作者haudai (低调)
看板JinYong
标题[讨教] 年老的独孤求败可以秒败年轻的自己吗
时间Sat Dec 12 20:53:14 2015
年老的独孤求败可以秒败年轻的自己吗
第一柄是一柄青光闪闪的利剑：「凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。」
第二柄是「紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，悔恨无已，乃弃之深谷。」
所以独孤九剑是用剑的招式 是独孤求败30岁之前创的
所以30岁之前的独孤求败是用独孤九剑的独孤求败
第三柄是玄铁重剑：「重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。」外表黑黝，剑身
深黑之中隐隐透出红光，三尺多长，共重八八六十四斤(新修版改为九九八十一斤)，两边
剑锋都是钝口，剑尖圆圆的似是个半球。
所以30岁～39岁是用独孤求败是用重剑的独孤求败
第四柄是柄已腐朽的木剑，原因是独孤求败「四十岁後，不滞於物，草木竹石均可为剑。
」
所以40岁之後得独孤求败是先用木剑一段时间之後无剑胜有剑的独孤求败
请问
无剑胜有剑的独孤求败
可以
秒败使用
大巧不工的玄铁重剑的独孤求败吗
或是
秒败使用
无招胜有招的独孤九剑的独孤求败
或是使用
玄铁重剑的独孤求败
可以
秒败使用
无招胜有招的独孤九剑的独孤求败
--
推 galilei503:原PO国文老师经长请假#1Duc8INo (StupidClown) 05/30 02:16
1F：→ leo8064047:楼上的国文老师也...05/30 02:58
2F：推 galilei503: 常...我不该采在地板上，我对不起地球..05/30 03:00
3F：推 leo8064047: 踩05/30 03:15
4F：推 galilei503:楼上你...想害我被做成签名档= =(没有错字了我捡查过!)05/30 04:56
5F：推 leo8064047: 检05/30 09:39
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.117.157
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1449924798.A.CCF.html
6F：推 shihpoyen: 独孤九剑是独孤求败何时的招式本身就是个战点XD 12/12 21:24
7F：推 profyang: 楼上讲的这战很久了 大致上分为两派 冲哥派跟原PO一样觉 12/12 21:34
8F：→ profyang: 得独孤九剑就是独孤求败的最高境界 无招胜有招=无剑胜有 12/12 21:35
9F：→ profyang: 剑 另外一派是杨过派 认为杨过对於无剑胜有剑的理解没错 12/12 21:35
10F：→ profyang: 独孤求败能做到无剑胜有剑是靠强大的内力 这样一来独孤 12/12 21:36
11F：→ profyang: 九剑就比较可能是他早期剑法而非所谓的无剑胜有剑 12/12 21:36
12F：→ profyang: 我个人是比较偏向独孤九剑是早期就渐渐成形独孤求败的剑 12/12 21:37
13F：→ profyang: 法 然後晚期内力越来越强 终於无剑也可使出跟有剑差不多 12/12 21:38
14F：→ profyang: 强的独孤九剑 也就是九剑+强内力=晚期无剑胜有剑的独孤 12/12 21:39
15F：→ profyang: 求败 12/12 21:39
16F：→ iamwind7954: 九剑跟重剑争论 不就另类的剑宗气宗吗~_~ 12/12 22:51
17F：→ me8z7gnk: 我觉得应该九剑应该是前期的招式 12/12 22:51
18F：→ me8z7gnk: 因为九剑 最需要的是眼力 独孤求败年老时 12/12 22:51
19F：→ me8z7gnk: 可能有老花眼问题 所以又创出了内力至上的剑法 12/12 22:51
20F：推 orion1991830: 独孤求败：补习班开两家比较赚 12/13 00:02
21F：推 KNVSEOC: 独孤求败：其实我本身就是最强的兵器了。 12/13 00:11
22F：推 gon1239456: 独孤求败:我理这飞机头为的就是人剑合一人机一体。 12/13 01:49
23F：推 dafuhaw: 玄铁重剑跟一根有把手的棍子有什麽不一样？ 12/13 02:15
