作者nightlight39 (乃赖)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 笑傲江湖是不是过誉了？
时间Thu May 19 10:10:33 2016
※ 引述《j6u4u4 (00)》之铭言：
: 重新再看笑傲江湖 发觉怎麽看都难看
: 刚开始令狐冲撑到十几话才现身
: 让人以为主角是林平之 实在有点冗长
: 但好歹主角现身後应该有所作为 但又因为师妹然後在那边耍废
: 有人说令狐冲个性洒脱、追求自我 但个人是觉得他的个性蛮欠扁的
: 有种为了制造这种个性而刻意描写
: 有人说这部最大亮点是在描述权力斗争
: 不过我觉得描述人性描述得太过头 反而失去武侠的色彩
: 应该说太写实了 跟武侠难以完美融合在一起
: 像是神作天龙八部 主要中心思想"命运" 金庸就用武侠包装得很完美
: 但写实的人性描写 怎麽看金庸都包装得不好 不知是调性不合还是怎样...
: 有没有笑傲江湖过誉的八卦??
想不到有生之年居然会看到这样的文章，
真是吓坏我了。
结论先说，笑傲江湖是金庸第二好的作品，最好的是天龙八部。过誉的作品是鹿鼎记，这
个作品除了开创YY先河以外，其他值得提的地方有限。
或许半世纪後绝大部分金庸作品将少有人再阅读喜爱，但天龙八部和笑傲江湖作为融合西
方技法，书写中国主题的类型作品，我目前还看不到有能和这两部相侔的。
先谈林平之，这个角色是让我们看到权力斗争，如何将无辜的单纯少年卷入，最後为了复
仇把自己扭曲成怪物。
一直以来构成林平之的一切：良好的家教，安逸的环境，纯良的本性，世家子弟的傲气，
是那麽脆弱，那麽不堪一击。
在权力面前，单纯的人是那麽容易堕落。林平之这个角色真是再好不过了。林平之，林震
南夫妇冀望他一生平安之，顺遂之，一直到最後还在坚持守护林平之，至死不屈，但林平
之终究是踏上了扭曲人性的斗争。
而有了林平之，我们就能看清楚令狐冲。
令狐冲是金庸笔下少有的道家性格极重的主角。
大盈若冲，其用不穷；道冲用之而不盈，渊兮似万物之宗。对於厌倦权力斗争如任盈盈者
，令狐冲这个隐士就是她的救赎。
令狐冲的一切都和林平之相反，他是孤儿，放诞落拓如六朝人物，对正邪斗争极为反感，
冲动率性与田伯光交结，但内心极为拘谨恋旧。
记得林平之不愿偷东西，时时警惕自己林家家声，而令狐冲要小仪琳偷东西吗？这都是很
有味道的对照。有规矩的人就难有原则，迂腐琐碎过了头就成了虚伪，大节上反而迷失了
。
除了对比外，林平之给了我们一个纯真少年的视角，从他眼中看到的是最美好的华山派，
之後就开始堕落沉沦，自他而始自他而终。
人物视角间的对比丰富，武功与政治的象徵含义深远，对权力与江湖的斗争深刻，而且这
是一个有骨气的小说，也跳脱了狭隘的民族主义而面向更永恒的主题，这些都一言难尽，
但我无论如何不接受笑傲江湖过誉。
笑傲江湖不是没有缺点，我们就一一印证。
一、灭门：
最偏远的福建林家，江湖中的三流镖局，如何被政治斗争的巨轮碾过，这章写来鬼气森森
，极好。
二、聆秘：
林平之总算知道江湖是怎麽一回事。少年成长了，也注定坏掉了。
林平之坏掉是正常，张无忌没坏掉才是不正常。
从林平之视角看来，江湖的残酷极为巨大，而华山又是如此令人憧憬。
在笑傲江湖里，金庸用了最多误导，但限缩的第三人称视角让我们知道角色的误判是合理
的。误导是高明的，而巧合是不合理的。
这章写来有理有节，逻辑清晰。
三四、救难，坐斗：
神来之笔。观点改为仪琳，我们知道这个人是个真正的英雄。五岳剑派上下数千数万人，
只有他一人把五岳剑派，同气连枝当真。其他人大抵都是无情残忍之辈，专门对付自己兄
弟。这个章节是金庸最强的笔力之一。注意角色出场资讯，东方不败这里就晒了名号。
五、治伤
写得很杂乱，这里观点视角没用好，仪琳提供的资讯没有什麽逻辑，这个段落的调度很差
。此时同时处理三个空间线，一个是衡山灭门，一个是仪琳治伤，仪琳治伤的处理大多有
问题，再一个是林平之线，三个空间场景的互动也很乱。
这里有出现了可爱但没用好的角色曲非烟。但是吃西瓜一场戏仍然是大师手笔。
这里可以看出来金庸的罩门，从影像来说他一旦试图平行剪接就容易失手，而观点视角同
