作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 九阳九阴的境界
时间Wed Sep 26 10:51:42 2012
张无忌医书看的懂
黄帝内经
华佗内昭图
王叔和脉经
孙思邈千金方
千金翼方
王焘外台秘要
这时胡青牛根本没教他
他全部看的懂，只是不明医理，不会应用
也就是这样的文字
黄帝问曰：愿闻十二藏之相使，贵贱何如。歧伯对曰：悉乎哉问也，请遂言之。心者，君
主之官也，神明出焉。肺者，相傅之官，治节出焉。肝者，将军之官，谋虑出焉。胆者，
中正之官，决断出焉。膻中者，臣使之官，喜乐出焉。脾胃者，仓廪之官，五味出焉。大
肠者，传道之官，变化出焉。小肠者，受盛之官，化物出焉。肾者，作强之官，伎巧出焉
。三焦者，决渎之官，水道出焉。膀胱者，州都之官，津液藏焉，气化则能出矣。
张无忌看的懂
九阳真经觉远背的是这样的；
先以心使身，从人不从己，从身能从心，由己仍从人。由己则滞，从人则活。
能从人，手上便有方寸，秤彼劲之大小，分厘不错；权彼来之长短，
毫发无差。前进後退，处处恰合，工弥久而技弥精……
为什麽上面那段张无忌就看的懂，下面那段张无忌就看不懂？
而且你根本记错了，九阳真经又不是从佛经出来的，是道家之学
张三丰又是道家大师，张无忌在武当接触道家学说，庄子都背的出来
这三句
生死修短，岂能强求？予恶乎知悦生之非惑邪？予恶乎知恶死之非弱丧而不知归者邪？予
恶乎知夫死者不悔其始之蕲生乎？
还解释给龙王听其中意思
为什麽张无忌会看不懂文言文？
张无忌问张三丰的肯定不是啥文言文不懂
而是武学上的解释不懂。
比方说
他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江
他自狠来他自恶，我自一口真气足
张无忌可不是说这几句话是文言文我不懂
而是不懂被打的时候怎麽应用。
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1F：→ sleveldeity:首先是1.一开始给常治伤时张的确是乱数看，但小说也说 09/26 10:53
2F：推 pnpncat:推^^ 09/26 10:54
3F：→ sleveldeity:他多数不懂，而後都有胡青牛指导他情形不同啊。 09/26 10:54
4F：→ sleveldeity:2.你只拿了九阳其中几句就断言整本经书难易仍过於以偏 09/26 10:54
5F：→ sleveldeity:盖全。 3.最主要说过他能听说OK，但读写不保证上篇 09/26 10:56
6F：→ sleveldeity:已证过，能背念出不代表会认字会写，因为只要会听就能 09/26 10:56
你到底是说张无忌不懂文言文还是不认识字？
你的意思是说张无忌医经的字都认识
但是庄子背的出来解释得出来的句子有字不认识吗？
7F：→ sleveldeity:说出，很多文言文用字是需作者解读，向唐诗3百很多字 09/26 10:57
8F：→ sleveldeity:也都是须特别去查单字解释，一般不会用到，有的还专有 09/26 10:58
※ 编辑: chordate 来自: 220.135.4.140 (09/26 10:59)
9F：→ sleveldeity:专业不同啊，就像我读管理的原文期刊非常顺畅，因为 09/26 10:59
10F：→ sleveldeity:懂的专业字汇和用语多，但是如果是资管类的原文书就 09/26 11:00
11F：→ sleveldeity:挂掉，学术领域不同，看的懂医经不表示看的懂其他书 09/26 11:00
12F：→ wfelix:讲到专业就好笑了 09/26 11:00
13F：→ wfelix:内功专业名词就是一堆经脉穴道的名词 09/26 11:01
14F：→ wfelix:这刚好是张无忌的强项啊 09/26 11:01
15F：→ sleveldeity:还况医书她看不懂还有胡教，但庄子部份没书只听长辈 09/26 11:01
16F：→ wfelix:然後他的武当九阳功可是练的不错，已有小成 09/26 11:02
17F：→ sleveldeity:口传而已。给楼上但主要功法和招式的名词他就........ 09/26 11:02
18F：→ wfelix:内功方面的基本知识也够 09/26 11:02
19F：→ sleveldeity:武当九阳是三派中最少的应该不足以拿来说吧。 09/26 11:03
武当九阳功明明就是三派最多的
张三丰已经会了50~60%的九阳真经。
20F：推 wittmann4213:庄子也不见得口传而已，冰火岛没书，武当山不会连基 09/26 11:03