24F：推 vajra0001: 独孤九剑要融会贯通 需要二十年左右 风清扬有说过 12/13 02:57
25F：→ vajra0001: 既然如此 再加上研发 的过程 研发之前的累积 可以相信 12/13 02:59
26F：→ vajra0001: 就算是聪明绝顶 机遇特殊至少也要四十岁左右才能创出 12/13 03:00
27F：→ vajra0001: 而内力浑厚 只要方法正确 或是服食特殊事物就能达成 12/13 03:01
28F：→ vajra0001: 杨过少年时睡寒玉床青年时吃蛇胆 在山洪大雪海潮中练剑 12/13 03:02
29F：→ vajra0001: 真正练功只花了十年左右 三年古墓＋一个月山洪＋六年海 12/13 03:03
30F：→ vajra0001: 边 假如独孤从小就赵杨过这种方法练 那可能十八岁就有 12/13 03:04
31F：→ vajra0001: 神雕大侠的内力程度了 所以上面有版有说有人主张他是年 12/13 03:05
32F：→ vajra0001: 轻时创独孤 中年时内力才大成 我觉得应该反过来 12/13 03:06
33F：→ vajra0001: 年轻时觉得一力破十巧>所以才会佩无坚不摧的剑 12/13 03:08
34F：→ vajra0001: 内力成了之後开始研究技巧>所以佩灵动的软剑 12/13 03:13
35F：→ vajra0001: 技巧到了颠峰返朴归真>佩简单的重剑 12/13 03:14
36F：→ vajra0001: 发现重剑还是有招>终於达成九剑的境界 12/13 03:15
37F：→ vajra0001: 在软剑时已经开始研究九剑之类的系统固然不错 但是真正 12/13 03:16
38F：→ vajra0001: 完成是在四十岁後 以上 一点浅见 12/13 03:17
39F：推 profyang: 重剑怎麽看都是靠内力硬吃阿...比软剑和利剑还吃内力吧 12/13 07:07
40F：推 gigiii1134: 一个无剑各自表述XD 12/13 07:10
41F：推 profyang: 总之大致上就是分两派啦 我是比较倾向九剑是早期就有的 12/13 07:11
42F：→ profyang: 但是完全完成品也许晚一点 到他想换重剑之前才完成吧 12/13 07:12
43F：→ profyang: 之後就是内力无敌的天下 12/13 07:12
44F：→ profyang: 但内力无敌他也仍可以继续使九剑 尤其最後用木剑时 12/13 07:13
45F：推 ifyoutry: 独孤求败这种神级人物不能用令狐冲练到封顶的时间去评估 12/13 08:07
46F：→ ifyoutry: 独孤九剑难的是资料与分析 这方面的强者王语嫣也才几岁 12/13 08:14
47F：推 profyang: 何况20年应该是风老说的 照小说情节可以看到冲哥资质还 12/13 08:14
48F：→ profyang: 在风老之上 那独孤本人更快也是可能的 12/13 08:15
49F：推 ascension: 王语嫣身边有王家、慕容家的两大资料库，才能这麽年轻 12/13 08:46
50F：→ ascension: 就对各家武功了若指掌。 12/13 08:46
51F：推 profyang: 说起来王语嫣超猛的 应该很适合九剑 如果她本来就稍微练 12/13 08:54
52F：→ profyang: 过剑应该一个晚上就可以学会九剑了 12/13 08:54
53F：推 ifyoutry: 所以这很难说啊 说不定独孤求败的资源就跟王语嫣一样好 12/13 09:35
54F：→ ifyoutry: 甚至更有过之 相对内功要练到强 就是开再多外挂通常也要 12/13 09:36
55F：→ ifyoutry: 好几年的时间 也可以反过来说九剑研发速度可能还比较快 12/13 09:43
56F：→ ifyoutry: 所以这方面不太能成为证据 12/13 09:43
57F：推 ascension: 所以除非独孤也有个强大的资料库，不然很难想像完成版 12/13 09:52
58F：→ ascension: 九剑是在他年轻时就开发出来的。我想或许他是在年轻时 12/13 09:53
59F：→ ascension: 就有九剑的想法，然後靠着多年的实战经验累积，到了内 12/13 09:54
60F：→ ascension: 外兼修之後，才终於把九剑大成。一套武学在开发过程中 12/13 09:56
