作者s386644187 (痕风幻灭)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 虚竹跟萧峰，哪个强？
时间Wed Feb 11 18:17:22 2015
※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: 好比为了让三兄弟都能威风，少室山前甚至让慕容复+游坦之就能威胁萧峰
: 好带出段誉发挥六脉的桥段。但这两人左看又看想威胁萧峰实在是有够勉强的
: 也不少人把这段看成是萧峰的苦战落漆桥段之一
联手不是单纯的武功相加，要看人数、武功相性、默契度等
旁白说慕游联手的威力不输於聚贤庄百位好汉联手
如果单纯武功相加，聚贤庄有双玄加一大堆武林成名人物，肯定是远远大於前者
但聚贤庄人数过多、双玄和其余人武功差距过大等因素，联手威力大减
而慕游武功契合度极高，联手的威力不能单单看成两个段延庆联手
在举个例子，玄冥二老VS玄冥一老+成昆，哪方会赢?
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1F：→ s386644187: 假设玄冥会分身然後四人武功差不多... 02/11 18:22
2F：推 zxvbnm: 假设张战神会一气化三清...对上玄冥二老还是会苦战 XD 02/11 18:28
3F：→ potter1529: 炁 02/11 18:47
4F：推 Defence24: 慕容复武技等级很高好吗 除了超限定武技 例如降龙 逍遥 02/11 19:28
5F：→ Defence24: 派 72绝技之外 应该有许多很精妙的武技 降龙也不是招式 02/11 19:29
6F：→ Defence24: 精妙着称 轻功也只是略逊 他近战把掌力转给游坦之 02/11 19:30
7F：→ Defence24: 等於大半无用武之地 加上游是用冰毒掌远攻 招式不足 02/11 19:30
8F：→ Defence24: 处减到最小 当然可以缠住一段时间 还有可能落败~慕容复 02/11 19:31
9F：→ Defence24: 没你想得那麽烂~ 02/11 19:31
10F：推 chutom: 慕没那麽不堪啦 慕一走游立刻躺 慕招式上应该cover了不少 02/11 19:53
11F：→ jtorngl: 慕容复实力被贬低到非常不堪，他有段延庆以上实力就好解 02/11 20:07
12F：→ evilraistlin: 问题就是慕容复跟四个家将合力还被段延庆打到屎滚 02/11 20:19
13F：→ evilraistlin: 那里就解释不过去了... 02/11 20:20
14F：推 chutom: 被段延庆打趴这边真的理解不能 强弱形象整个崩坏 02/11 20:26
15F：→ s386644187: 痾 段延庆没有打趴慕容复啊.. 02/11 20:29
16F：→ jumboicecube: 对段延庆那战就两种主流解释：1.慕的真正实力就是 02/11 20:29
17F：→ jumboicecube: 这个水准，只是之前靠招数和威名隐藏了缺点 02/11 20:29
18F：→ jumboicecube: 2.慕容复留手 我个人是觉得这段没有很夸张就是 02/11 20:30
19F：→ jumboicecube: 段延庆对慕容复来说是相性很不利的对手 02/11 20:31
20F：→ s386644187: 段战四家臣大占上风→慕容复加入→风扑街→在打了 02/11 20:31
21F：→ s386644187: 一阵子慕容复就退出战区认输 02/11 20:31
22F：推 chutom: 我偏向留一手 不然很难想像丁春秋和段延庆同级 02/11 20:31
23F：→ s386644187: 老版天龙有丁VS段，两人差不多 02/11 20:33
24F：→ lejnsaryai: 我是觉得两者都有互相帮到，固然慕一走游独对萧峰没几 02/11 20:42
25F：→ lejnsaryai: 下就被解决了，但若换成游一走让慕独对萧峰，我想慕也 02/11 20:43
26F：→ lejnsaryai: 撑不了多久 02/11 20:43
