作者buyo (未果)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 郭靖+杨过+无忌 VS 乔峰+虚竹+段誉
时间Mon Mar 21 09:20:55 2016
※ 引述《MyKingSizeDD (女人无法一口咬定的男人)》之铭言：
: 高手对决，在彼此都知道对方身负绝顶武功的情况下，一定是一出手就是自己最有把握取
: 胜的武功，这从萧峰上少林寺时对丁老怪一出掌就是连续三招亢龙有悔，郭靖也最常出亢
: 龙有悔的情况可以证明。
: 所以，郭靖对萧峰，肯定双方都会直接出亢龙有悔。
: 郭靖在神雕时，已经能在亢龙有悔一着敌身时，刹那间连加十三道後劲，而且一道强似一
: 道，就算萧峰连续三道亢龙有悔掌力使出来，强得过郭靖的连续十三道掌力吗？
: 郭靖与萧峰对决，一招即分胜负，郭靖胜，绝无悬念。
前提就有问题啦
萧峰临敌经验跟应变能力很强
天龙中他出招极少 也不光用降龙18掌
对阵同属一路的郭靖 以萧峰的武学智慧不可能一上来就硬碰硬啦
再说郭靖叠加13道後劲虽强 在原着中却也没有描述达到秒杀效果
郭靖是经验累积 萧峰是经验外 临场应变更强
这两人对阵应该是难解难分
: 杨过对段誉，杨过玄铁重剑直刺而来，段誉必然以凌波微步避开，但是凌波微步为伏羲六
: 十四卦方位，杨过弃剑，一招「杞人忧天」， 掌力化成弧形似穹庐，圆转广被，四散落
: 下，段誉如何能避？
你这里是严重低估天龙一级神功六脉神剑的威力
完全版的段誉是闪避点满 攻击力点满 攻击距离超长
书末他玩弄慕容复只消动动手指头 剑气纵横
无形剑气不只看不见 还能震断金属兵器
杂学多如慕容复也只能乱披风狂舞瞎挡
杨过玄铁重剑法本来就不是以速取胜
别说挡 闪避点满的段誉攻击力高就算 攻击距离又远胜杨过
更别忘了 段誉能双手各使一套剑法...
杨过强横在内力 但内力段誉除了北冥神功 能学六脉神剑
基本上就是内力比4个一灯还强(天龙寺僧每个至少有一灯八成不为过吧~)
招式巧妙跟破坏力也是段誉胜
杨过书末基本上就是靠内力辗压 黯然销魂掌也是构筑在强大内力的前提
内力就算平好了
攻击距离杨过肯定输
这一组段誉赢面绝对比较高
: 张无忌对虚竹的话，两人一使乾坤大挪移，一使天山折梅手，前者包罗天下武功运劲用气
: 法门，後者能将天下各种武功融入，双方都是慈悲心肠，都没有杀人意图，乍看之下恐怕
: 是难分难解。但是时候一长，九阳神功越使越强的特性发挥出来，虚竹根本占不到便宜，
: 而天下武功在身负乾坤大挪移的张无忌眼中再无秘奥可言，看完一轮之後，他可以使出比
: 虚竹更快的天山折梅手、天山六阳掌，而乾坤大挪移只是运劲用气的法门，并非武功招式
: ，虚竹无法模仿，最後仍然必败。
乾坤大挪移被高估了 书中就有提到山中老人功力未封顶 末章还是靠唬烂的练了会爆
也提到中国河图洛书比乾坤大挪移要高
说"包罗天下武功运劲法门"
那天龙也有能推动少林72绝技的小无相功啊
虚竹是天龙三兄弟中所学最多的一位
而且他的武学天分绝对不下萧峰
传功後到 灵鹫宫学习图谱後几乎都是信手捻来就一招
没有段誉跌跌撞撞时灵时不灵的过渡期
: 生死符没有对同级人使用的纪录，考虑到以童姥这麽恨李秋水，都没有用生死符对付她，
: 让李秋水屡屡以小无相功逃得性命的状况下，生死符对同等级的人不起作用应该是肯定的
: 。高手对决生死一瞬，面对跟自己同等级的高手，出全力相拚犹恐不及，哪还有余裕可以
: 逆转部份真力搞什麽生死符？因此，虚竹不可能以生死符对付张无忌。
: 如果非得要三战三决，郭靖杨过张无忌这组全胜不成问题。
: 当然，若是轮番上阵，张无忌一个就足以赢下这场比赛了。
生死符并没有提到对功力高於己的人没用
他的特性跟用途跟三尸脑神丹一样
你内力再高 中符或吃丹就是无解
因为他的解法根本不是靠内力
书中虚竹用生死符目的也只是要惩戒
就算不用生死符
比技巧 虚竹身负那堆天龙顶级神功绝对不会比张无忌逊色
比内力 两个怪物级的逍遥派神人灌功给虚竹
起码也不会在九阳之下
这一组 有的比拚
但个人是给虚竹赢面高一些
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※ 编辑: buyo (118.171.239.220), 03/21/2016 09:22:02
※ 编辑: buyo (118.171.239.220), 03/21/2016 09:23:14
1F：推 ifyoutry: 杨过的重剑强不单是威力强 而且速度也很高 可以把金轮的 03/21 09:46
2F：→ ifyoutry: 铜轮瞬间斩成四块 并不是很多人想像中的像双手重剑这样 03/21 09:47