61F：→ ascension: 不断修改精进，是可以想像的，更何况是九剑这麽实战取 12/13 09:57
62F：→ ascension: 向的武学，在实战中逐渐成形的机率应该不小。 12/13 09:58
63F：推 diablo81321: 我会觉得破掌破气这种就是重剑期之後才搞出来的 12/13 11:26
64F：→ diablo81321: 如果独孤求败还没领悟到内力流应该是开发不出破气式 12/13 11:26
65F：→ chordate: 破掌破气的要点应该都是要跟掌法内力高强的对手交战吧 12/13 11:27
66F：→ chordate: 他本身是不是走内力流倒不是重点 12/13 11:28
67F：推 KNVSEOC: 其实後期他都以指做剑，气运指尖。大概跟悟空以指挡特南 12/13 12:08
68F：→ KNVSEOC: 克斯的剑一样。 12/13 12:08
69F：推 profyang: 四十岁後，不滞於物，以指做剑，跟那金玉满堂有90%相似 12/13 12:42
70F：推 MASOMASO: 一个叙述各自表态 个人觉得是各自发展 可能九剑中 12/13 13:27
71F：→ MASOMASO: 有几招破x式先研究出来 另一方面内力也可能捡到经书 12/13 13:27
72F：→ MASOMASO: 吃到特殊药 或是碰到奇遇 突然大增 因为资料库和强大内 12/13 13:28
73F：→ MASOMASO: 力都是要慢慢养成的 最後老了两个都有 要破招 还是赶时 12/13 13:28
74F：→ MASOMASO: 间一朝强大内力剑指直接灭掉敌人就看他心情了 12/13 13:29
75F：→ x20531: 。， 12/13 13:48
76F：→ diablo81321: 我的观点是 九剑一直在成长进化 12/13 14:16
77F：→ diablo81321: 只是用甚麽武器开发九剑 开发到木剑期完成而已 12/13 14:17
78F：→ cloud1017: 四十岁後，不滞於物，宇宙苍穹尽为剑，是谓万○劫 12/13 14:18
79F：→ daggoth: 没内力用不出重剑剑法啊 独孤年轻的时候内力很强吗? 12/13 17:17
80F：推 egghard29: 其实真的要细分 无招跟无剑也是两个完全不同的概念 12/14 08:31
81F：推 BrianCheng: 天子传奇的天剑最高境界 人剑合一！ 12/14 08:37
82F：推 lunkk: 我也觉得九剑一直存在，随着紫薇剑 重剑 木剑 无剑的演进 12/14 13:17
83F：→ lunkk: 九剑也随之进化 12/14 13:18
84F：→ lunkk: 可能九剑理论很早就有了，但要能完全使出理论的剑意 12/14 13:19
85F：→ lunkk: 就需要本身的功力不断提升 所以才有瀑布练剑 海潮练剑等 12/14 13:20
86F：推 profyang: 楼上我前半段同意 但我不觉得山洪&海潮练剑跟九剑有关 12/14 13:24
87F：→ profyang: 那两个感觉纯粹是提升内力 九剑要更纯熟应该就是他一直 12/14 13:24
88F：→ profyang: 到处跟人打架增加实战经验 渐渐融会贯通 12/14 13:24
89F：→ profyang: 但是感觉上他开始山洪练剑已经跟神雕一起隐居了 所以他 12/14 13:25
90F：→ profyang: 开始勤练内力应该是已经几乎打遍天下无敌手 我猜就是靠 12/14 13:25
91F：→ profyang: 九剑啦~所以我才会猜九剑在用重剑前左右就已经几乎大成 12/14 13:26
92F：→ profyang: 後面就改研发内力的打法 12/14 13:26
93F：→ profyang: 从少年到他用重剑 少说有十几年吧?对天才而言要让九剑大 12/14 13:27
94F：→ profyang: 成应该很够了 12/14 13:27
95F：推 profyang: 当然啦 也许九剑的破气式可能是他自己内力也大成才研发 12/14 13:31
96F：→ profyang: 出来 之前可能就比较类似冲哥说的用利剑抢攻? 12/14 13:31
97F：→ wfelix: 问题在於滞於物的描述 独孤说他是40岁後不滞於物 12/17 09:17
98F：→ wfelix: 简单的讲法就是 早期他的武功必须配合他手上的兵器 12/17 09:18