27F：推 lejnsaryai: 那边厢萧峰独斗慕容复、游坦之二人，【最初十招颇占上 02/11 20:45
28F：→ lejnsaryai: 风】，但到十余招後，只觉游坦之每一拳击出、每一掌拍 02/11 20:46
29F：→ lejnsaryai: 来，都满含阴寒之气。萧峰以全力和慕容复相拚之际，游 02/11 20:47
30F：→ lejnsaryai: 坦之再向他出招，不由得寒气袭体，大为难当。 02/11 20:47
31F：→ lejnsaryai: 要不是被游的冰蚕寒气所影响，萧峰在最初十招可是占上 02/11 20:50
32F：→ lejnsaryai: 风，而这上风还是对两人的情况下。若是萧峰跟慕容复一 02/11 20:51
33F：→ lejnsaryai: 对一，我看那十几招就能解决了。 02/11 20:51
34F：推 amaranth: 慕容当时没有留手必要，要救风并不需要击败/倒段延庆呦 02/11 20:54
35F：→ s386644187: 我个人觉得是为了讨好段故意示弱 02/11 20:55
36F：→ s386644187: 慕容复拱手道佩服佩服慕容氏甘拜下风 02/11 20:56
37F：推 amaranth: 只要逼段延庆移动/闪避就能救人，再轻一点的话只要让段 02/11 20:56
38F：→ amaranth: 必须两手同时应战也能解危 02/11 20:56
39F：→ s386644187: 连家族的名声都拿出来示好，他面对比段强很多的段誉和 02/11 20:57
40F：→ s386644187: 鸠摩智态度可比对段硬气不少 02/11 20:57
41F：→ amaranth: 如果连这两点都办不到，呃，还是一样掉漆 02/11 20:57
42F：→ amaranth: 他当时把段延庆当复国救命稻草，来硬的吃瘪当然就来软 02/11 20:58
43F：→ amaranth: 的了 02/11 20:58
44F：→ s386644187: 这里的态度跟前面的慕容复简直判若两人 02/11 20:59
45F：→ lejnsaryai: 这边换个角色来带入看看，段延庆跟段正明同级，而段是 02/11 21:04
46F：→ lejnsaryai: 本字辈那级的，那丁春秋是比本字辈强or同级or弱？ 02/11 21:05
47F：→ s386644187: 本字辈不一定人人都有段水准 02/11 21:06
48F：推 Rain0224: 金庸给予「斗转星移」过高的威能也是一个问题 02/11 21:07
49F：→ lejnsaryai: 如果能接受本字辈比丁强或同级，那为什麽段延庆不行XD 02/11 21:07
50F：→ s386644187: 相比逍遥派的威能XD 02/11 21:08
51F：→ Rain0224: 这是少数书中明确指出，曾有人因它而达至天下无敌的武学 02/11 21:08
52F：→ s386644187: 问题是，假设段延庆=丁春秋=本字辈 02/11 21:08
53F：→ s386644187: 但慕容复对上丁春秋和段延庆的表现差很多 02/11 21:09
54F：→ lejnsaryai: 我的话是：段延庆=本字辈 > 丁=慕容复 02/11 21:13
55F：→ s386644187: 老版有一段丁和段对打不分胜负，後来删掉了 02/11 21:15
56F：→ s386644187: 虽然是旧情节，但也能拿来参考 02/11 21:15
57F：→ s386644187: 且丁的化功大法和毒粉难防，本字辈有甚麽能力排在丁 02/11 21:16
58F：→ s386644187: 之上? 02/11 21:16
59F：→ lejnsaryai: 再来，回到慕容复的问题。上面说了萧峰对复游二人前十 02/11 21:16
60F：→ lejnsaryai: 招是占上风，只是後来被寒气影响到，局面才慢慢拉平。 02/11 21:17
61F：→ lejnsaryai: 那如果是慕容复独对萧峰呢？对两人都能占上风了，一对 02/11 21:19
62F：→ lejnsaryai: 一萧峰在那十招之间应该就能分胜负。而这跟在藏经阁时 02/11 21:19
