作者stocktonty (前田忧佳)
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标题Re: [自抒] 论黄蓉与金书其他女主角
时间Tue Sep 8 21:46:18 2015
※ 引述《RoiSoleil (哲学家的太阳)》之铭言:
前文恕删
引用吴霭仪女士所着的 "金庸小说的女子" 评论黄蓉
本文:
金庸小说多妖女,黄蓉一露面便让郭靖的师父骂称[小妖女];殷素素是[妖女]
任盈盈是[魔教妖女],何铁手.蓝凤凰之流的自然更是妖女,连蒙古郡主赵敏
也被人叫做[小妖女].
金庸小说多妖女,无非是因为金庸小说多美女.美得惊人而又[来路不正]的女子
,活色生香,不像淑女那样守本分,太令正人君子抵抗不了,卫道人士就不能不骂
以[妖女]了.从这个角度看,黄蓉自然是[小妖女].
许多人不喜欢黄蓉,特别是<神鵰侠侣>的中年黄蓉,嫌她聪明得过份厉害,有点
近乎阴沉.我却十分欣赏黄蓉,认为是金庸写得最好的女角,特别欣赏他处理黄蓉
从射鵰的青春少女到神雕的中年妇人的个性发展.其他女角大多是形象化的人物,
但黄蓉却是活生生的,有优点,有缺点,会长大,会变,会衰老的真人,音容体态
历历在目,思想个性贯彻分明,熟读这两套小说,觉得了解黄蓉的一生,这是在金
庸成功的角色中也不可多得的.写黄蓉的笔触之准确,不像创造一个角色,倒像是
作者描述一个很熟悉很喜爱的人.
其实,黄蓉没有什麽[厉害],除了特别聪明美丽之外,她只不过是一个寻常女子
,少女时爱玩,遇到了喜欢的少年郎,但愿与他日夜相从一生厮守,一心要嫁给他
做妻子,结婚之後,又一心助他事业成功,为他养儿育女.她可没有什麽胸怀大志
,只不过事事以丈夫为重,为儿女操心。
即使论聪明才智,黄蓉的聪明才智也只限於心思敏捷、记性特别好而已.诗词歌赋
、对联谜语她过目不忘,武学算数一点即通,但她没有超凡的智慧,一灯大师的禅
机她便茫然不知所对。她不够耐性,缺乏恒心,也不见得特别有同情心,南琴的凄
凉,穆念慈为情所困,她只觉得好奇好玩。(金庸说,聪明的人未免缺少同情心)
直至与郭靖无奈分离,才开始了解愁滋味,是失意苦难强迫黄蓉长大的。
但黄蓉就是娱乐性强。特别喜欢她在岳王庙拆穿欧阳锋与杨康在桃花岛杀江南六怪
那段情节,由於她在柯振恶手掌心写[告我父何人杀我]开始,到逼欧阳锋让终於
明白了内情的柯镇恶走,分析推理,步步洞悉先机,紧张刺激,像看最曲折奇情的
侦探小说。但这段已开始见黄蓉以机智面对凶险,不复只轻松斗智,渐渐踏入後来
神鵰侠侣的[智者虑]的苦涩境地。
精灵娇美的黄蓉,为什麽乐意嫁给既笨拙而又不见得长得多俊的郭靖?一个解释是
萝卜蔬菜各有所爱,这个解释等於说情之为物没有什麽可解释的。有一个新派解释
是,黄蓉就是看中了郭靖笨,容易控制,不怕他闹花样;这又未免太理性了。
黄蓉初识郭靖,不过盈盈十五,刁蛮任性,父亲又大有来头,她才不怕被什麽人欺
侮.而且她不但任性,更是痴情,她对郭靖,真的是一往情深。後来发现郭靖原
来已是[金刀驸马]时,她对父亲说,他另娶别人,我也要另嫁别个;他心中只有
我,我心中也只有他;我是你的女儿,别人不高兴也拿我没法.但是他这样对我,
我也活不到多久。黄药师见女儿眼神尽是缠绵万状、难舍难分,知道情根深种,根
本无可挽回,只能陪她伤心。
不是的,黄蓉是真心爱慕依恋郭靖,若要解释,那也毫无难处。一般男以色爱女,
女子爱男子,却是基於道德或本领上的崇拜。郭靖觉得蓉儿[说不出的可爱],但
黄蓉爱郭靖,是因为[世间上不可能有比他更好的人了],因为他是好人,是君子
,是个有清楚原则而严格遵守这些原则的人.
用一点现代心理学的术语说,郭靖是黄蓉的道德范畴,他给黄蓉的,是她一向匮乏
的精神上的安全感,换句话说,郭靖是黄蓉心底渴望的[父亲人物].黄药师与女
儿的关系,素来是好友的关系多於父女的关系.尤其是妻子早死,女儿便在精神上
替代了妻子的地位;他教她学问武功,与她谈论诗文,但从不以父亲地位管教她.
正因为关系是这样,他才对郭靖诸多不满,其中有许多是喝醋成分,到後来郭靖黄
蓉结婚生子,他更看不入眼,不但与他们疏远,跟杨过谈起黄蓉,还是十分酸溜溜
的.