21F：→ wfelix:九阳真经可没有招式喔，主要功法他都有武当九阳功基础了 09/26 11:04
※ 编辑: chordate 来自: 220.135.4.140 (09/26 11:04)
22F：→ wittmann4213:本的庄子都没半本吧，搞不好黄裳编的那全套大道藏都 09/26 11:04
23F：→ wfelix:武当九阳是三派最纯最多的 09/26 11:04
24F：→ wittmann4213:有收了。说不定武当山张翠山宿舍里还留了一堆碑帖 09/26 11:05
25F：→ wfelix:只是经过几十年来张三丰去芜存菁，所以字句比较少 09/26 11:05
26F：→ sleveldeity:武当功法太少啊，我只是举例，像气运周天，中医可没教 09/26 11:05
27F：→ sleveldeity:你运气喔，不是吧少林最多，再来才是武当和蛾眉两派 09/26 11:06
28F：→ wfelix:张三丰当年已经有学过5～6成真经经文，而且尽数记得 09/26 11:06
29F：→ kent0:庄子只不过是张无忌5岁的读物 09/26 11:06
30F：→ wfelix:少林是最高（因为当初无色的武功最高，听到经文後领悟比较 09/26 11:07
31F：→ wfelix:高。） 09/26 11:07
32F：→ wfelix:但少林不可能最多，无色只听一晚而已，哪比得上张三丰已经 09/26 11:07
33F：→ wfelix:学了至少6.7年。 09/26 11:08
34F：→ wfelix:但这也只是当下而已，经过几十年後 张三丰成为一代宗师後 09/26 11:08
35F：→ kent0:原文：张无忌在冰火岛上长到五岁时，张翠山教他识字读书，因 09/26 11:09
36F：→ kent0:无书籍，只得划地成字，将《庄子》教了他背熟。 09/26 11:09
37F：→ wfelix:他传给张无忌的内功心法已经是当时天下第一了 09/26 11:09
38F：→ sleveldeity:那是少林本来就有的东西，不表示其它少林人完全不解 09/26 11:09
39F：→ sleveldeity:加上50~60趴这数字何来?位啥我完全没印象? 09/26 11:10
他得觉远传授甚久，于这部九阳真经已记了十之五六，十余年间竟然内力大进，其后多
读道藏，于道家练气之术更深有心得。
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40F：→ wfelix:张无忌当时可不是练「粗浅内功」，而是威力天下第一的内功 09/26 11:10
41F：→ wfelix:其他少林僧根本不知道经文里头九阳真经 09/26 11:11
42F：→ wfelix:看看何足道，他的内功和张君宝差不多而已 09/26 11:11
43F：→ wfelix:但何足道只是展现一手内功就让全少林自认不如他 09/26 11:12
44F：→ wfelix:还不是正式比武喔，这代表根本是等级差一截才会连打都不必 09/26 11:13
45F：→ sleveldeity:所以? 更大的问题是张三後期如上面所说主要都练道家功 09/26 11:13
46F：→ wfelix:而从无色听到经文後可以领悟的比当时的张君宝还高 09/26 11:13
47F：→ sleveldeity:所以九阳才会遗失掉，打法也不是九阳的刚猛路线。 09/26 11:14
48F：→ wfelix:代表九阳真经也不是困难到少林僧人无法理解 09/26 11:14
49F：→ wfelix:九阳在二版就已经改成道家内功了 09/26 11:15
50F：→ sleveldeity:上面这句有问题，不是"少林僧能理解"，少林僧很笨吗? 09/26 11:15
51F：→ wfelix:三版更是直接说是一个爱喝酒的道人从「九阴」真经得到启发 09/26 11:16
52F：→ sleveldeity:没说是道家吧，加上张无记练武当九阳根本没练多高深 09/26 11:17
53F：→ wfelix:而写出九阳，那张三丰去精研道家功才是吻合九阳的路线 09/26 11:17
54F：→ sleveldeity:15岁前内力都还是杂鱼等级! 09/26 11:17
55F：→ wfelix:二版有说内容是比较接近道家，所以张三丰才怀疑九阳作者 09/26 11:18
56F：→ wfelix:是另有高人而非达摩。然後三版直接说是道家了 09/26 11:19
57F：→ sleveldeity:作者是达摩祖师啊! 达摩哪是道家。 09/26 11:19