99F：→ wfelix: 重剑剑法就是拿重剑最好用 软剑时期应该也是有套软剑剑法 12/17 09:18
100F：→ wfelix: 兵器与武功相互配合才能发挥大效用 但40岁後他摆脱这限制 12/17 09:19
101F：→ wfelix: 他用的武功已经不需要特定武器来配合 草木竹石皆可 12/17 09:20
102F：→ wfelix: 当然一个讲法是内功够高了 草木竹石也能当兵器用 12/17 09:20
103F：推 rhino3: 独孤的九剑应该是利剑,软剑阶段,到了重剑,木剑,无剑时期, 12/17 09:21
104F：→ wfelix: 但又何尝不是他用的武功已经变了 不需要倚仗兵器特性也能 12/17 09:22
105F：→ wfelix: 淋漓尽致地发挥出他该有的威力? 12/17 09:22
106F：→ rhino3: 就像杨过领悟那样,简简单单一剑过去,什麽花招都不用了 12/17 09:22
107F：→ wfelix: 九剑不需要靠利剑就能打 何况利剑时期只在河朔争锋 12/17 09:23
108F：→ rhino3: 大智若愚,大巧若拙 12/17 09:24
109F：→ wfelix: 独孤九剑也没啥花招 以最短距离打到你无法防御的点 12/17 09:24
110F：→ wfelix: 不需要倚仗兵器之力来攻击 12/17 09:24
111F：→ wfelix: 简单一剑过去结果对方力道高於你不就吃土了? 12/17 09:25
112F：→ rhino3: 九剑是独孤一生的精华,就算到了无剑,我相信也是九剑的范畴 12/17 09:25
113F：→ wfelix: [一生的精华]就不是利剑 12/17 09:26
114F：→ wfelix: 九剑中看不到[需要软剑]才能用的招数 12/17 09:27
115F：→ wfelix: 40岁前他的武功必须配合兵器才能发挥 12/17 09:27
116F：→ wfelix: 但独孤九剑中找不到{需要软剑}才能发挥的武功 12/17 09:27
117F：→ rhino3: 亲,重剑是在利剑软剑之後的阶段,没有前面对剑术的根基, 12/17 09:28
118F：→ wfelix: 重剑剑法需要重剑才能发挥 所以明显是滞於物时期的武学 12/17 09:28
119F：→ rhino3: 一下跳级到无剑的简单一剑对敌,根基不稳,当然会吃土 12/17 09:29
120F：→ wfelix: 利剑软剑时期不管独孤是啥武学但不会是九剑 12/17 09:29
121F：→ rhino3: 杨过这麽天才要练重剑,也要经过前面一大堆经历才能到达 12/17 09:30
122F：→ wfelix: 因为九剑没有滞於物的特性 令狐冲拿烛台'死人骨头都能用 12/17 09:31
123F：→ wfelix: 但杨过前面的剑术根基和重剑理论没啥关系 12/17 09:31
124F：→ wfelix: 反倒因为被重剑比下去後 让杨过舍弃他原本的剑术所学 12/17 09:32
125F：→ rhino3: 任何剑法都有创作阶段,利剑软剑时可能还没有九剑,可是那是 12/17 09:32
126F：→ wfelix: 杨过可没拿重剑後在那边用玉女剑法 玉萧剑法等 12/17 09:32
127F：→ rhino3: 独孤剑术成长的阶段,就像杨过,中年以後才自创黯然销魂掌 12/17 09:33
128F：→ wfelix: 重剑剑法上头也没九剑的影子啊 12/17 09:33
129F：→ wfelix: 杨过的黯然是来自他自身的武学汇整 12/17 09:34
130F：→ wfelix: 但杨过练重剑则是在剑法上丢弃他原本剑术所学 12/17 09:34
131F：→ rhino3: 亲,九剑的宗旨是是有进无退,并不是灵活花巧,重剑一剑制敌 12/17 09:35
132F：→ rhino3: 当然是九剑范畴 12/17 09:35
133F：→ rhino3: 杨过没学过九剑,没有心法没有师承,可是他学过不少剑法, 12/17 09:36
134F：→ rhino3: 心思灵活,也被金轮法王提点过不要死用套路 12/17 09:37
135F：→ rhino3: 可以说,跟独孤九剑走的路是相似的 12/17 09:37
136F：→ wfelix: 独孤唯一不变的就是讲究攻击 12/17 09:38
137F：→ wfelix: 年轻时武功不够好 靠宝剑来欺侮人(类似灭绝拿倚天) 12/17 09:38
