※ 引述《NuCat (骑乌龟去爬山)》之铭言： : 〈枪王说〉 : 　 语云：枪为诸器之王，以诸器遇枪，立败也。降枪势所以破棍，左右插花势所以破牌 : 钂，带打法破剑、破叉、破铲、破双刀、破短刀，勾朴法破鞭、破简（鐧），虚串破大刀 : 、破戟。人惟不见真枪，故迷心於诸器。一得真枪，视诸器直儿戏也。不知者曰：血战利 : 短器。未敌在二丈内，非血战乎？真枪手手杀人，敌未有能至一丈内者，短器何所用之？ : 唯劫营巷战，宜用刀、鞭、棒耳。至於弓弩、鸟铳之发，必在二十步外，牌盾可御，大炮 : 不能命中，付诸天数。二者虽更长於枪，而非所畏也。 : ------------------------------ : 当然小说是虚构的 不必和现实混在一起来谈 : 不过那麽多武器里面作者独厚剑这一项，总觉得不太公平 : 剑法里面最强的有六脉神剑，独孤九剑，玄铁剑法，玉女素心剑法，太极剑…… : 族繁不及备载 : 而提到其他武器 棒法就一个打狗棒法算S级武学其他都杂鱼 : 枪法就杨家枪和六合枪，但是照剧情描写也是B级武功，能被邱处机空手接住那种货色 : 为什麽厚此薄彼？不懂 个人之前（猛然一看已是「15年前」）有写过这类讨论文，仅供参考。 作者 [email protected] (愚者), 看板 emprise 标题 Re: 第一流的刀法！ 时间 清华资讯(枫桥驿站) (Wed Aug 23 04:24:14 2000) ─────────────────────────────────────── ※ 引述《[email protected] (姆米托鲁)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (蝶与蛹)》之铭言： : : 好像枪才是兵器首吧!! : 应该是剑为兵器之首吧！ 据个人所知，所谓『百兵之首』， 不是『剑』、不是『刀』、也不是『枪』！而是『棍』！ 短兵器类： 刀──百兵之胆； 剑──百兵之帅！ 长兵器类： 棍──百兵之首； 枪──百兵之王！ : 好像剑是最早广泛应用的兵器吧！ 『剑』创始自轩辕黄帝时代。 据黄帝本纪云：「帝采首山之铜铸剑，以天文古字铭之」； 又据管子地数篇云：「昔葛天卢之山发而出金，蚩尤受而制之，以为剑铠」。 以上两说，似黄帝与蚩尤，均己制剑为兵。 据以上所述，无论剑之创始人为谁，其出生於黄帝时代，可无置疑。 黄帝於民元前四六一五年﹝公元前二七零四年﹞建庙，国号有熊氏， 当时尚系初入青铜器时期，但由此推知，剑之出世极为古远，历史悠久， 故後人称之「短兵之袓」，确可当之无愧。 但也有考据说： 黄帝战蚩尤於涿鹿，纯用弓矢以制胜，考此法之由来最古！ 故十八般武艺，以弓弩始而以白打终，其重视之也宜矣。 长枪之物，由来最古，车战时代，将士利用长兵，弓矢之外， 惟以矛为最适宜，故矛有丈八之称，枪之来，实始於此； 说到广泛应用： 东汉末年，适於劈砍的环柄刀已取代适於推刺的长剑，而成为军中大量装备的短兵器。 也就是说，魏晋以降，剑在实战中作用不大。 明人茅元仪《武备志器械》称：「古之言兵者，必言剑，今不用於阵，以失其传也。」 至於武侠小说中为何喜爱剑侠？这又是一段长篇了！：） 从春秋战国时代说起：『侠』是由於封建制度解体而形成擅长於诗书礼乐的『游侠』！ 而由《史记》看来，真正懂些技击本领的，是『刺客』，而不是『游侠』； 太史公严守两者之别！除了前者不一定擅长剑术，也不一定杀人报仇外； 更重要的是游侠的行侠出於公平正义的心理，愿意於乱世中拯危济弱主持公道； 然刺客却只图报知己之恩，并非以天下苍生为念！虽勇於献身，其行未必可嘉。 到了唐代小说家笔下，『游侠』和『刺客』才渐渐融合为一， 侠客也才开始变得武艺高强起来。 