时叙事者也在复杂情节中也容易混淆，而他也不擅长处理繁杂的时间线。
如果是一个大场景，单线且单一视角，金庸就不太失手，即使人物再多都能处理得很漂亮
，倚天万安寺一段调度若神，但天龙少林战後就相当混杂。
武侠名家谁场面调度比金庸强呢？
应该就只有黄易了，他大唐几场战役写得很神，除了塞外以外的都值得看。但他角色中二
味道太重，不够复杂立体。
六、洗手
写得很好，符合刚刚说的单一场景众多人物。
注意岳不群的发言，每一句都在逼死刘正风。这个角色塑造极好，但後来有一段写岳不群
的书写策略失当，之後会提到。
七、授谱
败笔
这里三条线：灭门，治伤，林平之入华山收在一起很糟。
这里也暴露一个金庸的缺点：善於发展不善收尾，线开太复杂收得就草率了。金庸这麽多
小说我满意的结尾大概只有飞狐外传。
八，面壁
败笔，岳灵珊恶心，令狐冲无聊，简单说没戏硬撑的一章。
金庸其实不擅长写大量的内心戏和恋爱戏，少女漫画要多看。
九、邀客
没大问题，就是无聊，没几个好角色，读来气闷
十、传剑
屌屌屌屌屌屌屌，跪着看。
金庸擅长留白，营造想像空间，因此这种神秘的人物都写得极好。
独孤求败没出场过，风清扬只出场一章，东方不败四页，都是神来之笔。
十一、聚气
写得不好，很牵强。六仙和不戒，仪琳处理得很杂乱。这里也是同样特徵：平行发生的故
事。
十二、围攻
独孤九剑第一次正式出手，写得不错。
十三、学琴到十七倾心
这里就出了些问题。
手机打好累，不写了。
总之有几个地方我觉得是败笔，盈盈的心理转变和离开令狐冲的行为，群豪
的关系和这时候岳不群的改变。
我认为岳不群要当大反派的话，就不该从他视角出发，这样破梗也不是，破格也不是，有
些版上会争执我认为是写作策略出问题。
但少数亮点很棒：酒杯、输血这些，金庸想像力惊人，杂学丰富，炫学的桥段武侠界无人
能比。或许环珠楼主也相当可观，但角色、腔调没有金庸精彩。
这点武侠目前应该後继无人，晚辈要努力。
打得好累，总之後来梅庄，少林三战，围攻黑木崖都写得极好。
附带一提，毛泽东在延安每天吃一只鸡。後来东方不败被批斗好像也有类似的内容。
最後收尾草率。
用一样的标准来看，会发现其他部写得好的很少胜过笑傲，但写得差的比笑傲更差。
譬如神鵰的二十八星宿大阵真的写不好，金庸不太会写战争，这点还是不能不服黄易。
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※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 10:16:27
1F：推 BITMajo: 天门道人点头道：「这样也好，岳贤弟，你以为如何？」05/19 10:18
2F：→ BITMajo: 岳不群道：「刘贤弟言出如山，他既这般说，大家都是信得05/19 10:18
3F：→ BITMajo: 过的。来来来，咱们化干戈为玉帛，刘贤弟，你放了费贤弟05/19 10:19
4F：→ BITMajo: ，大夥儿喝一杯解和酒，明儿一早，你带了家人子弟，便离05/19 10:19
5F：→ BITMajo: 开衡山城罢！」 ←逼死刘正风(笑)05/19 10:19
6F：推 goodcial: 林平之主要是为了报父母之仇才变成那样,不是为了权力斗05/19 10:25
7F：→ goodcial: 争或个人武功追求,说他"坠落"比较适合吧,不觉得他有到"05/19 10:27
林平之早就不只是复仇了。武功就是权力，他上瘾了。
你看他练成辟邪剑法後都想干嘛？
证明他林家武功天下第一，重振当年林远图的威风。
权力使人腐败，绝对的权力使人绝对腐败。
葵花宝典就是绝对权力。
8F：→ goodcial: 堕落"的地步,他不是主角,没有好的机遇,命运悲剧罢了05/19 10:28
※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 10:32:37
9F：推 BITMajo: 同楼上，林平之真要说卷入斗争，大概是瞎了以後加入05/19 10:31