3F：推 sunny15: 这篇我比较有兴趣的是天龙各僧等於0.8一灯，会不会开战XD 03/21 09:53
4F：推 wittmann4213: 以天龙来说，一阳指能发出隔空指气的，功力高於发不 03/21 09:57
5F：→ wittmann4213: 出来的，所以段正明明显强於段正淳，而段正明跟其他 03/21 09:58
6F：→ wittmann4213: 本字辈的功力是差不多的，一灯在战16年後的金轮时可 03/21 09:59
7F：→ wittmann4213: 发出隔空指气是没问题的，但距离威力其实没具体的得 03/21 10:00
8F：→ wittmann4213: 比，但六脉神剑就算失传，一阳指应该段氏正传全套都 03/21 10:00
9F：→ wittmann4213: 有，所以一样练一阳指，一灯练到那年纪比本字辈高些 03/21 10:01
10F：→ wittmann4213: 甚至到枯荣那程度应该是可能的。 03/21 10:02
11F：推 evilraistlin: 我一直觉得另外两场都很难讲 虚竹真的是必胜的... 03/21 10:10
12F：→ evilraistlin: 别说什麽张无忌所学多强...战绩看了就呵呵了... 03/21 10:11
13F：推 diablo81321: 虚竹打张无忌会输?无法置信 03/21 10:28
14F：推 lngygy123: 那几位僧我认为内力绝没有一灯八成.. 03/21 10:41
15F：推 Ayukawayen: 能用六脉未必需要本字辈的六倍内力 不过段誉大概真的 03/21 11:20
16F：→ Ayukawayen: 真的有六倍 (天龙末段誉至少也鸠摩智的两倍) 03/21 11:21
17F：→ AppleAlice: 看了这一串，有设定说一定要郭萧对、杨段对、张虚对吗 03/21 11:30
18F：→ AppleAlice: 不然搞不好哪一组用黄蓉那个上驷对中驷，中驷对下驷的 03/21 11:31
19F：→ AppleAlice: 打法，派一个作牺牲打，会有别的可能也说不定?? 03/21 11:32
20F：推 Shxt: 虚>=段>>萧 郭>=杨>张 个人感觉 03/21 11:33
21F：→ Shxt: 所以这排名已算是上驷对下驷 03/21 11:33
22F：推 JOGIBA: 问题就在於这6只你要把谁当上驷、谁当下驷？ 你自己有想过 03/21 11:36
23F：→ JOGIBA: 吗？ 03/21 11:36
24F：推 wittmann4213: 实际上就是天龙三兄弟如果都是完全体，碰上另一组都 03/21 11:39
25F：→ wittmann4213: 萧段虚怎麽排都能胜郭杨张任何一人，因为根本不同部 03/21 11:41
26F：→ wittmann4213: 设定背景强度完全不同，就像天龙的人碰到蜀山剑侠传 03/21 11:42
27F：→ wittmann4213: 那些御剑飞行，口吐金丹的一定被秒杀，但是这种讨论 03/21 11:43
28F：→ wittmann4213: 没太大意义就是了。我是觉得金庸自己也没说14本都在 03/21 11:44
29F：→ wittmann4213: 同个江湖，把人物有关连的几部:射鵰三部曲、书剑/飞 03/21 11:44
30F：→ wittmann4213: 狐/飞外、碧血/鹿鼎拿来比还有意义，跨部来比好像暮 03/21 11:46
31F：→ wittmann4213: 光之城战哈利波特。 03/21 11:46
32F：推 caeasonfb: 一直想像萧峰学他老爸, 爆气要把郭靖撕成两半的画面 03/21 11:49
33F：推 gn00063172: 段的六脉对上杨的时候，要考虑他有没有带玄铁剑 03/21 11:50
34F：→ gn00063172: 不然拿着玄铁硬扛，也不用考虑啥打断的问题了 03/21 11:50
35F：→ gn00063172: 另外同意一楼，玄铁是中途无法变招，但他一招速度很快 03/21 11:53
36F：→ gn00063172: 铁掌水上飘都躲不了，要硬碰硬，然後碰输 03/21 11:53
37F：→ gn00063172: 实务上，玄铁剑就是imba >///< 03/21 11:55
再开一个战场好了
其实说玄铁剑无法变招无法挡
但怎麽看 独孤九剑刚好专吃这种的啊
九剑就是没在挡的
冲哥废人状态多少人想砸他的软绵绵剑
下场都是自己把手送过去割
无法变招的玄铁剑......