但黄蓉不是小东邪,个性上她只是个寻常女子,跟郭靖过着正常的家庭生活,接受
他的道德伦理价值.同时得到社会接受,她十分满足乐意.她要人间的快乐,不要
孤标傲世,黄药师对她失望,那也没有法子。
黄蓉为什麽跟郭靖好,即使看射鵰英雄传不明白,看神鵰侠侣也会明白。杨过是黄
蓉的翻版,这个金庸已经多次暗示过,黄蓉自己也再三说了出来,一般的刁钻古怪
,聪明伶俐,痴情任性,一个是娇美无俦,一个是清秀俊俏,所不同的,是两个人
的身世。
黄蓉初识郭靖时扮成个肮脏褴褛的小叫化,杨过根本就与小叫化差不多.黄蓉後来
约郭靖到湖边相见时,恢复她本来面目,郭靖只觉得她宛若仙子下凡,黄蓉说,她
穿这样的衣服,人人都会同她好,但她扮小叫化的时候他待他好,那才见得是真心
.杨过的小叫化可不是扮的,无怪人人都待他不好,黄蓉跟杨过的分别基本是这样。
黄蓉跟杨过这样相似的人,为什麽关系一直十分差?金庸说成是中间隔了个杨康的
阴影.其实不是的,真正的原因是爱的基础在於信任,而两个心眼多一窍的人
要互相信任,真是难乎其难。聪明的人可以看到一百个怀疑的理由,而信任往往不
是建立在理性的考虑之上.黄蓉与杨过在桃花岛有过一次真情流露的交流,是黄蓉
不知为了什麽缘故,对杨过坦白而诚恳的说,她知道他有许多事瞒着她.不过她很
了解,因为自己小时候也是一样怪癖.杨过大是感动,在她怀里哭了起来.这就是
以爱报信任的自然反应.可惜,信任没支持多久,杨过一见傻姑,逼问出杨康死因
,就马上认定黄蓉是杀父仇人,而对他种种好处都是别有用心.傻姑断续不全的话
又怎信得过?杨过是聪明人,纵然偏激,也必能问个明白,但是由於一早对聪明的
黄蓉不信任,所以一想到她存心作假,便坚信已找到答案。
聪明人太聪明时,就会草木皆兵,没有人可信任,因此也没有人可以爱.但偏偏杨
过黄蓉都是极需要爱的人,因此碰上一个全心全意爱自己率直的笨人,因其率直,
笨而可以信任,便如获救星,一心相爱,到死相随.郭靖是笨人,小龙女是笨人,
杨过爱小龙女如同黄蓉爱郭靖,但杨过跟黄蓉始终不能相亲相爱,就是性格的关系。
数年前看过倪匡先生批评黄蓉说,少女时代的黄蓉那麽可爱,一到中年就非常不可
爱了.我很不同意,纳闷了几年,老是想翻案,一直想到现在,忽然明白,原来中
年黄蓉果然不可爱.
一灯大师赞美中年黄蓉大智大勇.怎样叫做[智],似乎不必解释了,但是[勇]
是有多种的,不知畏惧的[当头勇],被萧伯纳在【兵器与军人】之中挖苦得不成
样子。比较值得敬佩的是感到恐惧仍不退缩的勇,郭靖听见都史拉豹子去找拖雷,
要去叫拖雷逃,韩小莹问他怕不怕连他也吃掉,他说:我怕,韩小莹问:那你去不
去?郭靖答:我去.就是这种勇.这种勇气是情感鼓励之下的勇气.第三种勇,是
经过理性分析策画而采取行动的勇。
黄蓉为了取得仅存的情花解毒丹去救杨过的性命,说服裘千尺打她三枚枣核钉,若
然她不闪不避不格接了,裘千尺便把丹药给她.这枣核钉十分厉害,黄蓉虽是策定
计谋,仍须冒性命之险进行,一灯大师赞她大智大勇,就是指这种勇。
另一次是她潜下绝情谷底的寒潭去寻杨过。虽然说她水性最好,但其实她已年近五
十,而潭底有什麽凶险,谁也不知,她再三尽力潜至可潜到的最深处,以致上来时
头发也结了薄冰,不可谓不勇敢.
这种沉着的勇,并不逊於第一第二种勇,刚好相反,把危险看得清清楚楚而全力以
赴,需要的勇气更大。然而,需要最大勇气的勇,也是最没有人欣赏感激的勇.
黄蓉两番舍命救杨过,他何尝感动?又有多少读者感动?倒是傻里傻气乱打一通,
无端一起送命,大家都感到敬仰无比,快意无比.