10F：→ BITMajo: 左冷禅那一段比较适合，前面的部分，他虽然也遭遇了很多05/19 10:31
11F：→ BITMajo: 风波，大抵上仍是可以全身而退的。但捡回辟邪剑法後得知05/19 10:32
12F：→ BITMajo: 练剑的法门，仍决定练下去，就是他自己的选择了。05/19 10:32
13F：推 memory1024: 我觉得天龙是武侠的顶点，鹿鼎是anti武侠的开端 05/19 10:35
14F：→ memory1024: 之所以成为YY滥觞，是因为写烂得太多了 05/19 10:35
鹿鼎本身就很YY了
15F：→ corlachang: 小张没坏掉是因为根正苗红啊，武林正邪两大势力的高05/19 10:37
16F：→ corlachang: 高手群都能攀上关系，小林子有啥，只能缩着尾巴做人05/19 10:38
※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 10:40:17
17F：→ BITMajo: 张无忌带着杨不悔寻父，两个小孩一路到崑仑山，途中见识05/19 10:40
18F：→ BITMajo: 到恩将仇报，吃人肉等，之後又遇到朱九真的欺骗，还能05/19 10:41
19F：→ BITMajo: 维持正常的价值观，这点应该蛮不容易的，林平之大概无法05/19 10:41
20F：→ corlachang: 人一生要有伴侣，没有的话也要有宠物，所以玉面猴跟阿05/19 10:44
21F：→ corlachang: 黄对主角的童年实在是功德无量。可惜冰火岛岛主这角色05/19 10:46
22F：→ corlachang: 被删除，也没顶替，只好说二爹一娘教养的好。05/19 10:47
23F：推 shihpoyen: 我觉得只是原原PO没搞懂喜好和评价的差异而已05/19 11:07
24F：推 siliver: 张无忌不正常才能当英雄啊,哪个英雄是正常的 XD 05/19 11:08
25F：→ siliver: 至於BITMajo这样说,我是不以为然,我认为岳看准嵩山派的05/19 11:09
26F：→ siliver: 来势,他是想保全刘一家,只是他的实力终究是没办法扭转情 05/19 11:10
27F：→ siliver: 势. 05/19 11:10
他想刘正风死，就像他想定静死一样啊！
28F：推 BRANFORD: 写笑傲江湖那个年代 有甚麽少女漫画看? 手塚治虫? 05/19 11:19
才子佳人书吧
※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 11:25:00
29F：推 WADE0616: 好文推 话说YY是啥?05/19 11:25
中国网小用语，意淫，就是主角爽翻大棒打天下，开後宫当种马灭日屠美扬威中华的爽书
。
反义是虐主。萧峰就是被虐，韦小宝就是爽。
※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 11:29:10
30F：推 foodfood: 自爽!? 05/19 11:27
31F：→ BRANFORD: 那神鵰侠侣够虐主了 FF6 7 都很虐主? 05/19 11:33
神鵰够虐了，虽然杨过有後宫荷尔蒙但是金庸还是很克制，就是因为压抑才让黄蓉这麽性
感啊！
7好像也颇虐，毕竟女主死了，6没玩～
※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 11:35:40
32F：推 carrothead: 金庸很多少女梗就领先业界十几年吧XD05/19 11:36
傲娇圣姑不是少女漫画梗，是美少女游戏和动画先驱～
33F：推 carrothead: 怎麽断尾了>< (敲碗)05/19 11:39
34F：推 peruman: 推这篇05/19 11:51
35F：推 feedback: 补完後面好噗好？ 05/19 11:58
※ 编辑: nightlight39 (114.136.60.218), 05/19/2016 12:06:27