63F：→ s386644187: 鸠摩智对上本字辈应该＜也是十几招的事 02/11 21:20
64F：→ lejnsaryai: 萧峰觉得能在数掌之内取慕容复性命符合。再加上鸠摩智 02/11 21:20
65F：→ lejnsaryai: 对慕容复时也是十几招就能拿下，甚至十招之约结束後， 02/11 21:24
66F：→ lejnsaryai: 也是几招之内就解决了。萧峰跟鸠摩智同级，两个同级的 02/11 21:25
67F：→ s386644187: 数般招数一齐皆至，一秒就用了数招 02/11 21:25
68F：→ lejnsaryai: 人对慕容复都有差不多的战况，所以我是觉得慕容复在对 02/11 21:26
69F：→ lejnsaryai: 到鸠、萧父子、博那一层级的强者，差不多就那样。 02/11 21:26
70F：→ evilraistlin: 段延庆如果排那麽前面那萧峰的实力又解释不过去了.. 02/11 21:31
71F：→ evilraistlin: 萧峰应该没有跟鸠摩志同级吧 鸠应该要高不少... 02/11 21:32
72F：→ lejnsaryai: 以藏经阁那边的剧情来看，鸠、萧父子、博是同级，当然 02/11 21:36
73F：→ lejnsaryai: 彼此之间或许有强弱，但说同级是ok的，就像神鵰五绝是 02/11 21:37
74F：→ lejnsaryai: 同级，但也是能排出强弱 02/11 21:37
75F：推 shadeowna: 当初萧峰可是能手提着一个段正淳，让段延庆豁尽全力也 02/11 21:50
76F：→ shadeowna: 碰不到一片衣角，如果现在换成是萧峰vs慕容复，理论上 02/11 21:51
77F：→ shadeowna: 慕容复连要摸到萧峰一根毛都不可能 02/11 21:51
78F：推 wittmann4213: 萧峰在小镜湖对段延庆根本压胜，总之这里面BUG很大 02/11 22:14
79F：→ wittmann4213: 慕容复如果连段延庆都差一截，那应该被萧峰几掌干掉 02/11 22:15
80F：推 josephhou: 慕容复是拿游坦之当盾牌啊 02/11 22:19
81F：推 DampierFor3: 游一没了慕容牵制让他专心放冰蚕掌纯对掌力，瞬间就 02/11 22:53
82F：→ DampierFor3: 被萧峰逮到破绽用招式买单，丁老怪玄慈一对一还什麽 02/11 22:54
83F：→ DampierFor3: 都没看出来，丁还要牺牲门人拿连珠腐屍毒这种成本较 02/11 22:54
84F：→ DampierFor3: 高的方式抢占上风，就纯论武技，他们两位都没能以此 02/11 22:55
85F：→ DampierFor3: 瞬间击倒游，跟萧峰比起来也是颇为脓包了 02/11 22:55
86F：→ DampierFor3: 那我拿这点来说萧峰会胜虚竹、最低限度平手也可以 02/11 22:56
87F：→ shadeowna: 丁春秋功力差游坦之好几条街，连要挡都很难了当然不能 02/11 22:57
88F：→ DampierFor3: 真没个结果 02/11 22:57
89F：→ shadeowna: 要求他能像萧峰那样边挡边玩战术 02/11 22:57
90F：→ DampierFor3: 丁春秋纯对掌力跟游势均力敌吧，功力没差到几条街 02/11 22:58
91F：→ shadeowna: 至於玄慈，他能够正面硬接游坦之的掌力且未露明显下风 02/11 22:58
92F：→ DampierFor3: 你看丁纯掌力扳平游那段，跟萧挡游掌力那段，基本上 02/11 22:58
93F：→ DampierFor3: 都是差不多的，为何这两位老人家都无法用招式击倒游 02/11 22:59
94F：→ shadeowna: 表示他功力相比其他人已很接近萧峰，而且明显他已看出 02/11 22:59
95F：→ shadeowna: 游使的不是降龙十八掌，打算让他在丐帮前自爆 02/11 23:00