只有一版才是达摩，二、三版设定全部都是道家。
再说就算是佛家又如何，又没说张三丰已经忘记了他记得的九阳真经。
58F：→ wfelix:少林僧不笨，但如果他们早就练九阳，怎麽都比不上何足道？ 09/26 11:19
59F：→ wfelix:张三丰认为作者不是达摩，因为那个文字接近道家而且汉语 09/26 11:20
60F：→ wfelix:非常通顺，不是达摩这种外来和尚写的出来的 09/26 11:21
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61F：→ wfelix:张无忌内力是杂鱼是和成人高手比 09/26 11:22
62F：→ sleveldeity:练九阳不表示就能赢何足道，即便知道九阳也有勤惰之分 09/26 11:23
63F：→ wfelix:他14岁多时可是有一拳打死练武多年武师的能力 09/26 11:24
64F：→ wfelix:原来全少林都没半个勤劳的人 09/26 11:24
65F：推 KingKingCold:九阳真经跟九阴真经一样，本来就是道家的内功宝典 09/26 11:24
66F：→ wfelix:连一个比练5.6年的张君宝还强的人都找不到？ 09/26 11:25
67F：→ KingKingCold:哪来的九阳神功是少林的佛门武学这种说法?? 09/26 11:25
68F：→ kent0:而且张无忌在胡青牛那两年是没练武的，五岁前也没练 09/26 11:25
69F：→ sleveldeity:他有跟"全少林"的人交手过吗? 只是刚好遇到部份僧人吧 09/26 11:25
我有点怀疑你是不是没有看过倚天屠龙记
何足道挑全少林就在倚天第二回
光画个棋盘天鸣就认输了。
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70F：→ sleveldeity:加上小说里的确说武当是三派中九阳最少的无误，文如下 09/26 11:26
71F：→ wfelix:重点是还差很多，因为他们光看何足道随手表演就认输了 09/26 11:26
72F：→ sleveldeity:‘九阳真经’，这部经书博大精深，只是其时贫道年幼， 09/26 11:27
73F：→ wfelix:他没有跟全少林的人交手，但他随手表演一招 天鸣方丈就想 09/26 11:27
74F：→ wfelix:说全少林的人都不是他的对手 09/26 11:28
75F：→ sleveldeity:所学不全，至今深以为憾。其後觉远大师荒山诵经 09/26 11:28
76F：→ wfelix:你讲的那句话是张三丰谦虚之词 09/26 11:28
77F：→ sleveldeity:有幸得闻者共是三人，一位是峨嵋派创派祖师郭女侠 09/26 11:28
78F：→ sleveldeity:，一位是贵派无色禅师，另一人便是贫道。 09/26 11:29
79F：→ sleveldeity:贫道年纪最幼资质最鲁，又无武学根底，三派之中，所得 09/26 11:29
80F：→ wfelix:因为金庸说他九阳真经经文习得十之五六且尽数记得 09/26 11:29
81F：推 KingKingCold:全少林寺也只也觉远一人，把藏经阁的书都读尽了，才 09/26 11:29
82F：→ sleveldeity:算是最少的了 09/26 11:29
83F：→ KingKingCold:在一本残旧的愣伽经行间读到九阳真经的内容。 09/26 11:29
84F：→ KingKingCold:要说其他少林僧人读过练过九阳真经，除非是像觉远这 09/26 11:29
85F：→ wfelix:两段原文有冲突时，就要选都可以解释得通的 09/26 11:29
86F：→ KingKingCold:般碰巧再碰巧的机缘，怎麽可能大量少林僧当时都看过? 09/26 11:30
87F：→ wfelix:然後少林最高、峨眉最博、武当最纯 是张三丰对弟子讲的 09/26 11:30
88F：→ sleveldeity:但後来改练道家就没再用啦，意思不是一样?不然他内力 09/26 11:30
一灯练先天功又练九阴总纲，这都是道家之学
有说他本来的佛门功夫就没了吗？
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89F：→ sleveldeity:大成，为何张无练两年仍平庸一般般? 09/26 11:31
90F：→ wfelix:什麽叫做没再用？ 09/26 11:31