除非杨过有办法快到东方不败或辟邪剑法的速度
不然肯定被破剑式吃死
很多人都神话重剑剑法了
仔细想想
神话重剑的论点 其实就跟张无忌举大石头当人肉投石车一样imba论
38F：推 ifyoutry: 我个人理解的重剑剑法其实很有无招的味道 由於重剑无法 03/21 12:40
39F：→ ifyoutry: 格档 只要以像当胸平刺这一类的最短路径攻击并辅以剑速 03/21 12:42
40F：→ ifyoutry: 那不管往对手身上哪里打 都是破绽 03/21 12:43
41F：→ rainveil: 简单说就是火车对你撞过来要怎麽挡呀，只能闪不能挡啊XD 03/21 12:47
42F：→ wfelix: 可是重剑剑长3尺 六脉剑气是一丈多接近两丈啊 03/21 12:51
43F：推 baigyatsh: 上面是说拿玄铁当盾硬冲到几尺 六脉再强也打不断玄铁剑 03/21 12:56
44F：→ baigyatsh: 除非打到拿不住 03/21 12:56
看看博学慕容复怎麽应对的
对看不见又远发的剑气也只能靠"把一柄剑舞得密不透风"瞎挡
单臂杨过要把玄铁重剑舞得密不透风.... 嗯
别说内力消耗 那杨过光是挡就没别招啦
而且别忘了 段誉对慕容复还只是用一只手..
杨过最大问题不是在玄铁剑会不会断
而是他根本近不了身又穷於应付
别忘了他只有单臂 如果没残废
或许一手玄铁剑 一手弹指神通远距离抢进还有点机会
45F：→ wfelix: 可是六脉又不是只有一道 03/21 13:15
46F：推 wittmann4213: 问题是六脉也不是像雷射光那样直射而已，还有横扫 03/21 13:15
47F：→ wfelix: 而且六脉还会圈转 绕道侧击 03/21 13:15
48F：推 baigyatsh: 我是猜测剑法就是像软剑一样抖到转弯 在金书在能转也就 03/21 13:26
49F：→ baigyatsh: 是从别的角度刺正或侧 不是像操气弹随心控制吧 若能硬 03/21 13:26
50F：→ baigyatsh: 挡前方硬冲我个人理解是没那麽困难 03/21 13:26
51F：→ baigyatsh: 鸠可以从指法看出方向 我觉得我猜测类似抖剑应该很合理 03/21 13:27
52F：→ wfelix: 天龙外放内力可以操气弹那样 不过有描述出来的只有转一次 03/21 13:28
53F：→ wfelix: 另外鸠是用点菸的方式秀出路径的 03/21 13:29
54F：→ sexnicorobin: 某些人别再无脑扣别人天龙粉帽子了哦啾咪，我觉得这 03/21 13:29
55F：→ sexnicorobin: 篇除了虚竹跟教主部份比较没有问题，功力差距就天差 03/21 13:29
56F：→ sexnicorobin: 地远了还有人表示小张可以一个挑三个不知道谁才是 03/21 13:29
57F：→ sexnicorobin: 脑粉。然後郭靖部份难分难解我想是理所当然的，但是 03/21 13:29
58F：→ sexnicorobin: 想补充的是郭靖的临场反应应该也不差。段誉赢面高是 03/21 13:29
59F：→ sexnicorobin: 真的比较高，前提是控制自如的状态，如果是完全体 03/21 13:29
60F：→ sexnicorobin: 应该要胜杨过没什麽问题，不过杨过脑袋也不是装大便 03/21 13:29
61F：→ sexnicorobin: ，应该也不至於秒杀，甚至如果段誉还是耍呆的话很 03/21 13:30
62F：→ sexnicorobin: 有可能被杨过见缝插针逆转掉。 03/21 13:30