36F：推 bearhwa: 吓坏本宝宝了 05/19 12:30
37F：推 allensua: 看到第三页就直接end给推,再回第三页看起 05/19 12:36
38F：推 pk1275: 你的十四之後咧?(敲碗 05/19 12:54
39F：→ pk1275: 张无忌没坏掉是因为还有其他亲人阿 林只剩自已 05/19 12:56
40F：推 web946719: 竟然钓出来惹 05/19 13:02
41F：推 godmark: 林有亲人啊 外公 舅舅 有一大串的人 05/19 13:18
42F：推 potter1529: 最好的作品绝对是鹿鼎记 文字成就 铺陈架构 观念构思 05/19 13:35
43F：→ potter1529: 都绝非其他作品所能及 05/19 13:35
44F：推 WhyThe: 推 好想看後面啊！！ 05/19 13:36
45F：推 yudi1991: 求後面 05/19 13:42
46F：推 mardrea: 厉害 这麽认真一章一章评论 虽然断尾了XDDD 05/19 14:03
47F：推 jason26: 笑傲江湖写得好不好不知道 但真的蛮讨厌令狐冲的 05/19 14:14
48F：推 eudamonia4u: 鹿鼎记不错啊，至少金庸突破了以前的自己 05/19 14:18
49F：→ hugr85: 鹿鼎记 少了一股武侠味 唯一让我看不完的金庸作品 05/19 14:19
50F：推 acman: 鹿鼎记可能是金庸笔下最好的小说，但不是最好的武侠小说 05/19 14:29
51F：推 xd852369: 我看到围攻这个标题却是先想到梁发而不是九剑XD 05/19 14:29
52F：推 foolfighter: 鹿鼎是我金庸入门小说 05/19 14:57
53F：→ foolfighter: 可能看得顺序会有影响吧 05/19 14:57
54F：推 overall: 笑傲最好，人性武侠政治一次到位。天龙显得太凌乱 05/19 15:31
55F：推 overall: 鹿鼎记不武不侠，当历史冒险小说来看 05/19 15:33
56F：推 BITMajo: 反正一定要黑一下伪君子就对了XDDDDDDDD 05/19 15:39
57F：推 johnten: 收尾真的非金庸强项,天龙的收尾二版已经极差... 05/19 16:10
58F：→ johnten: 三版更甚!!! 05/19 16:10
59F：推 sunny15: 推奶赖 05/19 16:12
60F：推 chutom: 对於岳逼死刘的部分不太同意 当时的情境正面反面解读都可 05/19 16:18
61F：→ chutom: 更何况当时岳羽翼未丰 不能咬定岳害死定所以必定害死刘 05/19 16:21
62F：推 dchain: 别断尾阿 /敲碗 05/19 16:36
63F：推 AppleAlice: 好文，求完成後面回数的点评!! 05/19 16:53
64F：→ AppleAlice: 不过我还是比较喜欢笑傲啦，天龙就像上面o版友讲的， 05/19 16:54
65F：→ AppleAlice: 我也觉得太凌乱，而且很多宿命的东西可能对於佛教主题 05/19 16:54
66F：→ AppleAlice: 是必要，但以武侠小说来讲我觉得太刻意了 05/19 16:54
67F：推 AppleAlice: 林平之很有意思，我觉得他是写好的游坦之(指作者安排 05/19 16:57
68F：→ AppleAlice: ，并非人物个性)而且也是笑傲隐藏的男主角，他和令狐 05/19 16:58
69F：→ AppleAlice: 冲的个性和发展一直在推动整个故事 05/19 16:58
70F：推 pk1275: 林平之有真的娶到妹 大胜游只能当工具人QQ 05/19 17:11
71F：→ pk1275: 虽然两个人可能一样到死之前都是童真 05/19 17:12
72F：推 BITMajo: 张三丰：没关系喇，我也是 05/19 17:13