91F：→ wfelix:因为张无忌被玄冥神掌含毒限制住了 09/26 11:32
92F：→ wfelix:进步自然慢啊 09/26 11:32
93F：→ wfelix:张三丰都传授张无忌「当时天下第一」的内功了 09/26 11:32
94F：→ sleveldeity:是阿，张三的武功从来就没有以九阳刚猛为基础。 09/26 11:32
95F：→ kent0:张无忌练那两年主要在抵御寒毒，可以练成这样很强了 09/26 11:32
96F：推 KingKingCold:你根本不懂，当时张三丰正低声下气要少林寺传张无忌 09/26 11:33
97F：→ sleveldeity:但是有练过的人无论多寡特徵都很明显，像空见也是。 09/26 11:33
98F：→ KingKingCold:少林九阳功，用来救张无忌那条小命用的，当然要这样 09/26 11:33
99F：→ wfelix:而那个天下第一的内功是张三丰从九阳真经领悟来的 09/26 11:33
100F：→ KingKingCold:子讲，不然难道你要张三丰说我们武当九阳功最纯最多 09/26 11:33
101F：→ KingKingCold:但是现在要你们少林拿九阳功来交我的徒孙，快交出来 09/26 11:33
102F：→ KingKingCold:难道当时张三丰也要实话实说，求人还摆架子吗?? 09/26 11:33
103F：→ sleveldeity:佛门是修心不一样吧，2.他练九阴只是疗伤而已喔! 09/26 11:34
104F：→ wfelix:那你可以说一下「灭绝」的特徵是啥吗？ 09/26 11:34
105F：→ KingKingCold:他说给少林寺听的那一段，本来就是自谦 09/26 11:34
106F：→ sleveldeity:给K，但从九阳的特徵上来看武当的武功明显九阳特徵 09/26 11:34
107F：→ wfelix:谁说九阴总诀只是疗伤啊？洪七公可是因为练了总诀 09/26 11:35
108F：→ wfelix:十多年来武功大进 09/26 11:35
109F：→ KingKingCold:所以拿当时张三丰说自己三派之中，所得算是最少的了 09/26 11:35
110F：→ sleveldeity:最少没错啊，你看小张和空见，九阳的特徵都很明显 09/26 11:35
111F：→ KingKingCold:那是他有求於人才这样说的 09/26 11:35
112F：→ wfelix:空见哪有九阳特徵？不要把金刚不坏体和九阳混在一起 09/26 11:36
113F：→ sleveldeity:事实也是如此，武当的武功九阳的特徵最少，毫无刚猛 09/26 11:36
114F：→ KingKingCold:九阳神功本来就是道家武学，哪来的"佛门特徵"? 09/26 11:36
武当明明也有刚猛的
像是震山铁掌这种武功
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115F：→ wfelix:九阳又不是只有刚猛 09/26 11:36
116F：→ KingKingCold:真是奇怪又乱牵拖 09/26 11:36
117F：→ sleveldeity:特徵，成昆在比武时空智就有说啦，他的九阳反震之功 09/26 11:37
118F：→ KingKingCold:你不要以为武学名称叫九阳，路子就是刚猛到底的 09/26 11:37
119F：→ wfelix:觉远念的经文都还要张君宝对敌时要懂「四两拨千斤」咧 09/26 11:37
120F：→ KingKingCold:他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江 09/26 11:37
121F：→ sleveldeity:是来自空见的九阳，镇山铁掌没说是以九阳为基础吧 09/26 11:37
那少林派功夫有哪门说用九阳为基础？
灭绝起码还有一招纯以峨眉九阳功为基础的佛光普照
少林九阳功可是从来没提可以配哪门武功。
而且九阳书中就有说可以搭很多武功
张无忌拿来使七伤拳龙爪手都似模似样。
122F：→ KingKingCold:他自狠来他自恶，我自一口真气足 09/26 11:37
123F：→ KingKingCold:这几句九阳的经句，哪一句刚猛了??又哪一句刚强阳极 09/26 11:38
124F：→ sleveldeity:但确实武当武功内功十之八久都是阴柔路线，而非刚猛 09/26 11:38
※ 编辑: chordate 来自: 220.135.4.140 (09/26 11:41)