说破了,原因也很简单,人心底最爱怕的是自己太过渺小无力,居然有人可以不顾
後果拼命为自己做一件事,那就证明自己重要,有左右别人行动的力量.令人放弃
理智的力量,常常使自已有这种胜利感的人自然十分可爱.黄蓉连面对生死都由理
性控制,当然极[不可爱]了。
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1F:推 potter1529: 最後一段关於勇乃至黄蓉入寒潭一段令人深思 09/08 21:59
2F:→ potter1529: 的确 所有读者乃至郭靖都把黄蓉的付出视为理所当然而 09/08 22:00
3F:→ potter1529: 微不足道了 这实在是很委屈的一件事 09/08 22:00
4F:推 diablo81321: 会视为理所当然不是因为他女儿捅太多娄子? 09/08 22:07
5F:推 sscck5: 别忘了她纵容的女儿砍老杨手 杀老杨妻子 害得他俩十六年不 09/08 23:50
6F:→ sscck5: 能相见 小时候领着武家兄弟霸凌他 09/08 23:50
7F:→ sscck5: 你不能说黄蓉做的是应该 但我认为这只是还债 09/08 23:50
8F:推 amaranth: 为什麽黄蓉要潜水?因为杨过跳水殉情 09/08 23:52
9F:→ amaranth: 为什麽跳水?因为小龙女毒入五脏六腑,认定早已死亡 09/08 23:53
10F:→ amaranth: 毒是哪来的?黄蓉的宝贝女儿... 09/08 23:53
11F:→ amaranth: 人情不能相抵,不过杨过对郭家的恩远远超过郭黄的付出 09/08 23:55
12F:推 elyse0811: 不是说黄蓉对,但女债要母偿,但父债不能子偿? 不是上 09/09 00:09
13F:→ elyse0811: 帝视角我也防着杨过。 09/09 00:09
14F:→ willy333: 要论及父母的话,那杨康怎麽对待郭靖黄蓉的也要算一下 09/09 00:10
15F:→ jtorngl: 杨过跟杨康毫无交集,但郭芙的行为黄蓉教育责无旁殆啊 09/09 00:13
16F:→ elyse0811: 郭芙的确讨人厌,不过这两次也有点衰小 09/09 00:13
17F:→ jtorngl: 杨过救郭芙黄蓉一次,郭襄两次,也够还债了吧 09/09 00:13
18F:→ jtorngl: 郭靖那次有争议就算了,郭芙也救了两次才对 09/09 00:14
19F:→ elyse0811: 杨过可是真的对郭靖有起杀意,黄蓉其实也没看错杨过 09/09 00:15
20F:→ jtorngl: 也救过耶律和二武,郭家上下只剩郭破虏跟杨过没交集而已 09/09 00:17
21F:→ jtorngl: 没看错杨过,却放杨过跟郭靖去救人才恐怖好吗 09/09 00:17
22F:→ jtorngl: 就算没想到杨过会勾结金轮,但去蒙古杨过临机应变要害郭 09/09 00:18
23F:→ jtorngl: 靖反而更有机会,用小龙女当人质是哪招?小龙女不会跑吗 09/09 00:19
24F:→ jtorngl: 不过,郭芙被杨过救了三次啊 09/09 00:21
25F:推 cashko: 推这篇 09/09 01:26
26F:推 amaranth: 对郭:害一次救两次 郭芙:三次(酒楼,石阵,全真),放过一次 09/09 01:52
27F:推 Gucee: 金庸里最讨人厌的真的是小龙女、香香公主这种智障女角 09/09 03:23
28F:→ daggoth: 杨过救黄蓉的桥段也没少过 先不论女债母偿 就算只一对一 09/09 04:02
29F:→ daggoth: 杨过也没有亏欠黄蓉 09/09 04:02
30F:推 siliver: 好文推;不过人性真是有趣,当事人都尽释前嫌了,支持的粉 09/09 09:12
31F:→ siliver: 丝还是在那边论今秤两的计算功过点数,呵呵. 09/09 09:12
32F:推 bk4au: 这篇真的很中肯,两个太聪明的人很难互相信任 09/09 10:33
33F:→ bk4au: 但杨过多了一分狂和自我,他可以想帮谁就帮谁,但黄蓉已 09/09 10:34
34F:→ bk4au: 不能像她年轻时那麽任性胡来,她有家累之後所有的想法都 09/09 10:35
35F:→ bk4au: 以保家人为优先,没有任性冒险的本钱了 09/09 10:36
36F:推 bk4au: 其实读者都喜欢看聪明人的狂傲,所以神雕杨过和射雕黄蓉都 09/09 10:41
37F:→ bk4au: 很受欢迎,黄蓉到了神雕精明依旧,只是少了读者想看的狂傲 09/09 10:42
38F:推 newtypeL9: 小龙女想走的话襄阳除了郭靖没人留得住她,除非是下药 09/09 10:55
39F:→ newtypeL9: ,感觉请她喝东西她一定会什麽都不想就喝下去 09/09 10:55
40F:推 wowso: 超爱黄蓉 09/09 11:22
41F:推 FANggot: 推这篇. 09/09 12:02
42F:推 FANggot: 本来人与人之间因缘就是复杂难明,这也是为什麽射雕神雕这 09/09 12:07
43F:→ FANggot: 麽有趣,也是为什麽黄蓉这麽立体, 09/09 12:08
44F:推 hwsh60013: 当年论文写神雕时也读这篇 写得非常好 09/09 12:29
45F:推 DampierFor3: 这些还是为解释延伸而来的,主要还是神雕场景格局太 09/09 13:06