73F：推 foolfighter: 萧峰只好男风 05/19 17:30
74F：推 foolfighter: 怀疑他真的有去嫖过妓 05/19 17:32
75F：推 lovingyou: 金老收尾确实不大好~但是原po可别直接断尾啊@@ 05/19 19:16
76F：推 leo255112: 您的文章适合一边拜读一边看笑傲江湖 05/19 19:24
77F：→ akumahomura: 萧峰好男风? 某楼腐幻想真是不简单XDDDDD 05/19 19:57
78F：推 charlie01: 纯推"笑傲江湖是金庸第二好的作品，最好的是天龙八部" 05/19 19:57
79F：→ charlie01: 和我看法一致 鹿鼎两极不评论 05/19 19:58
81F：→ foolfighter: 角部分早就有人整理过了，自己去爬文好吗？ 05/19 20:23
82F：推 newtypeL9: 虽然是恶搞啦，不过萧峯把阿朱的胸部摸了个遍也没写他 05/19 20:48
83F：→ newtypeL9: 有任何反应（给重伤的女孩子在胸部上涂药膏，肯定不能 05/19 20:48
84F：→ newtypeL9: 太马虎的，一定是要花不少时间涂） 05/19 20:48
85F：→ newtypeL9: 反倒是他常常赞叹男性好汉子，这就给人恶搞的空间了XD 05/19 20:49
86F：推 Beanoodle: YY是甚麽意思? 05/19 20:50
87F：推 newtypeL9: 回文有解释YY的意思 05/19 20:56
88F：推 lambrog: 太猛了，求补！ 05/19 21:10
89F：→ lifehunter: 说金庸不善收尾 你自己呢? 到腰就断了XDDD 05/19 21:36
90F：→ lifehunter: 另外我也觉得岳不群没有在逼死刘正风 他一方面做足君 05/19 21:37
91F：→ lifehunter: 子的样子 另一方面应该也是真的想保下刘正风 来对抗左 05/19 21:37
92F：→ lifehunter: 逼死刘对岳不群一点好处也没有 灭门反而是让越彻底见 05/19 21:38
93F：推 foolfighter: 处男再加一个陈家洛 05/19 21:38
94F：→ lifehunter: 识到左冷禅不择手段的狠劲 也促使他加快寻找避邪剑谱 05/19 21:39
95F：→ gn00063172: 不过我看意淫小说的套路不都主角天资或时运学到一套天 05/19 21:57
96F：→ gn00063172: 下无敌的招式。然後故意让他们受伤或受损，出招会有 05/19 21:58
97F：→ gn00063172: 限制，号称紧急时刻才能用。但写道最後限制几乎都不是 05/19 21:58
98F：→ gn00063172: 限制，主角威能总能让对手配合他或主角光环突破限制 05/19 21:59
99F：推 foolfighter: 听起来跟受内伤的大师兄有九成像 05/19 22:01
100F：推 FlyCarCT: 写得真好 看完这篇想马上重读 05/19 22:41
101F：推 peterw: 大推点评，恳请休息之後评完剩下的章节好吗？ 05/19 22:48
102F：推 windmax1: 收尾最好的作品首推连城诀 05/19 22:55
103F：推 windmax1: 当然是二版 05/19 23:02
104F：推 igundam: 金庸作品最爱笑傲！跪求後续章节点评！ 05/19 23:50
105F：推 iamwind7954: 看你们的点评开始觉得自己没点学问也读不出味道好惨 05/20 00:38
106F：推 cutter5566: 推 求後面 05/20 01:35
107F：推 memoryautumn: 我也不觉得岳想逼死刘 纯粹就是做好做满伪君子的功 05/20 02:02
108F：→ memoryautumn: 夫 刘死或不死岳表面面子都做足了 对他根本没差 05/20 02:03