138F：→ rhino3: 因为已经找不到一个可以让他防守的对手呀~~~ 12/17 09:39
139F：→ wfelix: 後来靠奇诡的招式来攻击 软剑想当然耳可以打出不可思议的 12/17 09:39
140F：→ rhino3: 我觉得,利剑还好,起码还留着证明没怎麽伤错人,软剑被丢了, 12/17 09:40
141F：→ wfelix: 攻击角度.所以他才需要软剑这种兵器 12/17 09:40
142F：→ rhino3: 「误伤义士」,证明那才是真的犯了大错 12/17 09:40
143F：→ wfelix: 之後丢了之後 我想不单只是把兵器丢了 甚至武学道路也想 12/17 09:41
144F：→ wfelix: 舍弃 所以他故意选择和软剑完全相反的路子 去练重剑 12/17 09:41
145F：→ rhino3: 人总是在遇到大挫折时大成长的 12/17 09:41
146F：→ wfelix: 40岁後 他想到之前自己的武学都要有特定兵器才能发挥最大 12/17 09:43
147F：→ rhino3: 不过兴其说舍弃,我觉得昇华比较合适,就像杨过练了重剑 12/17 09:43
148F：→ wfelix: 效用 感觉自己被自己的兵器限制住了 12/17 09:43
149F：→ rhino3: 自然而然觉得以前的招式太多花巧可以不用 12/17 09:44
150F：→ wfelix: 因此再根据自己一生争战的经验(重剑时已横行天下了) 12/17 09:44
151F：→ rhino3: 有人说过,独孤的剑术路,跟很多艺术的成长路其实差不多 12/17 09:45
152F：→ wfelix: 归纳而成九剑 使用九剑就没啥兵器限制 草木竹石皆可 12/17 09:45
153F：→ wfelix: 杨过是直接接触重剑 然後他觉得过往那些没啥用就舍弃了 12/17 09:46
154F：→ wfelix: 让杨过自己体悟他不会去搞跟他原本路线几乎完全相反的 12/17 09:46
155F：→ wfelix: 所以我觉得独孤是故意的 软剑以初版设定是轻若无物 12/17 09:47
156F：推 rhino3: 学过的东西不可能说舍弃就舍弃的,重剑是他的武器,他自然用 12/17 09:47
157F：→ wfelix: 超薄 超锋利 ,独孤舍弃後故意选 重 厚 无锋的重剑来练 12/17 09:48
158F：→ rhino3: 简单剑法(配合重剑高内力),可是重剑其实只是九剑的中段 12/17 09:48
159F：→ wfelix: 就是因为没办法说舍就舍 所以独孤故意在武器上挑选完全格 12/17 09:49
160F：→ rhino3: 重剑之後还有木剑,无剑,这就要靠他自己领悟了 12/17 09:49
161F：→ wfelix: 格不入的武器 这时他软剑时地的招数就无从发挥 12/17 09:49
162F：→ wfelix: 一如杨过拿重剑当兵器後 玉女剑法 玉萧剑法等就毫无作用 12/17 09:50
163F：→ wfelix: 独孤的做法就是先把旧套路的兵器扔了 12/17 09:50
164F：→ rhino3: 也没必要舍弃,过去练就现在,杨过的黯然销魂掌,就是他一生 12/17 09:51
165F：→ wfelix: 再挑选旧套路绝对无法施展的重剑当兵器 12/17 09:51
166F：→ rhino3: 的精华 12/17 09:51
167F：→ wfelix: 这个舍弃态度很明显 12/17 09:51
168F：→ wfelix: 那是杨过又不是独孤 独孤就是讲自己把软剑扔掉 12/17 09:51
169F：→ wfelix: 而软剑和重剑的特性又是完全相反 12/17 09:52
170F：→ rhino3: 为了求成故意把过去都舍弃,我觉得反而会落入了魔道 12/17 09:52
171F：→ wfelix: 你把软剑扔掉如果又拿其他可施展软剑招式的武器 12/17 09:52
172F：→ wfelix: 那就舍的不够彻底啊 但他挑重剑就是完全不给软剑招式机会 12/17 09:53
173F：→ rhino3: 九剑的精华就是任意发挥,利剑软剑重剑木剑无剑,那种有用用 12/17 09:53
174F：→ rhino3: 那种,不拘一格,不讲套路 12/17 09:53
175F：→ wfelix: 而且入魔道有啥?他外号不就是叫剑魔吗 12/17 09:53
176F：→ wfelix: 想法极端一点有啥稀奇的? 12/17 09:54