125F：→ wfelix:那张君宝日後武功高了，创出四两拨千斤的太极很自然啊 09/26 11:38
126F：→ KingKingCold:了????道家的路子讲究的是阴阳交泰，刚柔并济 09/26 11:38
127F：→ sleveldeity:当然猛啊吸口真气便能全力抗敌反敌哪里不猛? 09/26 11:39
128F：→ KingKingCold:九阳真经虽名九阳，照样是道家的至高内功，怎麽可能 09/26 11:39
129F：→ wfelix:觉远叫道：「君宝，我劲接彼劲，曲中求直，借力打人，须用 09/26 11:39
130F：→ KingKingCold:只能练钢猛??就连天下刚极猛极的降龙十八掌，洪七公 09/26 11:39
131F：→ sleveldeity:你没看张无经常都是用内力直接震挂对手强横无比吗? 09/26 11:40
132F：→ wfelix:四两拨千斤之法。」觉远所说的这几句话，确是《九阳真经》 09/26 11:40
133F：→ KingKingCold:都说过，可以练到收发自如，刚柔并济才是最高境界 09/26 11:40
134F：→ sleveldeity:九阳很明显就是阳派内力，当然是刚猛路线为主。 09/26 11:40
135F：→ wfelix:中所载拳学的精义， 09/26 11:40
136F：→ KingKingCold:一套道家至高内功的九阳真经，"特徵"怎麽可能只是刚 09/26 11:40
137F：→ sleveldeity:但足以证明空见本身的功法是以九阳为基础配合的绝技 09/26 11:40
138F：→ KingKingCold:猛?? 09/26 11:40
139F：→ wfelix:九阳只是内功阳刚，但对敌的拳学精义可是以柔克刚 09/26 11:41
140F：→ sleveldeity:也都融合配合度高! 09/26 11:41
141F：→ KingKingCold:郭靖学的是九阴真经，难道他的武功特徵就不刚猛了， 09/26 11:41
142F：→ KingKingCold:就阴柔了????? 09/26 11:41
143F：→ wfelix:那张三丰创出太极拳刚好才是最符合九阳的拳学精义 09/26 11:41
144F：→ sleveldeity:W所言文中没说。 你看张无的打法就知和阿2硬拼互震 09/26 11:42
145F：→ sleveldeity:用身体振飞静玄、用刚猛方式打出七伤....不胜枚举 09/26 11:42
146F：→ kent0:如果张无忌没完全看懂九阳，可以练个五年就使的峨嵋大弟子的 09/26 11:43
147F：→ wfelix:张无忌是跟对方比内功 09/26 11:43
148F：→ chordate:震静玄断树那些有说张三丰做不到吗？ 09/26 11:43
149F：→ kent0:脚被反震断掉，九阳也太强了吧 09/26 11:43
150F：→ wfelix:有说那种打法才是符合九阳的精义吗？ 09/26 11:43
151F：→ sleveldeity:郭靖部份九阴只是及各大家之成内容有阳有阴不表示学 09/26 11:43
152F：→ chordate:静玄打张三丰十之八九也是腿震断，鹰王都可以断树了 09/26 11:44
153F：→ chordate:张三丰断不了树喔 09/26 11:44
154F：→ sleveldeity:的人只偏重其阴的部份，他只是书名叫九阴其实是杂学 09/26 11:44
155F：→ wfelix:书上有提到的文字，九阳的拳学精义是四两拨千斤 09/26 11:44
156F：→ sleveldeity:是说练九阳的人很明显都有"刚猛"特徵，可惜张三没有! 09/26 11:45
157F：→ wfelix:原来纯阳无极功不够阳？ 09/26 11:46
158F：→ sleveldeity:四两拨千金只是武学原则而已吧，不限於刚或柔。 09/26 11:46
159F：→ wfelix:四两拨千斤就是以柔克刚，什麽不限於刚或柔？ 09/26 11:47
160F：→ sleveldeity:不不，这点我和W兄解释，武术书籍里有说，你改变力道 09/26 11:48
161F：→ wfelix:不要讲武术书籍，金庸自己定义的就是以柔克刚 09/26 11:48
162F：→ sleveldeity:的方向也较四两拨千金，对手正拳过来，你从旁边拍偏 09/26 11:48
163F：→ wfelix:＝四两拨千斤 09/26 11:48
164F：→ sleveldeity:一样是四两拨千金，只是以较少的力道免於对手强力猛攻 09/26 11:49