46F:→ DampierFor3: 小、舞台太小、有用处的出场人物太少,才造成需要这 09/09 13:07
47F:→ DampierFor3: 样一直拿少数可用人物的矛盾变化来推动剧情 09/09 13:07
48F:→ DampierFor3: 背景最适合的人物自然环绕在郭家身上,那毒针谁都能 09/09 13:08
49F:→ DampierFor3: 射偏安排让她女儿来射,矛盾也常让她来负责,变来变 09/09 13:09
50F:→ DampierFor3: 去的人设,跟三立本土剧想到哪写到哪实在很像 09/09 13:10
51F:→ DampierFor3: 一下正派一下反派、一下死了一下复活 09/09 13:10
52F:→ DampierFor3: 如果不是因为能推主线剧情的人物力道太弱,苦战国师 09/09 13:12
53F:→ DampierFor3: 又怎会变成史上最烂五绝。 09/09 13:12
54F:→ DampierFor3: 所有书里有谁像他等级这麽高跳来跳去跳这麽离谱次数 09/09 13:12
55F:→ DampierFor3: 又多的,还不就整个安排坏了 09/09 13:13
56F:→ DampierFor3: 只好请国师的武功、黄蓉的性格多担待一些,不然过儿 09/09 13:14
57F:→ DampierFor3: 主线无法开麦拉 09/09 13:14
58F:推 olsr: 同意楼上,也难怪倚天剧情跟射鵰关联性很小,都带过而已 09/09 16:24
59F:推 latalin: 推推 09/09 17:32
60F:→ AppleAlice: 吴霭仪最讨厌的三个女角就是小龙女、王语嫣、香香公主 09/09 17:51
61F:→ chordate: 王语嫣我也不是很喜欢,不过没到讨厌的地步 09/09 18:18
62F:→ chordate: 香香公主是有讨人厌的地方吗? 09/09 18:19
63F:推 DampierFor3: 女生对这种乍看无害自以为默默散发圣光、从男主手中 09/09 18:40
64F:→ DampierFor3: 拿下女一地位的假圣女反胃到家了 09/09 18:41
65F:→ DampierFor3: 例如流星花园的中岛海、犀利人妻的黎薇恩… 09/09 18:42
66F:→ DampierFor3: 不管动机纯不纯、心机深不深,只要有这种行为就是烂 09/09 18:43
67F:→ DampierFor3: 她们对这种人极其敏感与作呕,一点疑似的行为都不行 09/09 18:44
68F:→ bk4au: 等等,不用她们拿走什麽东西,男主也不会变女一啊 09/09 19:04
69F:→ bk4au: &楼上不用代表女生发言谢谢~~ 那三个角色我都没意见 09/09 19:04
70F:→ bk4au: 身为女版友说一下好了,这边对无辜或柔弱的女角没意见, 09/09 19:07
71F:→ bk4au: 比如仪琳绿萼穆念慈我觉得都满可爱的,主要是她们心理的 09/09 19:09
72F:→ bk4au: 描写都不错,有记忆点,性格刻划和出场比例有成正比 09/09 19:10
73F:→ bk4au: 只要性格着墨够深刻,角色类型倒不重要;倒是仙女型角色 09/09 19:18
74F:→ bk4au: 较之其他角色,在外貌气质的描述经常远大於性格思想描写, 09/09 19:20
75F:→ bk4au: 这类角色对女读者而言就不易有代入感了 09/09 19:20
76F:→ AppleAlice: 应该就是如D大讲的讨厌那种圣女型的吧 09/09 20:43
77F:→ AppleAlice: 这本书我很久没看了,只记得大概是说这三位都一派"天 09/09 20:43
78F:→ AppleAlice: 真无邪"但实则言行往往让身边的人卷入更多的麻烦或伤 09/09 20:44
79F:→ AppleAlice: 害到身边的人之类的 09/09 20:44
80F:推 wittmann4213: 我对小龙女无感,讨厌香香则是因为被金庸写失败了, 09/09 20:47
81F:→ wittmann4213: 纯真过头变弱智,美貌过夸张像妖怪 09/09 20:47
82F:推 newtypeL9: 王语嫣连段誉快被表哥杀了都毫无反应,这点让我很讨厌 09/09 20:48
83F:→ newtypeL9: 人家好歹救过你跟风坡恶跟慕容复的性命,求个情很难? 09/09 20:49
84F:→ jtorngl: 吴霭仪也是很偏激的讨厌小龙女,不问角色的成长背景,就 09/09 22:05
85F:→ jtorngl: 只是评论小龙女是花瓶,任何人在那种环境成长你能马上正 09/09 22:06
86F:→ jtorngl: 常融入社会才是神奇 09/09 22:06
87F:推 elyse0811: 这三个我也不太喜欢,与其说花瓶倒不如说无血无肉。 09/09 22:12
88F:→ elyse0811: 几个反派阿紫李莫愁看的时候气得牙痒痒,回想起来也比 09/09 22:13
89F:→ elyse0811: 他们有趣多了 09/09 22:13
90F:→ jtorngl: 小龙女的问题在於戏份太少,而且一半就耗在绝情谷重阳宫 09/09 22:14
91F:→ jtorngl: 但是从她和杨过成亲到中毒出古墓和杨过再回绝情谷那一段 09/09 22:14
92F:→ jtorngl: 剧情,平平淡淡的生活,然後杨龙两人之间的默契以对话 09/09 22:15