177F：→ rhino3: 如果心有拘束,这个不能用那个要舍弃,那还怎麽任意所致 12/17 09:54
178F：→ wfelix: 所以说他40岁後才达到这境界啊 12/17 09:55
179F：→ rhino3: 别人都还没打,自己就先锁死自己,那还怎麽到达无剑境界 12/17 09:55
180F：→ wfelix: 40岁之前根本不是 他一直被自己的兵器绑住了 12/17 09:55
181F：→ wfelix: 因此利剑软剑重剑时期 他是以舍弃来进步的 12/17 09:56
182F：→ rhino3: 每个人都要经过这一切才能放下有形剑到达无形剑阶段 12/17 09:57
183F：→ rhino3: 经过,看过,放下,舍弃的是有形的剑,可是走过这一切的经验 12/17 09:58
184F：→ wfelix: 他都说他40岁後才不滞於物 怎会认为他年轻时就有这心态? 12/17 09:58
185F：→ rhino3: 心得体会,不可能舍弃,那些都是每一步的精华 12/17 09:59
186F：→ wfelix: 年老有这想法不代表年轻时有这想法 12/17 09:59
187F：→ wfelix: 没有啥不可能舍弃啦 你顶多只能说他老年後有可能重拾 12/17 10:00
188F：→ wfelix: 郭靖那麽念旧的人 後来打架我也没看他用七怪武功啊 12/17 10:01
189F：推 rhino3: 那些是让他成长到那个阶段的根基之一,我说了,有形的可以舍 12/17 10:04
190F：→ rhino3: 可是中间的精华是舍不掉的.要不然杨过怎麽自创黯然销魂掌 12/17 10:05
191F：→ rhino3: 独孤的九剑,必然有着他每一剑阶段的精华 12/17 10:06
192F：推 wfelix: 杨过可没舍弃那些过往的拳法掌法招式啊 12/17 10:08
193F：→ wfelix: 而杨过得天独厚 一开始接触过的武学都是五绝级的 12/17 10:09
194F：→ wfelix: 全真 王重阳 古墓 林朝英 东邪西毒北丐等武学 12/17 10:10
195F：推 rhino3: (摊手)好吧,你要坚持认为独孤把自己一生所学会丢了所以能 12/17 10:11
196F：→ wfelix: 但最後他也只是融入成空手招数而已 12/17 10:11
197F：→ rhino3: 到达无剑自剑九剑,我尊重你的看法,不过我也坚持自己的看法 12/17 10:12
198F：→ wfelix: 你有看到他後来用五绝的兵器招式吗 12/17 10:12
199F：→ rhino3: 我相信他的九剑就是他一生的精华 12/17 10:12
200F：→ wfelix: 杨过练了重剑後 到练木剑 兵器一直用的都是剑魔武学 12/17 10:12
201F：→ rhino3: 有形可舍,无形保留,亲,我说过好几次了,请别让我当复读机 12/17 10:13
202F：→ wfelix: 我就没看过他重拾 玉萧剑法 打狗棒法 玉女剑法等 12/17 10:13
203F：→ wfelix: 你举杨过 那你先举他重拾打狗棒的段子来看啊 12/17 10:14
204F：→ wfelix: 当初他可是在一堆武功上游移不定 不知该挑哪一种 12/17 10:14
205F：→ rhino3: (笑)他的黯然销魂掌集结了一生所学,早混为一体,还会让你 12/17 10:15
206F：→ wfelix: 後来认为想用就用就好 不必刻意 但练了重剑後 12/17 10:15
207F：→ wfelix: 兵器上全部被独孤武学占满了 12/17 10:15
208F：→ rhino3: 分出那些是那些,那他这一生也白活了 12/17 10:15
209F：→ wfelix: 那是黯然消魂 他拿兵器时就不会用了 12/17 10:15
210F：→ rhino3: 摇头,重剑可不是杨过的顶锋.襄阳城战,他没带重剑以为必死 12/17 10:16
211F：→ wfelix: 不然以打狗棒法的用法 岂会一招就被绞断兵器? 12/17 10:17
212F：→ rhino3: 没想到靠这掌法杀出了活路 12/17 10:17
213F：→ wfelix: 你也知道他没带重剑啊 若有带,你以为需要靠黯然吗? 12/17 10:18
214F：→ rhino3: 後来他把重剑交给郭黄制成屠龙刀,证明他也不需要重剑了 12/17 10:18
215F：→ chordate: 因为神雕侠侣，绝迹江湖了 12/17 10:19
