作者bpf1980 (半瓶醋)
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标题Re: [讨教] 独孤九剑出剑速度是否要够快?
时间Wed Mar 9 20:27:08 2016
※ 引述《profyang (prof)》之铭言：
: 虽说在之前推文已经有推过
: 还是想再发一篇文章看看各位版友意见
: 独孤九剑是个料敌机先的武学这原文有写
: 但是他是如何料敌机先的呢?我们来看看:
: 风清扬拍手赞道：「对，对！孺子可教。『料敌机先』这四个字，正是这剑法的精要所在
: ，任何人一招之出，必定有若干徵兆。他下一刀要砍向你的左臂，眼光定会瞧向你左臂，
: 如果这时他的单刀正在右下方，自然会提起刀来，划个半圆，自上而下的斜向下砍。」
: 可见独孤九剑当然不是像魔法一样的预测能力
: 而是有点像之前有板友提过
: 根据你身体的一些准备动作猜出你下一招的破绽
: 这样一来 等於对方已经处於发招的准备状态了
: 这时你才正在观察他下招破绽何在
: 自然不可能处於准备状态
自从我看过卧虎藏龙之後
里面这场戏一直都是我脑袋里头觉得觉得最像独孤九剑使出来的状态
https://youtu.be/hpeTLTj2tww
https://youtu.be/UiuQNFiEmMs
https://www.youtube.com/watch?v=9dY1Horc0T0
https://youtu.be/9dY1Horc0T0
这场打斗玉娇龙对李慕白的时候，玉娇龙出招的时候，
李慕白有个动作是先把剑往他要过去的方向一摆
玉娇龙被迫收招，当时我看到立刻联想到令狐冲内力全失时的打法
更上面两段影片
这场戏虽然是在讲李慕白给玉娇龙上课
但是他总是在对方出招之前就已经破解对方的招式了
李慕白能破玉娇龙是因为他们两人学的是同一门
我个人的理解是，独孤九剑交给令狐冲学到的则是眼光，
能够看对方的动作自然而然知道对方要出什麽招
自己生活上最接近的经验有点像打快打旋风二，
对打的时候多半会预测对方的攻击
但是我自己是觉得笑傲江湖世界里头的武林人物多半都显得很迂腐
感觉起来那个时代的武学已经走到食古不化的状态
有点像是之前在听表演工作坊在"这一夜"当中讽刺了讲中国的思想史
提到中国学术思想早在春秋战国时代就已经到达大学毕业的状态
可是从此之後因为独尊儒术而导致其他思想被压制
以至於学术思想从此就没有大进～
後人只能在前人的文章上头加注解
像是朱熹的理学
王阳明的杨明学
都是奠基於儒家与法家的思想融合
笑傲江湖里头的门派似乎就是处於这种类似的状态
固守招式～恪遵武学的理论
以至於对方不按理牌出牌的时候竟然会不知道如何抵御
也因此独孤九剑才有办法“尽破天下剑招”
如果独孤九剑的创者独求败是在宋朝时期就已经创出独孤九剑的话
那代表数百年来（姑且推论笑傲江湖的年代可能是明朝中末年）
武林当中的招式并没有多大的变化
射雕当中的五绝如果跑到笑傲江湖里头恐怕没人打得赢
因为五绝的对阵多半都可以感受到他们并不会特别拘泥於形势变化
可是说起来金庸的世界里头多一些传奇的的武功几乎没有什麽新创
几乎全都是前人的老招被埋没，然後被主角重新找到
少数创新的就只有张三丰的太极拳与太极剑
与杨过的玄铁剑与黯然销魂掌
也是很类似独孤九剑所谓不拘泥於形式的概念？
--
男人是一种很悲哀又很容易控制的动物，因为他们往往拼了命的取悦异性，或是从各种媒
介取得任何可以引起性幻想的事物，甚至还因而犯下强奸或是偷窥等大小不一的罪，但是
追根究柢，目的却只是想要从自己的身上挤出那麽5C.C的液体而已。
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※ 编辑: bpf1980 (123.193.126.178), 03/09/2016 20:32:50
※ 编辑: bpf1980 (123.193.126.178), 03/09/2016 20:41:17
※ 编辑: bpf1980 (123.193.126.178), 03/09/2016 20:45:12
1F：→ yoyun10121: 比较合理的五绝级对决应该是像西毒北丐最後华山那样, 03/09 20:54
2F：→ yoyun10121: 一方藏自己最强的招, 另一方有时间慢慢想最终也是有办 03/09 20:55
3F：→ yoyun10121: 法破, 但实战中早在你想出破法前就定生死了, 真正高手 03/09 20:56
4F：→ yoyun10121: 绝招都是藏到生死关头才初见杀, 九剑比较像是bug, 连 03/09 20:56
5F：→ yoyun10121: 人家藏着没用过的招都号称可以直接破 03/09 20:57
6F：→ yoyun10121: 像太极剑号称开创武学新境界, 结果百年前的九剑直接无 03/09 21:00
7F：→ yoyun10121: 视照样用同套方式破招, 这就有点扯了 03/09 21:01
8F：推 banpui: 王阳明好像就是要甩开理学框框 03/09 22:21
但是他抛不掉孔孟等前人的理论
所以才说所有人都只能在儒家固有思想上头做自己的解释
9F：推 amaranth: 完全破招跟实战对抗是两回事喔,西毒破打狗棒法是类似林 03/09 23:42