93F:→ jtorngl: 就单纯很喜欢这一段,十六年後再出真的还是没有戏份 09/09 22:16
94F:→ jtorngl: 但我不认为小龙女是花瓶,至於白痴,呵呵~~~ 09/09 22:17
95F:→ jtorngl: 我觉得比较神奇的一点是,第二次襄阳再会,黄蓉知道杨过 09/09 22:29
96F:→ jtorngl: 是冲着杨康去找郭黄麻烦,本来郭靖是想把前因後果说出来 09/09 22:30
97F:→ jtorngl: 黄蓉认为不妥,这很正常,毕竟要让当时的杨过相信也不容 09/09 22:30
98F:→ jtorngl: 易,但是後续呢?没了!黄蓉就这件事就不去想解决的方案 09/09 22:31
99F:→ jtorngl: 十六年後黄蓉也说了,如果杨过要报仇,自然有比杀人更狠 09/09 22:32
100F:→ jtorngl: 毒十倍的方法,那我就搞不懂你怎麽敢放三个子女出去办事 09/09 22:32
101F:→ jtorngl: 如果杨过等了十年就觉得自己被骗了,然後想到是郭芙害的 09/09 22:33
102F:→ jtorngl: 那除了靖蓉,郭家其他人只要出襄阳就被杨过抓去调教play 09/09 22:33
103F:→ AppleAlice: 我记得她还有批评小龙女的角色塑造的不好,一开始在古 09/09 22:34
104F:→ jtorngl: 那从襄阳一直到绝情谷中间这一段时间,黄蓉怎麽没想要想 09/09 22:34
105F:→ AppleAlice: 墓是冷淡淡不是天真,英雄大会却变成像幼女一样天真之 09/09 22:34
106F:→ AppleAlice: 类的,还有举一些书中段落当例子吧 09/09 22:35
107F:→ jtorngl: 解决方案?如果问题棘手,拜托东邪出面帮忙调解也可以啊 09/09 22:35
108F:推 cuteyben: 某楼不要代表所有女性发言+1 09/09 22:35
109F:→ jtorngl: 小龙女在古墓有其威严是因为他当时的身份是师父,除了教 09/09 22:36
110F:→ jtorngl: 武功,其他事她可以不用管,但出了古墓她什麽都不知道 09/09 22:37
111F:→ jtorngl: 而且又误会自己已经和杨过有夫妻之实,变天真是可以理解 09/09 22:38
112F:→ AppleAlice: 她应该是指小龙女前段孙婆死那边,和全真教的应对、语 09/09 22:38
113F:→ AppleAlice: 气,和英雄大会上的应对、语气落差太大吧 09/09 22:38
114F:推 buehrle: 杨过就是个卖国贼啊 看看连战就知道卖国贼是甚麽嘴脸 09/09 22:39
115F:→ buehrle: 谁会喜欢卖国贼? 09/09 22:39
116F:→ AppleAlice: 总之吴觉得冷淡不等於天真,可是小龙女这角色一下这样 09/09 22:41
117F:→ AppleAlice: 一下那样,没有拿捏好,印象中是这样,很久以前看的了 09/09 22:41
118F:→ jtorngl: 冷淡当然不等於天真,但是在小龙女熟悉古墓里的一切,出 09/09 22:42
119F:推 buehrle: 杨过每每拿曾经是乞丐等级 生活困顿 缺乏教养 来当叛国 09/09 22:42
120F:→ jtorngl: 了古墓一切都是未知她只会害怕,然後旁边有杨过在她可以 09/09 22:43
121F:→ buehrle: 藉口 但是看看丐帮那些最底层弟子 又有哪个生活不困顿? 09/09 22:43
122F:→ jtorngl: 安心,那转变为天真也是还好,说白点她的心理状态和少女 09/09 22:43
123F:→ jtorngl: 根本没两样 09/09 22:43
124F:→ buehrle: 哪个充满教养? 结果人家武艺低微、举止不入流,但哪里 09/09 22:43
125F:→ buehrle: 缺了忠义为民的正气?? 要比成长条件,杨过远胜这些人 09/09 22:44
126F:→ buehrle: 结果却只是叛国反贼。 09/09 22:45
127F:→ jtorngl: 但吴的批评只让我觉得无视一个人的成长背景,把小龙女当 09/09 22:45
128F:→ jtorngl: 正常人来看,但是小龙女的成长方式根本不正常啊 09/09 22:46
129F:→ AppleAlice: 反正那是吴霭仪的看法,我倒是没特别讨厌小龙女,只觉 09/09 22:48
130F:→ AppleAlice: 得她是一个无趣的角色如此而已 09/09 22:49
131F:→ jtorngl: 而且小龙女初时的冷是修练十二少强行压抑七情六慾来的 09/09 22:50
132F:→ jtorngl: 和杨过相处後慢慢也杨过影响,有喜怒哀乐的表现,书末绝 09/09 22:50
133F:→ jtorngl: 情谷底小龙女重逢杨过纵声大笑,我就觉得那个段落还不错 09/09 22:51
134F:推 buehrle: 杨过叛国,出卖大宋同胞,论罪该斩。郭家女儿差点害死 09/09 22:52
135F:→ buehrle: 他老婆所以他没对不起郭家,那大宋同胞差点被他害得 09/09 22:52
136F:→ buehrle: 异族入侵,千万百姓家破人亡,妻离子散,这笔帐怎麽没人 09/09 22:53
137F:→ buehrle: 跟杨过算过? 09/09 22:53