在传统『三国』、『水浒』小说中，所谓战场上的大英雄，往往精通数种武艺， 尤擅『枪』、『矛』（甚至『关刀』）等长兵刃，骑射类的远距本领更不可或缺！ 这与在所谓新兴武侠小说中，以『步战』近身技击，擅使刀、剑的侠客不同！ 而其偏好『剑』、而少言刀，无疑的，这与剑富有丰富的文化意味有关！ （七侠五义、小五义和续小五义中，甚至用到了巨阙、湛卢、鱼肠等战国名剑！） 说这些作家讲论古剑、宝剑是为了实战需要，不如说是以此渲染侠客的文化气息！ 『剑』除了能作为杀人利器，也能为侠士抒发豪情！宝剑对武侠小说自然重要！ 『剑』是武的象徵，却也富诗的意涵；不但美观大方，亦不失壮士气度！ 从春秋战国，作为诸侯食客家臣，大可能老死一隅的刺客； 一直到了魏晋，所谓侠士才真真正正的开始游荡於草莽江湖，除天下之不平！ 「抚剑独行游」（陶潜《拟古》）、「负剑远行游」（鲍照《代结客少年场行》）… 等侠客形象，也自此深植人心！ 而既然要远游，说『抚剑』、『负剑』，也正是在美感上的考量！ 侠客既然深入民间，详知疾苦，就与『骑马大刀』的形象有些格格不入， 更别说杀气腾腾的『提枪挺矛』、『抡斧使搥』了…… 再者，『宝剑』乃是宫廷贵器，不同於刀之普及通俗（杀鸡宰牛、切菜剖瓜…）！ 而『宝剑』又带有辟邪的功能，被文人视为正义的象徵，更与侠客意象一致！ 所以在武侠小说之中，更是因此带有重视剑的人文精神… 剑不但是宫廷贵器、战场兵器，且在艺术价值上，也有一席之地！ 『鸿门宴』中的『舞剑』，千百年来一直为人所津津乐道… 於是『三国』小说中，玄德入蜀会见刘璋，出现类似的桥段； 而金庸笑傲中，令狐冲与岳灵珊的比剑一段，更是出现了『剑舞』的说法！ 剑，古之圣品也，至尊至贵，人神咸崇。 乃短兵之祖，近搏之器，以道艺精深，遂入玄传奇。 实则因其携之轻便，佩之神采，用之迅捷， 故历朝王公帝候，文士侠客，商贾庶民，莫不以持之为荣。 剑与艺，自古常纵横沙场，称霸武林，立身立国，行仁仗义， 故流传至今，仍为世人喜爱，亦以其光荣历史，深植人心，斯可历传不衰。 小说是写给人看的；小说是虚构的！ 小说中的武打场面虽然免不了克敌致胜、伤人致死的效果， 但是我们也应了解，武侠小说也是一种艺术作品！而凡是艺术，就要追求美感！ 如果武侠大家一昧描述格斗如何惨烈、杀戮如何血腥… 那侠客何以为侠客？名家如何成名家？（尽管现实打斗本来就血腥残忍） 说穿了，重视宝剑、昇华意象，只是作家满足『美』的条件，而做的调整！ 更现实一点，可能是读者爱看武戏，却又见不得血腥，写的文诌诌一些， 一来算是有品味（合於武侠名家称号），二来也是因应市场考量吧… -- ※ Origin: 枫桥驿站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: Duncan.dormB.nccu.edu.tw : 枪的魅力我觉得不下於剑，看看赵子龙杀进杀出百万曹军中救阿斗。 : 驾驶员同等资质功力的情况下，最强的我觉得应该是枪 : 否则为什麽唐家霸王枪能屌打书生夺命剑？大家的想法应该也跟我一样吧！ : 根本 呵~ 同场再贴一段「刀」与「剑」的比较。（这篇也有14年的历史了……） 作者 [email protected] (愚者), 看板 emprise 标题 Re: 大家喜欢剑还是喜欢刀呢?? 时间 政大资科猫空行馆 (Sun May 20 02:12:24 2001) ─────────────────────────────────────── 这篇文章有些长，建议没兴趣的网友们略过不看！ 也欢迎对这方面有研究的网友们不吝予以批评指教。 ※ 引述《[email protected] (凸-_-#不要惹我!)