216F：→ wfelix: 可能两三剑後金轮的轮子就坏光光了 12/17 10:19
217F：→ rhino3: 重剑只是独孤中年成就,以杨过的天才及傲,怎麽可能接受自己 12/17 10:19
218F：→ rhino3: 只停留在重剑阶段 12/17 10:19
219F：→ wfelix: 一生的精华在黯然只是空手招式而已 12/17 10:20
220F：→ wfelix: 但杨过研究了16年还是在重剑阶段啊 12/17 10:20
221F：→ rhino3: 当然,你要坚持杨过不思长进永远只靠重剑横行,那也由你 12/17 10:20
222F：→ wfelix: 他拿武器的用法几乎都是重剑打法 12/17 10:20
223F：→ wfelix: 不然就算受伤 也不该一招就被金轮打断剑啊 12/17 10:21
224F：→ rhino3: 你要坚持郭黄可以等到杨过年老到无法拿重剑才交给他们制成 12/17 10:21
225F：→ rhino3: 屠龙刀,那也由你 12/17 10:21
226F：→ wfelix: 你到底在讲啥?你说他兵器有达到境界 那他拿普通剑怎麽没办 12/17 10:22
227F：→ rhino3: 叹气,杨过没学过九剑,用惯了重剑一时转不过来有奇怪吗 12/17 10:22
228F：→ wfelix: 法达到很好的效果?无剑境界可不是拿剑反而不行啊 12/17 10:23
229F：→ wfelix: 用惯了?他16年来从没用过重剑 也就是他重剑只用2.3个月 12/17 10:24
230F：→ rhino3: 重剑无锋,却是无坚不摧,也有足够硬度承受他的内力,普通剑 12/17 10:24
231F：→ rhino3: 当然不成 12/17 10:24
232F：→ wfelix: 木剑普通剑反倒用了16年 你跟我说他重剑用惯了? 12/17 10:24
233F：→ rhino3: 亲,你开玩笑吗,重剑只用2-3个月可以跟海浪搏斗? 12/17 10:25
234F：→ chordate: 杨过练的路子是运用内力更纯熟让剑不会断 12/17 10:25
235F：→ wfelix: 他重剑[只练一个月]就去江湖打转了 12/17 10:25
236F：→ rhino3: 他起码拿了重剑十几年,木剑应该才是刚拿没多久 12/17 10:26
237F：→ chordate: 海潮练剑用的是木剑喔 12/17 10:26
238F：→ wfelix: 败金轮 败慈恩 去绝情谷 小龙女留字都在数月内发生 12/17 10:26
239F：→ chordate: 「这时候杨过手仗木剑,在海潮中迎波击刺」 12/17 10:27
240F：→ wfelix: 小龙女离开後 他就不拿重剑了 海边练剑都 是拿木剑 12/17 10:27
241F：→ wfelix: 所以杨过用了10几年的普通 剑和木剑 你说他用惯重剑? 12/17 10:27
242F：→ rhino3: (摊手)好吧,太久没看记不清了,不过以他襄阳的表现,根本就 12/17 10:27
243F：→ wfelix: 重剑使用期辜的宽松点也不到一年 12/17 10:28
244F：→ rhino3: 是重剑未断奶反应 12/17 10:28
245F：→ chordate: 其实重剑也很强了，可以败五绝级慈恩 12/17 10:29
246F：→ rhino3: 离木剑都还远,更别说无剑了 12/17 10:29
247F：→ chordate: 杨过拿玄铁剑，就算周伯通来打也很难赢 12/17 10:29
248F：→ rhino3: 要不然就是惯了用黯然,剑法都生疏了~~~ 12/17 10:29
249F：→ chordate: 杨过练武也是为了消磨等待小龙女的时间 12/17 10:30
250F：推 wfelix: 但有一点你说对了,他16年来用的都是[重剑的用法] 12/17 10:30
251F：→ chordate: 他对独孤武学其实只是好奇而已 12/17 10:31
252F：→ wfelix: 杨过兵器都只在力道上的变化 12/17 10:31
253F：→ chordate: 不是像是周伯通那种武痴 12/17 10:31
254F：→ wfelix: 所以一旦受伤影响出力他就不太会应变了 12/17 10:31
255F：推 rhino3: 始终他不是真正的独孤传人,走的路子有点像,可他有自己的路 12/17 10:32