138F:→ troo: 杨过也救过郭家数次 而且在乱石阵救的那一次 杨过的武功可 09/09 23:07
139F:→ troo: 远远不及金轮法王阿 不顾性命 知其不可为而为之 更是不易 09/09 23:09
140F:推 ifyoutry: 因为杨过并非是为了利益要杀郭靖 简单的说终归还是纠结 09/09 23:10
141F:→ stocktonty: 要我把小龙女那篇也打出来吗?XDD 但好长啊XDDD 09/09 23:10
142F:→ stocktonty: 不过我以为吴对小龙女的观点是分析得满有道理的 09/09 23:11
143F:→ troo: 杨过虽然有他个性上的缺点 但绝不是是非不分之人 柯镇恶 09/09 23:12
144F:→ troo: 告诉他杨康的真正死因之後 杨过是去找靖蓉复仇? 还是为父 09/09 23:14
145F:推 newtypeL9: 差点害到也算?那傻姑这条人命也要算在黄蓉头上了 09/09 23:14
146F:→ newtypeL9: 虽然傻姑明明就活着 09/09 23:14
147F:→ ifyoutry: 在父仇上 这中间有很多因素 不是一句意欲叛国可以解释 09/09 23:14
148F:→ troo: 的生前作为感到羞愧? 09/09 23:15
149F:→ AppleAlice: 吴的评论也还算有所本的啦,只是也蛮主观的,我觉得她 09/09 23:15
150F:→ AppleAlice: 评女子那本比评男子那本好看些 09/09 23:16
151F:→ ifyoutry: 要都从结果来论的话 萧峯不也背叛契丹吗 09/09 23:16
152F:→ stocktonty: 她自己写评论的书当然主观啊XD 重点是有没有道理 09/09 23:22
153F:→ jtorngl: 我觉得没有道理~不正常的成长方式很难用正常的方式去评论 09/09 23:24
154F:→ jtorngl: 小龙女最精采戏份个人觉得从周伯通学左右到大战重阳宫 09/09 23:26
155F:→ jtorngl: 结果这段是她的个人秀直到最後杨过乱入剧情才合流 09/09 23:27
156F:→ jtorngl: 其他的部份就真的影薄,当然不像黄蓉赵敏任盈盈那样满满 09/09 23:28
157F:推 zzing: 小龙女并不笨吧 只是没有心机罢了 09/09 23:29
158F:→ jtorngl: 的戏份,而且龙是无口属性却又不是傲娇,少人喜欢意料中 09/09 23:29
159F:推 cashko: 小时候很喜欢小龙女,长大再看这角色真的很单薄 09/09 23:30
160F:→ stocktonty: 正因为古墓环境封闭导致她不通世事 这是合理的 09/09 23:32
161F:→ stocktonty: 但一出了古墓怎麽突然又变得明白很多男女事 矛盾在此 09/09 23:33
162F:→ Rain0224: 这篇评錀开头似乎是想强调黄蓉也不过是个平凡的女子,但 09/09 23:34
163F:→ jtorngl: 没有矛盾啊,你看林朝英受了情伤,古墓不能收男弟子 09/09 23:34
164F:→ jtorngl: 还有一堆奇奇怪怪的规矩,都是跟男女之事有关,小龙女什 09/09 23:35
165F:→ Rain0224: 後半段又有些抬高了黄蓉的牺牲奉献 09/09 23:35
166F:→ jtorngl: 麽都不知道却知道守宫砂没了就要嫁对方,那古墓大概就是 09/09 23:36
167F:→ Rain0224: 可以看出作者确实相当偏爱黄蓉 09/09 23:36
168F:→ jtorngl: 除了男女的事以外其他都没在教小龙女啊… 09/09 23:36
169F:→ jtorngl: 古墓的十二多十二少,跟玉女心经玉女素心剑根本是大矛盾 09/09 23:37
170F:→ jtorngl: 古墓派老实说,林朝英说好听是奇耙,说难听是根本神经病 09/09 23:38
171F:→ Rain0224: 老王和林朝英根本是绝配呀 XD 09/09 23:40
172F:→ stocktonty: 一边说天下男子没一个好人 一边教该如何当个温柔妻子? 09/09 23:41
173F:→ Rain0224: 这两人仔细探究都很有问题,凑在一起简直是金庸的恶意 09/09 23:41
174F:→ jtorngl: 自己受了情伤就算了,要徒子徒孙压抑七情六慾,李莫愁为 09/09 23:42
175F:→ stocktonty: 林朝英会教小龙女你守宫砂没了 该如何好好对待你夫郎? 09/09 23:43
176F:→ jtorngl: 情而狂,小龙女则是说杨过如果喜欢其他女人就要给他杀死 09/09 23:43
177F:→ jtorngl: 古墓派到底是教了弟子什麽东西啊,还好小龙女的师父正常 09/09 23:44
178F:→ stocktonty: 她只教小龙女要克制七情六慾 会教她发生性行为之後 09/09 23:44
179F:→ stocktonty: 就该心甘情愿跟着这人然後对他百依百顺吗 不可能吧 09/09 23:45
180F:→ jtorngl: 看龙的师父大概是十二多十二少修炼很成功,心若止水吧 09/09 23:45
181F:→ jtorngl: 没有一定要教要对丈夫百依百顺啊,但是小龙女的确生活上 09/09 23:46
182F:→ jtorngl: 的事情是所知有限啊,孙婆婆应该是要教小龙女,但书中没 09/09 23:48