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (遇到机车ㄉ人)》之铭言： : > sorr~一时忘记^^ : 刀.......剑的变化比较少~~~ : 刀比较帅(如果设计的好的话) 您是指外型，还是指运使？ 外型的话：（这一篇我之前有PO过） ------------------------------------------------------------------------------ 春秋战国之时，已有定订剑制，详细说明制剑之法。 周礼考工记云：「…周官桃氏为剑，腊﹝自背至刃--即剑身（锷）﹞广二寸有半， 两从半之，以其腊广为之。茎﹝首以下把握之处--即剑柄﹞圆长倍之。 中其茎，役其後， 身甚五其茎，重九锵﹝周礼六两半为一锵﹞，谓之上制，上士服之。 身长四其茎，重七锵，谓之中制，中士服之。 身长三其茎，重五锵，下士服之…」。 由上文可知，剑之大小长短，端视人体为标准，是以须衡量各人劲力而定。 所谓： 「人之形貌大小长短不一也，制剑以供其服，非直以观美，要使各适其用而己。 故为三等之制，以待三等之士，俾随宜而自便焉。 剑之茎其长五寸，剑身若五倍长其茎，则三尺也，重九锵，则重三斤十二两也， 其长之极，重之至也，故谓上制。唯士之长而有力者，然後能胜之，故上士服之。 剑身四其茎，茎之长则二尺五寸也，重七锵，则二斤十四两也，长短轻重得中焉， 故谓之中制。唯人之得中者所宜服，故中士服之。 若剑身止三其茎，则二尺耳，重止五锵，则二斤一两三分之中耳，轻而且短， 故谓之下制。士之形短而力微者，可以服焉」。 上述剑制，大抵沿用於远古，历代仍多变更，自秦至宋，易改尤钜。 「若以秦汉之剑与宋时之剑比较， 则宋时长剑有二十一寸三分，汉时长剑仅十七寸九分。 宋时短剑十五寸二分，汉时短剑仅十寸五分， 故宋时之剑较汉时之剑长，且品质更优。」 但是也有古籍言道：「汉高祖仗三尺剑而得天下」！ 所以前述汉代剑长不及两尺之说也可能有所谬误。 若综合剑史所记，大抵古剑长度，由一尺三寸至四尺多不等（长短差距其实颇大）， 其重量则为二至三斤，正符合『因人设制』。 至於改古制阔重而趋轻灵，当是因应民间技击之需，所做的改变。 其实以剑的用途而言，虽不能说专为杀戮（亦为文士之饰品），但仍然须考量防身功效。 如剑长则重，将运用不便、挥动迟缓；如剑短则轻，将难期致远、不易击坚！ 二者均非剑制所宜。 ------------------------------------------------------------------------------ 可见剑外型虽因人而异， 但定义上，两面开刃、具有握把，且刃身为握把数倍（约３～５倍）为剑制！ 相对而言，刀的外型的确较富变化！ 有刃面分叉者、有握把展长者（关刀）…… 共通性在锋开单面、厚背薄刃等！ 另外谈到运使上，刀劲而沈重、剑轻而灵巧，所以剑应该较富变化！ 以长剑来说，注重：点、崩、刺、劈、削、砍、撩、挂等。 而说到刀，金庸大师在飞狐系列中有颇为详细的描述： 与胡斐同桌的那中年武师卖弄内行，向身旁後生道： 「单刀看的是手，双刀看的是走。 使单刀的右手有刀，刀有刀法，左手无物，那便安顿为难。 因此看一人的刀上功夫，只要瞧他左手出掌是否厉害，便知高低。 你瞧孙师兄这一掌翻将出来，守中有攻，功力何等深厚？」 胡斐听他说得不错，微微点头。说话之间，师兄弟俩已交上了手， 双刀相碰，不时发出叮当之声。那中年武师又道： 「这二人刀法，用的都是『展、抹、钩、剁、砍、劈』六字诀，法度是很不错的。」 那後生道：「甚麽叫做钻母钩肚？」中年武师冷笑一声道： 「刀法之中，还有钻他妈妈、钩你肚子麽？刃口向外叫做展，向内为抹， 曲刃为钩，过顶为砍，双手举刀下斩叫做劈，平手下斩称为剁。」 