165F：→ wfelix:＼你是在讨论金庸还是讨论武术书籍？ 09/26 11:49
166F：→ sleveldeity:这只是种原则，并不限於武功柔性的人才能使用。 09/26 11:49
167F：→ sleveldeity:武侠小说，不以武术为根基? 就连刚硬至极的泰拳 09/26 11:50
168F：→ sleveldeity:里面也有四两拨千金的套路，这根本不限柔性武功的人用 09/26 11:50
169F：→ sleveldeity:以柔克刚只是四两拨千的"其中之一"而已，不代表全部。 09/26 11:52
170F：→ wfelix:刚猛至极的泰拳有四两拨千斤的套路，所以代表刚猛的泰拳 09/26 12:20
171F：→ wfelix:也可以有以柔克刚的概念而已，谁说以刚猛为主的就不能有柔? 09/26 12:22
172F：→ wfelix:杨过的玄铁重剑刚猛至极，也一样有柔劲啊 09/26 12:22
173F：→ wfelix:而且你讲啥九阳特徵就是刚猛，但张三丰已经是大宗师了 09/26 12:23
174F：→ wfelix:他的武功自然是刚柔合一，那刚的特徵没那麽明显有啥不对？ 09/26 12:24
175F：→ wfelix:他打死刚项那一掌，其软如棉（柔），其坚胜铁（刚） 09/26 12:25
176F：→ wfelix:而且所谓的特徵是你自己观察的 09/26 12:26
177F：→ wfelix:但九阳经文中实际提到的，诸如後发制人、四两拨千斤等 09/26 12:26
178F：→ wfelix:对敌的概念，就刚好是武当派武功的概念 09/26 12:26
179F：→ wfelix:只听觉远又念道：「彼不动，己不动，彼微动，己已动。劲似 09/26 12:28
180F：→ wfelix:宽而非松，将展未展，劲断意不断 09/26 12:28
181F：→ wfelix:上面是九阳真经经文 09/26 12:29
182F：→ wfelix:然後张三丰的太极拳:「这拳劲首要在似松非松，将展未展，劲 09/26 12:30
183F：→ wfelix:断意不断 09/26 12:30
184F：→ chordate:金庸在写九阳真经的时候其实就是参考当时以些太极拳诀写 09/26 12:32
185F：→ chordate:的... 09/26 12:32
186F：→ wfelix:九阳真经的经文是金庸参考传世的太极拳诀写的 09/26 12:34
187F：→ wfelix:然後书上创出太极拳的张三丰居然被说没有九阳的特徵 09/26 12:34
188F：推 KingKingCold:推楼上两位XDDD 09/26 12:44
189F：→ sleveldeity:NONO，泰拳那个不叫以柔克刚，他只是改变力的方向 09/26 12:45
190F：→ sleveldeity:这点逻辑就有问题，以柔克刚是四两拨千的一种，不屌是 09/26 12:46
191F：→ sleveldeity:四两拨千就是以柔克刚。以柔克刚顾名思义以少少力量 09/26 12:46
192F：→ sleveldeity:避掉强大力量，改变力量进攻方向也是四两拨千，并非 09/26 12:47
193F：→ sleveldeity:就是以柔克刚，事实就是小说呈现的是九阳以刚猛为特徵 09/26 12:47
194F：推 Drexler:又来了 一个打十个 09/26 12:49
195F：→ sougly:张无忌不愧是战神，一旦出现就会引战 09/26 12:52
196F：→ wfelix:以少少的力量（四两）避掉强大的力量（拨千斤） 09/26 12:52
197F：→ wfelix:顾名思义就是四两拨千斤啊 09/26 12:53
198F：→ wfelix:事实上小说呈现的九阳以刚猛为特徵是你自己想的 09/26 12:53
199F：→ sougly:其实也可以去探讨杨过习字更不多怎麽看得懂玉女心经跟九阴 09/26 12:53
200F：→ wfelix:因为这些人，一个是空见，他是「不纯」的九阳 09/26 12:53
201F：→ wfelix:何况少林有更多以刚猛为主的武功 09/26 12:54
202F：→ wfelix:九阳若是刚柔都有，空见会偏刚不意外 09/26 12:54
203F：→ wfelix:张无忌则是从初学开始 09/26 12:54
204F：→ wfelix:但四两拨千斤，以静制动、後发制人等 那都是精义和精髓 09/26 12:55
205F：→ wfelix:当年有武功基础的郭襄都会听的一头雾水 09/26 12:55