183F:→ jtorngl: 描述,你也不知道他们教龙哪些社会化的知识就是了 09/09 23:48
184F:→ stocktonty: 所以这就看怎麽解读啊 以她们的门规会教授失贞之後 09/09 23:52
185F:→ stocktonty: 该怎样对待那个让她失贞的人吗 我是觉得没这可能啦 09/09 23:52
186F:→ stocktonty: 但她偏偏在这方面表现得跟遵守三从四德的女子没两样 09/09 23:53
187F:→ jtorngl: 不需要说到那麽细,但是至少有提男人的事,不然小龙女不 09/09 23:53
188F:→ jtorngl: 会用知道杨过愿意为她而死,才愿意出古墓,又知道守宫砂 09/09 23:54
189F:→ jtorngl: 的用意为何,不过你说小龙女出古墓後和古墓时反差很大 09/09 23:55
190F:→ jtorngl: 也可以用十二少本来就是逆天而行,小龙女知道杨过真心为 09/09 23:55
191F:→ stocktonty: 至少有提 这很难佐证吧 对男女之事男人一定是负面居多 09/09 23:55
192F:→ jtorngl: 愿意为龙而死,李也说龙可以嫁杨,那小龙女变成爱杨过的 09/09 23:56
193F:→ jtorngl: 的模式,本来就不需要和古墓时一样冷冰冰的 09/09 23:56
194F:→ stocktonty: 所以那是预设她对这些事情都很懂 也很想 只是硬要压抑 09/09 23:57
195F:→ jtorngl: 不用很懂啊,你就想现实生活中国中小女孩进入恋爱模式 09/09 23:58
196F:→ jtorngl: 不要说小女孩啦,成年人多的是进入爱情模式後,然後千奇 09/10 00:00
197F:→ jtorngl: 百怪的事情都会发生 09/10 00:00
198F:→ stocktonty: 刚刚就想说 那何以要预设她心理年龄是国中而不是国小? 09/10 00:12
199F:→ stocktonty: 如果是小一小二的心智年龄 发生了这种事会有这种反应? 09/10 00:13
200F:→ stocktonty: 吴在书中也有说到 小龙女有慾 那很正常 09/10 00:16
201F:→ stocktonty: 但在树林事件之後她却突然很懂该当温顺的妻子了 09/10 00:18
202F:→ stocktonty: 这矛盾1 然後杨过大惑不解 她生气的反应也是很世俗化 09/10 00:18
203F:→ stocktonty: 这是矛盾2 如果她说你不答应我就杀了你 可能还正常点 09/10 00:19
204F:→ jtorngl: 龙只知道既然发生关系,那就是要嫁给杨过,她温顺也是爱 09/10 00:23
205F:→ jtorngl: 着杨过的正常反应而已,难不成要要痛扁杨过一顿吗? 09/10 00:24
206F:→ jtorngl: 小龙女的反应不过是世界上的一种反应,这样好了,找个一 09/10 00:25
207F:→ jtorngl: 百组论及婚嫁的男女,女生最好是有各种不同的背景,然後 09/10 00:26
208F:→ jtorngl: 论及婚嫁的两人,男的突然始乱终弃了,来看这一百个女生 09/10 00:26
209F:→ jtorngl: 的反应好了,搞不好比小龙女离谱的行为都有,那麽我就不 09/10 00:27
210F:→ jtorngl: 知道小龙女的行为模式有什麽好奇怪的 09/10 00:27
211F:→ stocktonty: 重点在於这是所谓不通世事从小在封闭环境长大的人啊 09/10 00:27
212F:→ stocktonty: 你拿一般人来比那根本就不用讨论为什麽会矛盾 09/10 00:27
213F:→ stocktonty: 正因为强调她的不通世事天真无邪 才说她转换得很矛盾 09/10 00:28
214F:→ jtorngl: 不通世事也是一种背景啊,你富家千金大小姐搞不好也是不 09/10 00:28
215F:→ jtorngl: 懂人情事故啊,就算是高等教育的都会做出奇怪的事情了 09/10 00:29
216F:→ jtorngl: 这世界上多的是你觉得他不会这样做,他却做出那样事的例 09/10 00:29
217F:→ jtorngl: 至於你说为什麽不是国小,国小国中高中也没有实际意义 09/10 00:32
218F:→ jtorngl: 有人国小就有超龄表现成熟懂事,有人三十岁了还很幼稚 09/10 00:33
219F:→ jtorngl: 我说国中也只是随便举例,就黄蓉说龙看起来十四五岁年纪 09/10 00:34
220F:→ AppleAlice: 我记得吴举的例子是说龙在英雄大会上讲话像小女孩,但 09/10 00:37
221F:→ AppleAlice: 她之前在全真教的应对不是这样的,那跟环境封闭或身分 09/10 00:38
222F:→ AppleAlice: 转换应该没甚麽关系 09/10 00:38
223F:→ jtorngl: 龙在全真是要郝杀人偿命,在英雄大会上说的是要嫁给杨过 09/10 00:41
224F:→ jtorngl: 做为师父却说要嫁给徒弟,说好听不就是很天真吗XD 09/10 00:41
225F:→ AppleAlice: 是语气和用字,不是讲的内容 09/10 00:42
226F:→ jtorngl: 难不成要龙甜甜的要郝杀人偿命,然後冷冷的说嫁给杨过XD 09/10 00:42