109F：推 killerken: 岳那时候已经有了夺辟邪的计画 说他故意激刘正风也可能 05/20 13:08
110F：推 hssz: 洗手一直都是让我国中读到最震撼心灵的章节 05/20 14:14
111F：→ hssz: 连城从前面的铺陈，就知道是一群坏蛋在内斗，反而不这麽震撼 05/20 14:14
112F：→ hssz: 而笑傲洗手被灭门那段，让人真的是从心里对世界的公义绝望 05/20 14:15
113F：→ hssz: 幸好还有莫大这个最後的援手，不然就是看冲哥线有光明而已 05/20 14:16
114F：→ hssz: 另外鹿鼎即使如原PO所说成为YY先河，也是划时代的创举创作 05/20 14:19
115F：→ AppleAlice: 洗手那段很惊心动魄，是接着仪琳说书一路下来，前面说 05/20 14:31
116F：→ AppleAlice: 书让人感觉到五岳的结盟和正派，後面嵩山"自清"+其他 05/20 14:32
117F：→ AppleAlice: 人不是不敢管就是不想管，坐视刘正风一家被灭门真的很 05/20 14:32
118F：→ AppleAlice: 惊悚 05/20 14:32
119F：→ siliver: 大家都知道这些是影射啥,就知道那个时代多可怕了..... 05/20 14:37
120F：推 Manaku: 大推 鹿鼎记是过誉作品 YY始祖 真是我心里憋很久的话 05/20 15:01
121F：→ lejnsaryai: 关於「神秘的人物都写得极好」这点，想问乃赖大你是如 05/20 17:24
122F：→ lejnsaryai: 何看待在天龙中突然跑出来解决问题的扫地僧？ 05/20 17:26
123F：→ lejnsaryai: 啊，突然发现乃赖之前在板上就有写了 #1BrmjcT7 XD 05/20 17:30
124F：推 user1120: 推 05/20 17:48
125F：推 anshley: 个人觉得单人打斗的武学描述黄易也在金庸之上。看看覆雨 05/20 18:57
126F：→ anshley: 剑出鞘时，文字提供的画面感完胜金雍任何一部 05/20 18:57
127F：→ nightlight39: 黄易最高杰作是边荒啊~ 05/20 19:41
128F：推 cpssun: 推这篇啊！乃赖大一出手果真不一样，好想继续看点评拜托 05/20 20:19
129F：→ cpssun: 金庸长篇中最喜欢的就是笑傲、天龙和射鵰，鹿鼎是唯一看完 05/20 20:20
130F：→ cpssun: 就再也没翻过的，依旧无法理解其高评价之处... 05/20 20:20
131F：→ cpssun: 笑傲和天龙真的是金庸、甚至武侠小说之类的高峰，非常喜欢 05/20 20:21
132F：推 yellowfang: 赖神推一个XD 05/20 20:25
封你为宜兰分舵舵主！
133F：→ georgecclin: 好文该m 05/21 12:55
※ 编辑: nightlight39 (1.163.51.78), 05/21/2016 15:14:21
134F：推 jeans520: 写的不错，但鹿鼎记是我心中的第一啊…… 05/21 21:28
135F：→ XXPLUS: 鹿鼎也是我的第一 05/22 01:59
136F：推 tom501062003: 鹿鼎 笑傲是我心中最棒的两部 再来就神鵰了 天龙长 05/23 02:25
137F：→ tom501062003: 大後重翻觉得感染力变很弱 05/23 02:26
138F：推 barry630621: 推乃赖，求补完後面～ 05/23 21:11
139F：推 cbh5542824: 推分析~ 想要找时间再重看一次了 05/29 08:04
140F：推 lmf770410: 我笑傲粉推 金庸小说看最多次的就是它 经典 06/02 01:14
141F：推 lmf770410: 觉得感同身受 06/02 01:20
142F：推 SuperSalad: 太精彩了 希望可以将後续评论完成 05/10 17:20