63F：推 baigyatsh: 我是说鸠打段得时候 已无碧烟示踪 03/21 13:31
64F：→ wfelix: 可是鸠不是从段誉手指看方向的 是天龙高手有能力感应内劲 03/21 13:33
65F：→ wfelix: 偷袭 03/21 13:33
66F：→ baigyatsh: 书中文字耶@@ 03/21 13:35
67F：→ wfelix: 书中没提到鸠摩智对招时是看手指方向的 03/21 13:37
68F：→ wfelix: 只提到看段誉点过来时蓄势准备 但随即察觉完全没内力打来 03/21 13:38
69F：→ wfelix: 可见看手指只是看见对方发招 後续还是要看是不是真有内力 03/21 13:38
70F：推 baigyatsh: 鸠摩智武功精湛，尚可观察段誉出指的方向 03/21 13:39
71F：→ wfelix: 打来,而内力真的打过去时 鸠是会知道的 03/21 13:39
72F：→ wfelix: 阿 那是三版新增的描述吗? 03/21 13:40
73F：→ wfelix: 不过当时段誉六脉还很嫩 不会操气弹式的操控也很合理 03/21 13:48
74F：→ lejnsaryai: 对，新修版在这边有新增一大串内容 03/21 14:07
75F：→ lejnsaryai: 二版： 03/21 14:07
76F：→ lejnsaryai: 便似有无数迅雷疾风相互冲撞激荡。斗得一会，鸠摩智只 03/21 14:08
77F：→ lejnsaryai: 觉得对方内劲越来越强，剑法也是变化莫测 03/21 14:09
78F：→ lejnsaryai: 三版： 03/21 14:09
79F：→ lejnsaryai: 便似有无数迅雷疾风相互冲撞激荡。【此时两人以内劲互 03/21 14:09
80F：→ lejnsaryai: 击，其间已无碧烟示踪，六脉神剑与火焰刀的内劲都是有 03/21 14:10
81F：→ lejnsaryai: 质而无形，渺不可见。鸠摩智武功精湛，尚可观察段誉出 03/21 14:10
82F：→ lejnsaryai: 指的方向，揣测他无形剑气的来路，或侧身趋避，或发掌 03/21 14:10
83F：→ lejnsaryai: 挡架。段誉却全不知火焰刀的来势去路，惊惶中唯有胡乱 03/21 14:11
84F：→ lejnsaryai: 快击连刺，幸好鸠摩智心下怯了，全力守御，不敢还击， 03/21 14:11
85F：→ lejnsaryai: 段誉才不致中刀殒命。】斗得一会，鸠摩智只觉得..... 03/21 14:13
这边的段誉就还是非完全版的
他只会死死的单使一套剑法一路射完
对会使用无形刀气的鸠摩智来说 当然知道要观察哪里
所以我喜欢举书末对慕容复那段
近完全版段誉发招
是打得你防都来不及了
而且别忘了 鸠摩智身负同样远攻无形刀气还可以反击
射鵰三部曲年代除了一阳指 弹指神通 铁掌有稍微显示一下远发掌力指力
攻击描述是远远不如火焰刀及六脉神剑的
※ 编辑: buyo (118.171.239.220), 03/21/2016 15:26:02
86F：→ Eriol: 慕容复被震断的那些兵器，好像都不是上等品 03/21 19:15
87F：→ tulian: 乾坤大挪移没有说是山中老人的 03/22 11:40
88F：→ buyo: 是没讲明没错 乾坤大挪移传自波斯 总之也是非中土武学 03/22 15:19
89F：→ buyo: 兼之旁白有提到不及中土洛书河图精微 03/22 15:20