那后生胀红了脸，再也不敢多问。 「这单刀功夫，我也曾跟师父下过七八年苦功，知道单刀分『天地君亲师』五位： 刀背为天，刀口为地，柄中为君，护手为亲，柄後为师。 这五位之中，自以天地两位为主，看那胡一刀的刀法， 天地两位固然使得出神入化，而君亲师三位，竟也能用以攻敌防身。 有时金面佛的长剑奇招突生，从出人意料之外的部位刺去，若用刀背刀口， 万难挡架，胡一刀竟会突然掉转刀锋，以刀柄打击剑刃，迫使敌人变招。 至於『展、抹、钩、剁、砍、劈』六字诀，更是变换莫测。」 「剑上的功夫，那时我可不大懂啦。只是胡一刀的刀法如此精奇， 而金面佛始终跟他打了个旗鼓相当，自然也是厉害之极。 刀剑枪是武学的三大主兵，常言道：『刀如猛虎，剑如飞凤，枪如游龙。』 这两人使刀的果如猛虎下山，使剑的也确似凤凰飞舞，一刚一柔， 各有各的本事，谁也胜不了谁。起初我还看得出招数架式，到得後来， 只瞧得头晕目眩，生怕当场摔倒，只好转过了头不看。」 以下刀剑兴衰沿革文章，引述之前区区与 SMeow之讨论： ----------------------------------------------------------------------------- : : 说到广泛应用： : : 东汉末年，适於劈砍的环柄刀已取代适於推刺的长剑， : : 而成为军中大量装备的短兵器。 : : 也就是说，魏晋以降，剑在实战中作用不大。 : : 明人茅元仪《武备志器械》称「古之言兵者，必言剑，今不用於阵，以失其传也。」 : 查诸史料，以上所言确然无误，但这是指在战阵上。 : 自汉代以降，铠甲的铸造技术愈见精良， : 致使原本最主要的长兵器：戟、矛、戈等，渐为长枪、大刀所取代， : 取的是易学好使〈容易入手〉、破坏力大〈能穿破敌甲〉。 : 同样的理由，使得背厚刃薄的单刀取代了双刃的长剑在战场上的地位。 铠甲铸造技术愈见精良是一个重点！ 另外，自从战国时代的车战、步战， 到秦汉讲求机动力的骑战（多少受北方匈奴影响）， 骑射的要求在战场上地位日渐重要！ 而携带不良於行的戟、矛、戈等长兵器，在应用上，的确也因此受到严酷的考验。 不过即使短兵相接，讲究点、崩、刺、劈、削、砍、撩、挂的长剑， 在对铠甲的破坏力（劈、砍）上，的确不如背厚刃薄的单刀！ 况且单刀尚有易学、易使、不易毁损…等优点！ : 这些被淘汰的兵器，渐渐成为军营中的装饰品、典礼中的仪杖、或是权力的象徵。 : 但不代表就没有人用这些武器来砍杀了。 : 民间技击家保留了这些武器， 其实自从春秋战国时期击剑的风气就非常盛行，剑术因受众多人使用， 进而切搓、技术交流，使当时的剑术成为一门高深的学问。 而这也使得技击的学问逐渐普及，更从宫廷、战阵传入了民间。 在《史记》、《汉书》中更记载「以任侠显诸侯」，诸多权贵「莫不延颈愿交」！ 可见懂得技击学问的人，在当时的权贵阶层里是颇受欢迎的。 这等同於利用富国强兵策略，迎合诸侯的布衣卿相， 学习剑术，甚至熟习冶剑之术，都是平步青云的跳板。 而这种风气，一直到了汉景帝，才渐渐较为缓和！ （『使使尽诛此属』──《史记‧游侠列传》） : 并改阔重为轻灵〈古剑本走阔重，汉代更有合今一米五之巨剑〉， : 於是三尺青锋、二尺短戟皆为民间武术家爱用的兵刃。 ----------------------------------------------------------------------------- ※ Origin: 猫空行馆 ◆ From: Duncan.dormB.nccu.edu.tw --

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