227F:→ jtorngl: 我就是在说语气啊 09/10 00:42
228F:→ AppleAlice: 我是不知道j大你有没有看过吴的原文,反正她文章中说 09/10 00:43
229F:→ AppleAlice: 明的比较完整,她觉得小龙女的形象是被切割的,我在这 09/10 00:44
230F:→ jtorngl: 忘记了,就和没看过无异吧,我只记得吴非常主观和偏激 09/10 00:44
231F:→ AppleAlice: 边印象模糊的几句推文可能无法好好表达吧 09/10 00:44
232F:→ jtorngl: 吴的评论给我的感觉就是女强人才是赞,只描写到美就花瓶 09/10 00:45
233F:→ jtorngl: 所以黄蓉赵敏任盈盈才是上等,小龙女香香就是花瓶 09/10 00:46
234F:→ AppleAlice: 我到没这感觉,金庸笔下除了程灵素哪个不美?? 她特别 09/10 00:46
235F:→ AppleAlice: 点出花瓶的几个真的是角色塑造比较平淡,除了容貌就没 09/10 00:47
236F:→ AppleAlice: 啥记忆点的吧 09/10 00:47
237F:→ jtorngl: 但是黄赵任在剧情中很常居於主导地位,龙反而太少表现 09/10 00:47
238F:→ jtorngl: 那要不要把时代背景算进去,如果时代背景女子本就弱势 09/10 00:48
239F:→ jtorngl: 如果要说花瓶,我也觉得郭襄很花瓶啊,说是小东邪,但是 09/10 00:50
240F:→ jtorngl: 邪在什麽地方?和男子同房喝酒?和守城士兵怎样忘记了 09/10 00:50
241F:→ jtorngl: 有个黄蓉在,郭襄就很难比黄蓉出色,然後又变成花痴 09/10 00:51
242F:→ jtorngl: 如果是我评,我就会评郭襄也是花瓶角色一个 09/10 00:52
243F:推 elyse0811: 郭襄不花瓶啊,是花痴(被拖走~~) 09/10 01:10
244F:→ elyse0811: 我也不知道郭襄哪里像小东邪,一点愤青气质都没有,不 09/10 01:11
245F:→ elyse0811: 过她明朗爽快,对大哥哥充满崇拜的少女心,即使戏份很 09/10 01:12
246F:→ elyse0811: 少也很鲜明。 09/10 01:13
247F:→ jtorngl: 郭襄也是麻烦制造者啊,见杨过那次就算了,去古庙撞见尼 09/10 01:13
248F:→ jtorngl: 摩星,出去找杨过撞见金轮,如果不是福大命大,真的不知 09/10 01:14
249F:→ elyse0811: 像小龙女或香香这种半仙半人的本就难写,香香真的写的 09/10 01:14
250F:→ jtorngl: 道会死几次,神奇的是号称小东邪,和制造仇恨值的郭芙去 09/10 01:14
251F:→ jtorngl: 办事,真亏的了黄蓉敢让这种组合一起出门办事 09/10 01:15
252F:→ elyse0811: 颇白痴,後来金老写小龙女的确是好点了,但我还是觉得 09/10 01:15
253F:→ elyse0811: 很影薄,描写天仙丽人,鹿鼎记短短的陈圆圆也很活色生 09/10 01:16
254F:→ elyse0811: 香 09/10 01:16
255F:→ jtorngl: 他们能办完事,我想应该是郭破虏的功劳吧 09/10 01:16
256F:→ bk4au: 龙和黄赵任的差别,是她的心态和思想描写比另外三人少, 09/10 08:24
257F:→ bk4au: 不是主不主导的问题,仪琳从来没有站在主导地位过,但她 09/10 08:25
258F:→ bk4au: 还是一个很鲜活的角色啊,一直被人牵着走的穆念慈更被动, 09/10 08:25
259F:→ bk4au: 但她心态变化都有写出来,读者能清楚说出她是什麽样的"人" 09/10 08:27
260F:推 youaretree: 我是女生,但超爱小龙女欸,觉得跟她在一起很舒服 09/10 09:57
261F:推 kuja: 郭襄不是小东邪吗?少林寺多让她,她却持刀砍杀。 09/10 10:44
262F:推 DampierFor3: 没看过吴霭仪的文还把人批评个没完,也是奇耙 09/10 17:37
263F:→ DampierFor3: 人家好歹看过凭藉印象有所本在评论,没看还好意思讲 09/10 17:38
264F:推 DampierFor3: 不就等於从头到尾都废话 09/10 17:40
265F:→ jtorngl: 楼上,我说看过只是忘记了,只剩模糊印象,而且也只说吴 09/10 21:36
266F:→ jtorngl: 很主观,这样也不行? 09/10 21:37
267F:→ jtorngl: 上面的推文多是和s和A君聊小龙女的部份,不认同误的看法 09/10 21:38
268F:→ jtorngl: 连说自己的意见也不行,是一言堂吗 09/10 21:39
269F:推 jaw13: 推黄蓉 09/10 22:57
270F:推 xxxddd748: 推这篇 09/11 18:59
271F:→ tm005002: 不行 我还是觉得黄蓉只是在还债而且还不够 09/13 07:20
272F:推 fumii: 推黄蓉~爱黄蓉,少女和妇女思考本就会不同~ 09/25 15:42
※ 编辑: stocktonty (112.78.91.159 台湾), 11/18/2022 01:50:38