206F：→ wfelix:杨过这种等级也只是隐约领略到 09/26 12:55
207F：→ wfelix:那张无忌不太懂这部分的意思是可以理解的 09/26 12:56
208F：→ wfelix:结果你只因为不纯的人和基础的人表现的特徵和张三丰不同 09/26 12:57
209F：→ wfelix:就说张三丰没有九阳的特徵，却不去探讨书上实际写出来的经 09/26 12:57
210F：→ wfelix:文，跟张三丰创的武功根本是一脉相承 09/26 12:58
211F：→ chordate:都说了金庸在写九阳真经的时候，根本就是参考太极拳诀 09/26 12:58
212F：→ wfelix:先以心使身，从人不从己，後身能从心，由己仍是从人。由己 09/26 12:59
213F：→ chordate:写的，也就是说现实上是先有太极拳诀，才有金庸掰的九阳 09/26 12:59
214F：→ wfelix:仍是从人。由己则滞，从人则活。能从人，手上便有分寸 09/26 12:59
215F：→ chordate:经，金庸小说的世界中，则是反过来，先有九阳真经，後来 09/26 13:00
216F：→ wfelix:这是太极拳诀（也是觉远念的九阳真经经文) 09/26 13:00
217F：→ chordate:张三丰才发明太极拳，这样张三丰的太极拳怎麽能不跟九阳 09/26 13:00
219F：→ chordate:真经一样.....你要讨论现实武功也是你讲的不通啊.... 09/26 13:01
220F：→ wfelix:自己用觉远念的九阳真经经文去这网页找 09/26 13:01
221F：→ wfelix:看看有多少重复的 09/26 13:01
222F：推 BRANFORD:我觉得.....他只是要人陪他说话 09/26 13:09
223F：推 Drexler:推楼上 这下他开心了 先挑清云大再挑板主 没人有这种气魄 09/26 13:20
224F：→ F00L:楼上，脸皮够厚就可以。本板要的是实事求是、勇於反省的气魄 09/26 13:30
225F：→ F00L:真有真知灼见也行。重申，本板要实事求是、勇於反省的气魄。 09/26 13:32
226F：→ sleveldeity:没错脸皮够厚就可以，也请实事求是讨论逻辑别无视。 09/26 15:13
227F：→ sleveldeity:错四两就是以四两之力拨千金，武学事实如此! 09/26 15:17
228F：→ sleveldeity:但是这只是一个原则，并不是说他就是以柔克钢，重申 09/26 15:17
229F：→ sleveldeity:以柔克钢只是四两拨千的其中一种不能代表全部 09/26 15:18
230F：推 DrawHow:原来膀胱是州大中正XD 09/26 21:51
231F：→ wfelix:你讲错了，四两拨千斤是以柔克刚的一种 09/26 22:08
232F：→ wfelix:以柔克刚有很多种应用，四两拨千斤是其中一种 09/26 22:08
233F：→ wfelix:但四两拨千斤一定是以柔克刚 09/26 22:08
234F：→ wfelix:因为四两拨千斤，文字都表明了是以很小的力对抗很大的力 09/26 22:09
235F：→ wfelix:这就是以柔克刚的概念，没有人会讲这是以很小的刚力去对抗 09/26 22:10
236F：→ wfelix:很大的刚力或很大的柔力 09/26 22:11
237F：→ wfelix:武学事实就是当你以弱敌强或以小抗大，用的绝不是刚劲的概 09/26 22:12
238F：→ wfelix:念而是以柔克刚的概念。 09/26 22:13
239F：→ wfelix:不要以为内功是刚性的，打起来就只能是刚性的 09/26 22:14
240F：→ sleveldeity:正好相反，这点我可以跟你打包票，小力不代表柔，你从 09/26 22:14
241F：→ sleveldeity:旁边打偏别人的正拳也较四两拨千金，但不表示你打偏的 09/26 22:15
242F：→ sleveldeity:那一击是柔击，就像泰权也有相似打法但泰拳球没有柔劲 09/26 22:15
243F：→ sleveldeity:你可以问问武术专家就知道，那是个原则柔克钢只是其一 09/26 22:16
244F：→ sleveldeity:他的对抗不是叫你去和强力正面冲突喔，是指可以让他 09/26 22:18
245F：→ sleveldeity:打不到自己，从旁拍偏正拳也非柔劲，只是用不大的力 09/26 22:18
