁分身，然後在帮腔这里多增加配套，争取多数板众的认同。 当然，若您也能将其他的配套都想好， 又具备开分身有其必要的说服力，我想多数板众是会认同您的。 ^^ 是的。 既然秉持善意，为何非得要多重匿名呢？ 搞到其他板众难以辨识「谁其实就等於谁」，又增加了板务的难度与复杂性…… 您能否给个足以说服板众的理由，为何一定要用分身帐号呢？ 另外，我也不明白，所谓要恢复……到底是要恢复啥呢？ 本板使用权依然完整（只要用本尊帐号即可），又不影响其分身帐号他板使用权！ 那要恢复甚麽？有何实质意义？ 对了，附带一提，曾经有一位板友来信给我， 说我禁其分身Ｂ保留本尊帐号Ａ，不符合他想经营Ｂ帐号的意愿，问我可否禁Ａ留Ｂ。 因为这要求没有违反板规（板规禁多重，没专指留哪个）， 所以我也有依照其要求执行喔！ 这样也可以呀…… 所以我真的不太清楚，到底还要恢复甚麽？又有何实质意义呢？ 我只是分享我的个人看法，希望没打扰到Ｌ板主回文的节奏。 原则上Ｌ板主承办了此案，我完全尊重以他的判决为判决。 ^^ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.45.163 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1464807036.A.AEC.html ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 嗯嗯，这样我能比较理解Ｑ板友的想法了。 他似乎不是主张甚麽权利被剥夺，而是认为「被判决处分」这件事伤害到他的尊严。 我非常认同他对「使用者尊严」正面看待的重视态度。 正因如此，本板才更应禁止分身，好让每一位使用者珍惜其尊严名声。 话说回来，如果不要讲成处罚， 而是依照板规处理来协助Ｑ板友选定PO文帐号，以方便阅读板友辨认， 请问这样Ｑ板友的不平之愤是否能略微稍降呢？ 毕竟一来这多重帐号使用的行为的确是有违板规， 二来其文章素质及使用者人格自始至终也没有因判决而遭到无端的诋毁。 的确，我的想法与此类似。 「事前」已经有所规范，不可以使用多重帐号（超速驾驶）。 讲「事後」并未造成触犯其他板规（肇事）做为辩方理由是很不合逻辑的事。 上述（）是我想举个一般性的例子…… 超速或酒驾，本身没有肇事之恶意，直接被判罚是否不妥？ 舒马克来台时， 可不可以主张「我高速下驾驶会肇事的机率，远低於一般人常速」而超速免罚呢？ 他没有肇事的恶意喔，他更有国际认证具备高速驾驶的技能呀！ 但各位认为该不该请他尊重台湾法规，用常速驾驶呢？ 我认为直接被罚是合逻辑的，因为交通法规有事先订定禁止超速或酒驾。 而我主张这样「事前」的法规当然不是「不好的法规」， 且以「事後没肇事」来说明不应该订这事前法规（法规不好）才是逻辑上的偏差。 不管事後有没有肇事，即便是极速认证的舒马克或是千杯无感的萧峰， 就是不得超速、就是不得酒驾， 这是事前已经订定的法规，在他们驾驶上路前已经颁布施行了， 没有在被警察开单时再去主张「没肇事就不应该罚」的道理。 是的。 本板板规没有阻却任何多重帐号者在他板的权利呀，怎麽能说抵触母法呢？ 这样举例吧，法律认可每个人可以办多张信用卡， 但有的店就是只收现金、有的店就是只认特定信用卡…… 能说这些店规「违背法律」吗？ 不行吧！ 因为法律是允许我办很多张没错，但是这些店不认帐是他们有自己决定的空间呀。 他们又没阻却我申办多卡的权利，我爱用那些卡去别的商店消费可以自便不是吗？ 这些店不收我的卡，可没扣留我的卡不是吗？ 那怎能说这些店家违法呢？ 甚麽才叫违法呢？ 法律只允许民众申办多张信用卡（自由权）、允许持有多国外币（财产权）， 可没指定这些卡、这些外币在本国具备「无限法偿」的功能呀。 店家不能阻却我以零钱（有无限法偿认定）付费，但总能拒收信用卡、拒收外币吧？ 同样的道理，我能持有多重帐号（多卡、多国货币）的财产权， 不代表金庸板（某店家）非要允许我使用呀。 除非能「正面举证多重帐号是站方强制要求各板埋单的」（如例中的无限法偿）， 否则怎能说板规抵触母法呢？ ^^^^^^^^^^ 请容我问一句，罚超速、罚酒驾……在您眼中也是制度不好？ 先别说恶意，我们来讨论善意吧。 容我请问一下，在甚麽善意底下，要使用多重帐号呢？ 再退一万步讲， 我知道戴帽子、口罩……甚至蒙面是人权，但本银行有没有权利拒做蒙面人的生意？ 您所谓的「带风向」本身没有违反板规呀…… 因为阻却使用多重帐号，就没有这个问题了，对吧？ 那麽……若您主张开放多重帐号，是不是在很多地方也要配套修订板规？ 罚则状况？键盘互搏？投票计数？…… 您必须给一个开放多重帐号的「必须性」理由，并指点一下全套的配套措施， 这才能说服多数板友支持开放法案不是吗？ 就好像说您要说服本银行股东接受「接待蒙面顾客进门」， 总要强调出蒙面顾客生意的必要性，以及说明一下配套安检其实没那麽庞杂麻烦， 股东才会支持您的提案呀～ 小组长的判决已经出炉了，Ｌ板主有转贴过来了，敬请查阅。 ^^ ※ 编辑: F00L (60.248.157.89), 06/02/2016 16:49:14