256F：→ wfelix: 不然他以前力道和金轮差距更大 也不会一招就被缴去兵器 12/17 10:32
257F：→ wfelix: 杨过若在[兵器上]有把五绝所学融入 12/17 10:33
258F：→ chordate: 杨过以前还认为，自己手持匕首，就算金轮也打不下他的兵 12/17 10:33
259F：→ rhino3: 生死关头黯然的解救说明了他一生精华的所在 12/17 10:33
260F：→ wfelix: 拿普通剑用打狗剑法应该也会有很强的威力才对 12/17 10:33
261F：→ chordate: 器，裘千尺却可以，裘千尺的武功真是深不可测 12/17 10:33
262F：→ wfelix: 所以我说黯然是掌法 刚好独孤武学没这块 12/17 10:34
263F：→ wfelix: 但杨过的兵器武学却几乎被独孤武学占光光了 12/17 10:35
264F：→ rhino3: 裘千尺几十年只练一种功夫一种招式,这种专注度的效果是很 12/17 10:35
265F：→ wfelix: 後头他对兵器的使用都是独孤武学 没其他武学的影子 12/17 10:36
266F：→ rhino3: 可怕的,别说杨过,就算独孤拿着重剑,也可能被她动摇 12/17 10:36
267F：→ wfelix: 黯然你至少还能看到一些来自其他武学的缘由 12/17 10:36
268F：→ chordate: 我是觉得杨过要是拿玄铁剑，金轮大概打不到百招就被打下 12/17 10:37
269F：→ chordate: 高台了....玄铁这种神兵加成还是不小的 12/17 10:38
270F：→ chordate: 我觉得金轮好歹也找个西方精金之类的来做轮子 12/17 10:38
271F：→ chordate: 玉真子打金蛇剑就知道要找把宝剑来打 12/17 10:39
272F：→ chordate: 金轮又不是没看过玄铁剑，还那麽托大想说只凭肉掌就要 12/17 10:39
273F：→ chordate: 挫败杨龙联手，杨过没带玄铁剑纯粹是他运气好吧 12/17 10:40
274F：推 rhino3: 重剑加上杨过16年内力一定打得过金轮,可是金庸没让他用重 12/17 10:40
275F：→ rhino3: 剑,反而是靠黯然过关,我觉得其中说明他走的路跟独孤不同 12/17 10:41
276F：→ chordate: 金轮是蒙古国师，凭这个地位，要找到一些稀有材料应该 12/17 10:41
277F：→ chordate: 不是很困难才对 12/17 10:41
278F：推 rhino3: 金轮这16年才是真的不思长进~~~ 12/17 10:42
279F：→ rhino3: 居然靠绑架小女孩来威胁郭靖,不怪郭襄看他不起 12/17 10:43
280F：→ wfelix: 其实枣核钉也没那麽神 公孙止挥刀就能格挡掉 12/17 10:45
281F：→ wfelix: 独孤拿重剑应该是毫无畏惧枣核钉 12/17 10:45
282F：推 rhino3: 几十年功力挥刀就能格挡掉...这其实很矛盾,裘千尺内力本就 12/17 10:48
283F：→ rhino3: 高,几十年又专心一意只练它,独孤挡住不奇怪,公孙挡住就很 12/17 10:49
284F：→ rhino3: 怪 12/17 10:49
285F：→ wfelix: 杨过不是不想用重剑 是没带 12/19 10:18
286F：→ wfelix: 若有带我看他生死关头一定会拔出来的 12/19 10:18
287F：推 profyang: 在金庸小说里面用武器挡暗器并不是多难的事情啊 12/19 12:29
288F：→ profyang: 暗器强的是对方没带武器必须用闪的来回避时才猛 连李莫 12/19 12:30
289F：→ profyang: 愁这种本来被黄药师耍着玩的都可以逼退黄一步成功逃跑 12/19 12:31
290F：→ profyang: 你看黄蓉只比李略强 就可以用苹果这种东西预先挡住银针 12/19 12:31
291F：→ profyang: 黄蓉更比公孙止弱 还可以用断剑在衣服里做手脚挡枣核 12/19 12:32
292F：→ profyang: 在衣服里做手脚的挡一定比真的拿武器去挡难多了 但她一 12/19 12:32
293F：→ profyang: 样挡住 没啥困难 12/19 12:33
294F：→ profyang: 当然啦 前提是武器够硬 只要放到正确位置挡住即可 12/19 12:34