246F：→ sleveldeity:就能改变对手拳头方向，而以柔克钢只是其中一种而以 09/26 22:19
247F：→ wfelix:你讲错了，小力打大力就是柔克刚 09/26 22:58
248F：→ wfelix:柔克刚和柔劲不一样 09/26 22:58
249F：→ wfelix:那是一个概念 09/26 22:58
250F：→ wfelix:事实上太极拳扁到人也是很刚猛的 09/26 23:00
251F：→ sleveldeity:小力不代表柔，柔是软弱，小力只是出力比较小不叫柔 09/26 23:01
252F：→ sleveldeity:太极拳多以柔为主这点无误。而泰拳不会有教练跟你说是 09/26 23:02
253F：→ sleveldeity:以柔克刚，但会告诉你某些招式四两拨千斤，有兴趣可去 09/26 23:02
254F：→ sleveldeity:和泰拳教练请教就知道了。 09/26 23:03
255F：→ wfelix:谁跟你说柔是软弱的？ 09/26 23:15
256F：→ wfelix:四两拨千斤就是以柔克刚的一种 09/26 23:16
257F：→ sleveldeity:虽然我本身就算武术家，但你去请教武术教练是否那样 09/26 23:16
258F：→ wfelix:那顶多是用语不同而已，至少在金庸的世界 09/26 23:17
259F：→ sleveldeity:定义。是以柔克刚是四两拨千金一种，小力不表示柔 09/26 23:17
260F：→ wfelix:他的四两拨千斤一定是以柔克刚的一种 09/26 23:17
261F：→ sleveldeity:只是力道比对方小而已。只能说以柔克刚是其一种方式 09/26 23:17
262F：→ wfelix:再者，要请教武术教练的话，那九阳真经的内容就是太极拳 09/26 23:18
263F：→ lijay:真是多才多艺 而且很巧的每次讨论什麽就刚好是什麽家 09/26 23:18
264F：→ wfelix:四两拨千斤不单是力道比对方小而已 09/26 23:19
265F：→ wfelix:而是差非常多，你自己都提到以柔克刚就是很小对抗很大 09/26 23:19
266F：推 Chungyiang:从小象棋选手、补教名师 现在又多个武术家身份 09/26 23:19
267F：→ wfelix:四两拨千斤就是很小对抗很大啊 09/26 23:20
268F：→ sleveldeity:因为大学有加入武术相关社团打了好几年拳。 09/26 23:21
269F：→ wfelix:你本身是武术家的话，就不会不知道九阳真经根本就是太极拳 09/26 23:21
270F：→ sleveldeity:但以小对抗大不叫以"柔"克刚。柔有软的语意在。 09/26 23:22
271F：→ wfelix:然後说出张三丰没有九阳特徵这种笑话 09/26 23:22
272F：→ wfelix:谁跟你说柔一定是软？ 09/26 23:22
273F：→ wfelix:而且你自己回头去看推文吧！ 09/26 23:23
274F：→ wfelix:以小抗大是以柔克刚明明是你自己讲的 09/26 23:23
275F：→ wfelix:现在讲不过人要改设定了吗？ 09/26 23:24
276F：→ lijay:刚转职成武术家 技能点还不够点太极拳 不懂也是很合理的 09/26 23:24
277F：→ sleveldeity:不对喔，我是说以柔克刚也是以小抗大的"一种"，但不 09/26 23:25
278F：→ sleveldeity:表示四两拨千就是以柔克刚，从属关系要弄清楚。 09/26 23:25
279F：推 BRANFORD:一般情况下 说自己是 xx家 就像自称 x先生 一样没礼貌 09/26 23:27
280F：→ sleveldeity:九阳不是太极喔，你去请教郑子太极、陈氏太极的师父 09/26 23:27
281F：→ sleveldeity:他可以给你很好的答案。就知道真相是什麽了。 09/26 23:27
282F：→ BRANFORD:我作化学的 我打拳练武的 我是个下棋的 这些是自己讲 09/26 23:28
283F：→ BRANFORD:化学家 武术家 这些要让别人称呼 才有价值 09/26 23:28
284F：推 Drexler:XDDD 09/26 23:29
285F：→ sleveldeity:你怎麽想我没意见，重点是真相是什麽。 09/26 23:30
286F：推 BRANFORD:龙皇拳?柳龙拳? 09/27 12:00