96F：推 shadeowna: 旁白有写明丁春秋如果硬拚掌力会连退五步 02/11 23:18
97F：推 DampierFor3: 应该是，我加入了一点巧招扳平的部份进去 02/11 23:28
98F：→ jumboicecube: 我觉得就是同属一流高手(本字辈玄字辈等)仍有差异 02/11 23:30
99F：→ jumboicecube: 有人擅长招式变化，有人擅长劲力，有人是平衡型 02/11 23:30
100F：→ jumboicecube: 而且还有擅长的武器、是否能用远程气劲、毒功等等 02/11 23:31
101F：→ jumboicecube: 各种优劣的相性，不能因为属於同一级，就认为战斗时 02/11 23:31
102F：→ jumboicecube: 不会出现一面倒的状况，尤其是一流高手头尾的对战 02/11 23:32
103F：→ jumboicecube: 再加上相性不利的话，确实是可能会发生慕对段的状况 02/11 23:32
104F：→ jumboicecube: 慕容复後期表现差也是因为他本来就是一流高手尾巴 02/11 23:33
105F：→ jumboicecube: 然後在少室山一战完全曝露了他的缺点和弱项 02/11 23:33
106F：→ jumboicecube: 所以後来其余一流高手都能轻松打他的脸 02/11 23:34
107F：→ s386644187: 有嘛？你的一流高手里只有段赢过他 02/11 23:43
108F：→ s386644187: 慕容复功力在一流尾巴 但招式是高标 02/11 23:44
109F：→ s386644187: 丁春秋要逼慕容对掌都很难做到 02/11 23:44
110F：→ s386644187: 综合下来也没到尾巴，一流的玄寂从招数论也不及慕容复 02/11 23:46
111F：→ s386644187: 一招被重伤萧峰生擒 02/11 23:46
112F：推 lejnsaryai: 我觉得不该把本字辈跟玄字辈弄在一起谈 02/11 23:51
113F：→ lejnsaryai: 本字辈在天龙寺有明确说到六本是同级，但玄字辈就不同 02/11 23:51
114F：→ lejnsaryai: 了，玄慈玄疾玄难玄痛玄渡玄石玄鸣等等，彼此差距很大 02/11 23:55
115F：→ jumboicecube: 一流高手差距很大，这点很正常呀XD 单以功力来说 02/12 00:00
116F：→ jumboicecube: 段延庆和六本也有差距。我也认为丁春秋以内力来说 02/12 00:01
117F：→ jumboicecube: 算是一流高手的高标 (玄难预估的两拳伤害比实际要低 02/12 00:03
118F：→ jumboicecube: 至於玄字辈一般在讨论的时候本来就不列玄慈，他胜过 02/12 00:04
119F：→ jumboicecube: 其他玄字辈太多。三版加了一堆高下差异反而这问题 02/12 00:04
120F：→ jumboicecube: 变得更复杂。至於玄寂被一招擒住这点就是观点差异 02/12 00:05
121F：→ jumboicecube: 萧峰本来就是表现浮动极大的角色，尤其是为别人而战 02/12 00:06
122F：→ jumboicecube: 的时候，最常出现远超出正常值的表现。这点我觉得 02/12 00:07
123F：→ jumboicecube: 就是中文写作常常需要省略字词的问题，实在很不精确 02/12 00:07
124F：推 lejnsaryai: 啊对，我不该把玄慈放在本字，玄慈是要跟枯荣放在一起 02/12 00:07
125F：→ lejnsaryai: 不过上面会这样写是因为枯荣不是本字，但玄慈是玄字XD 02/12 00:10
126F：→ jumboicecube: 大致上我是认为段延庆是内力在顶标(胜过本字辈一截) 02/12 00:12
127F：→ jumboicecube: 招数上又非常高(一阳指本身就是最顶级武学)，再加上 02/12 00:12
128F：→ jumboicecube: 气劲的射程优势，缺点则是身体残缺造成移动上的劣势 02/12 00:13