10F：→ amaranth: 重英破全真武学那种可以完全压制的模式,实战只要能阻挡 03/09 23:42
11F：→ amaranth: 跟逼对方闪避格挡就够了,李莫愁也能接打狗棒几十招 03/09 23:43
12F：→ amaranth: 九剑并不认招,而是认更细部的动作跟徵兆 03/09 23:44
13F：→ yoyun10121: 可是九剑不阻挡不闪避, 每招都破到对方要收招自救, 03/10 05:28
14F：→ yoyun10121: 就整个已经是你所说的完全压制模式了... 03/10 05:29
15F：→ yoyun10121: 九剑看徵兆那是能提早出手, 但出手手法还是要看出招式 03/10 05:31
16F：→ yoyun10121: 破绽, 独孤求破就很扯的预言百多年後会出个张三丰, 会 03/10 05:31
17F：→ yoyun10121: 创个太极武术概念, 还能把太极破法顺手整理进九剑... 03/10 05:33
18F：推 diablo81321: 可是冲哥破太极是自己猜到破绽不是套独孤公式吧 03/10 10:42
19F：推 Joey4506: 原文不是有说冲哥那时候完全不知道怎麽破只好试试看，就 03/10 11:59
20F：→ Joey4506: 破了，应该跟独孤没怎麽关系 03/10 11:59
21F：→ yoyun10121: 冲哥是发现完全没破绽才去猜破绽被隐藏在中心, 能这样 03/10 12:46
22F：→ yoyun10121: 猜表示独孤公式已经能把太极剑分析到99%了.. 如果是完 03/10 12:47
23F：→ yoyun10121: 全无法分析随便一次就刚好中破绽, 那扯的就是冲哥了 03/10 12:47
我觉得冲虚的问题就是他还是局限在自己的招式里头啊，这其实并不是太极剑的真义
当初张三丰教张无忌太极就是只教招意而不是招式
所以才会有教了以後叫张无忌忘掉招式的指点
可是令狐冲和冲虚过招的时候冲虚的招式还是看得出来
是很多的小剑圈．．．
我个人是觉得不是令狐冲太强，而是冲虚应该还没有得到武当真传
可能只是和俞岱严、张松溪在倚天屠龙记的状态差不多而已
因为算起来令狐冲的实力在金庸列侠当中并不是多厉害
他只要一没有剑立刻就会成为普通人
如果遇到杨过、黄蓉这种聪明人和他过招，
即使发现招式会被她看破，也会立刻就会想到鬼点子破他。
总之令狐冲的强是建立在当时武林人士普遍不强这一点
就连任我行的吸星大法也说是了北冥神功与化工大法的结合
但是段誉吸人家功力化为己用浑没要紧，任我行就被搞到死掉
笑傲江湖的武林世界基本上就是一个比较墨守成规，创意凋零的年代啊
※ 编辑: bpf1980 (123.193.126.178), 03/10/2016 13:51:35
24F：推 wfelix: 太极是只有一招小剑圈没错啊 张无忌也是一直画圆 03/10 14:35
25F：→ wfelix: 最後方东白破法也是直刺中心喔 03/10 14:36
26F：→ wfelix: 反倒是武当诸侠等施展时才有招式名称 03/10 14:37
27F：→ wfelix: 张无忌用的时候就说只有一招画圆 03/10 14:38
28F：→ wfelix: 冲虚一开始还有1.2招招式,但令狐冲都能破 03/10 14:38
29F：→ wfelix: 他才改开全画圆的方式 03/10 14:38
30F：推 salami: 把王阳明的思想说和法家的融合 根本是没道理的事情 03/11 00:24
31F：→ salami: 所谓的"所有人都只在儒家固有思想"云云 03/11 00:25
32F：→ salami: 要说有问题 这是整个中国思想史都有的现象 03/11 00:26
33F：→ salami: 而王阳明偏偏是其中最不算是的 偏偏还能把他挑做例子 03/11 00:26
34F：→ salami: 更放大来说 就算中国思想以外 西方哲学也一样有这现象 03/11 00:27
35F：→ salami: 人类的文化和思想 就算是科学也跑不掉前人的理论和经验 03/11 00:28
36F：→ salami: 要批评理学家我是没意见 拿王阳明来举例 就像说郭台铭 03/11 00:28
37F：→ salami: 是穷人一样诡异 就算比不过西方富豪 在台湾郭也轮不到称穷 03/11 00:29
38F：推 salami: 另外 王阳明以及明代思想 受到佛道影响非常严重 03/11 00:38
39F：→ salami: 要说王阳明与心学家有和其他家融合的趋势 首选绝对是佛学 03/11 00:39
40F：→ salami: 其次也是道家思想 绝对轮不到法家 你应该重新理解阳明学 03/11 00:39
41F：推 salami: 如果有所谓的 与法家融合 其他思想压制 独尊儒术 等现象 03/11 00:41
42F：→ salami: 应该是发生在以董为首的汉儒 以朱为首的宋儒 由礼偏向法 03/11 00:42
43F：→ salami: 甚至表儒里法的现象 陆王心学反而是打破这个垄断的关键 03/11 00:42
44F：推 mask82: 可以把整本书的角色都当白痴也是蛮厉害的 03/11 15:08