129F：→ jumboicecube: 丁春秋则是内力高 (玄难的攻击收不到预期的成效) 02/12 00:13
130F：→ jumboicecube: 招式其实偏弱(打不用杀手不碰衣服的虚竹都会被压制) 02/12 00:14
131F：→ jumboicecube: 但加上毒功所以整体实力可以排上一流顶 02/12 00:14
132F：→ jumboicecube: 慕容复则是内力弱但招数强的类型，另外没有远程气劲 02/12 00:15
133F：→ jumboicecube: 因此遇上类型相似却整体都比他强的段延庆非常吃亏 02/12 00:16
134F：→ jumboicecube: 也因为慕容复是这种内力招式不平衡的角色 02/12 00:17
135F：→ jumboicecube: 在遇上超越一流的顶级高手时，会输得很快，有不利 02/12 00:17
136F：→ jumboicecube: 条件的话甚至会被一招擒住。我个人是比较希望找出 02/12 00:18
137F：→ jumboicecube: 可以纳入全部场合的解释啦XD 02/12 00:18
138F：推 dustlala: 其实就把游+慕容VS萧想像成靖蓉VS裘千仞就好 02/12 11:20
139F：→ gn00647797: 我觉得这边是把慕跟游写成只有这2位配合才能有如此战 02/12 12:06
140F：→ gn00647797: 力.今天如果是玄难配慕或是玄难配游.都不会像慕配游 02/12 12:07
141F：→ gn00647797: 可以打出这种比聚贤庄还凶猛的情节 02/12 12:08
142F：→ gn00647797: 慕除了武技强实战多外重点还有个斗转星移 02/12 12:09
143F：→ gn00647797: 这时游坦之体内的冰蚕寒毒得到易筋经内功的培养， 正 02/12 12:10
144F：→ gn00647797: 邪为辅，火水相济，已成为天下一等一的厉害内功，再加 02/12 12:11
145F：→ gn00647797: 上慕容复「斗转星移」之技奥妙 莫测........ 02/12 12:11
146F：→ s386644187: 我的意思就是这样，两人的联手不是两段联手可以比的 02/12 14:05
147F：推 wittmann4213: 有时就是相性合，小龙女玉女剑法+杨过全真剑法，威 02/12 16:23
148F：→ wittmann4213: 力明显超过小龙女+李莫愁吧?虽然李明显比遇到神鵰前 02/12 16:23
149F：→ wittmann4213: 的杨过强 02/12 16:23
150F：推 XXPLUS: 慕游联手，其中一个还在偷懒咧 02/13 11:35
151F：→ s386644187: 真要说游坦之还受了内伤 02/13 11:54
152F：推 kennings: 慕容复应该是打定主意要吃铁丑的豆腐: 所以他是留招了! 02/13 21:28
153F：→ kennings: 我是认为如果慕容不留招那萧峰光是打慕游就已经很危险 02/13 21:29
154F：→ kennings: 如果再加上老丁显然萧峰真的会GG......毕竟游坦之这种冰 02/13 21:30
155F：→ kennings: 蚕掌混合易筋经的内力必然对萧峰而言有杀伤力......不像 02/13 21:32
156F：→ kennings: 慕容复这种功力顶多是像玄寂一样可以让萧峰暂时气滞而已 02/13 21:33
157F：→ kennings: 自己却得把命交到对方手上(所以也不敢出手)......所以我 02/13 21:35
158F：→ kennings: 认同原PO的"相合性"(慕游相合可以克萧峰) 02/13 21:36
159F：推 kennings: 个人觉得玄字辈之间应该差异很大(人多且武功路数杂) 但 02/13 21:38
160F：→ kennings: 是本字辈的(人少少)都练一阳指差异应该不大: 甚至於连黄 02/13 21:39
161F：→ kennings: 眉这种也是练指力的差距也很小...... 02/13 21:40