※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言： : : → GordonBrown:研究这个 不如研究战神为何不让太师父看九阳秘笈 XD09/24 09:23 : : → kent0:话说，倚天虽然没说他跟太师父讲九阳，但也没说没有讲阿 09/24 10:09 : : 推 Js1233:练九阳可久阳，张真人每天早上都一柱擎天 09/24 10:10 : : → chordate:张无忌明明有跟张三丰说 09/24 10:15 : : → chordate:他有拿九阳跟张三丰请教啊 09/24 10:15 : : → kent0:我说的是书里面没讲张无忌没跟太师父讲九阳的内容 09/24 10:16 : : → kent0:有这段，为什麽一堆人再说张无忌没有讲 09/24 10:17 : 但他二人随即想到，张无忌留居武当数月，一面替俞岱岩、殷梨亭治伤，一面便 : 向张三丰请教武学中的精微深奥，终致九阳神功、乾坤大挪移、再加上武当绝学 : 的太极拳剑，三者渐渐融成一体。二人心中暗赞张三丰学究天人，那才真是称得 : 上「深不可测」四字。 : 这段看起来张无忌应该是有讲九阳的内容 : 不然如何向张三丰请教其中的精微深奥。 （抱歉，懒得贴推文了，虽然我是回应推文的争论……） 讨论至此，必先弄清楚争议。 首先， 说【张无忌有分享九阳全貌】（正方），是武断说法； 说【张无忌没分享九阳全貌】（反方），一样是武断说法！ 既然书中没有「正面明言」，那两方就要比「旁证」嘛！ 正方旁证为： 1.张三丰对九阳全文具高度兴趣，孝顺的张无忌既然拿九阳去请教，没理由不分享。 2.内外功劲的融合，比单练一功更困难，书中是说稍有误差则功废身亡， 若无其他考量，当然以通盘请教为宜。 3.旁白是说众人对三功整体融合之神效，归功於张三丰的指点，而非张无忌的研习。 4.遇到深度远超越九阳的武功（齐练九阴九阳），张无忌仍判断张三丰可能有办法。 反方旁证为： ………………………………………………（请问谁有看到？） 我只看到反方一直在找「特例」，说「可能……搞不好……说不定……！」 这岂不是废言？ 书中没有正面明言的都是说不定啊！ （这里要讨论，就是针对书中没有正面明言的部分嘛，若已经明言还讨论个鵰？） 那说岳老三武功可能专克扫地僧咧……反正他们两个没打过！ 当人家说扫地僧武功会打赢岳老三时，去强调这种「说不定」有何意义？ 把旁证拿出来，去凸显反方的机率才是正面的讨论，不是麽？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.69.111 首先，我不是很想与您称兄道弟，既然是讨论板友，就请以板友相称。 再者，质疑别人断章取义之前，请先看清楚别人文章。 sleveldeity:为何反方旁证只举了其中一项?未免以偏概全! 09/26 10:17 敢问您是哪一只眼睛（天眼通？）看到本文中「举其中一项」？ 我根本一项都举不出来，还用……………………表示，请问说「谁有看到？」 您怎好意思说人以偏盖全？ 那刚好，就请您「说全」吧…… 到底反方旁证是啥？ 还是没说明白啊！ 且不论…… sleveldeity:张无在刚练九阳时才14岁左右，根本是国一生， 当时武功不高，光认识的字可能就没几个了 您这些「可能」的叙述有多令人莞尔，在论证上，我实在看不出来您的逻辑在哪里！ 若作者设定为张无忌看不懂、跳过没有练， 会称之九阳练成，而且是功行圆满、大功告成！？ 而且，张无忌看不懂、没记忆的东西， 也没办法称之为「练过」， 更称不上「练完」， 更更没办法说「将此神功与其他武功融为一体」！？ （不然难道郭襄拿部分神功混杂使用，也能叫将诸般神功融为一体？） 一言以蔽之，作者就是认证张无忌「练齐学全」了九阳啦。 关键在，您的论述，哪里存在张无忌「不和盘托出」的逻辑？ 其实有那麽一点啦，只是不想打脸说破…… sleveldeity:但若师公没要求，在只有2~3个月的情况下一本厚古文， 比较可能是请教关键注释， 张无忌明明在武当待了「一学期的时间」， 您大刀一砍自行折半，硬掰说是「只有2~3个月」！？ 敢问您看的是您自己写的着作麽？ 再者，王重阳、周伯通都能十数日搞定九阴（还带练就）， 给张三丰、张无忌近半年的时间， 是太师父无知不会引导套问？（不知您是否电影看多了，竟然说「师公」！？） 还是徒孙比觉远还不懂武功？（觉远夹杂楞伽经乱背半个晚上都可，无忌数月不行？） 原文： 不久便在第二卷的经文中读到一句：「呼翕九阳，抱一含元，此书可名九阳真经。」 才知这果然便是太师父所念念不忘的真经宝典，欣喜之余，参习更勤。 这日午後，将四卷经书从头至尾翻阅一遍，揭过最後一页之後， 心中又是欢喜，又微微感到怅惘。 从头到尾读一遍没多久的东西，还明知是太师父念念不忘的真经宝典， 数月下来，居然不和盘托出给太师父参考的道理在哪里？ 要讲也得讲个不违背书中设定的说法啊！ 还是说，您看得是您自己写的小说？ （不然哪来张无忌识字不多？哪来张无忌待在武当只有2~3个月？） 是您无视吧？ sleveldeity:为何反方旁证只举了其中一项?未免以偏概全! 09/26 10:17 敢问您是哪一只眼睛（天眼通？）看到本文中「举其中一项」？ 我根本一项都举不出来，还用……………………表示，请问说「谁有看到？」 您既无视我之前文章； 还又无视我回的问题！ 您还没回答咧！ 我之前文章举了啥「其中一项」？ 我就说了，我一项都没举，并要您回答： 我之前文章举了啥「其中一项」？ 您现在承认「一向（项，我帮您选字）都举不出来」， 那您等於是承认，是您断章取义、以偏盖全……无视别人文章罗！？ 另外，我都回啦。 所谓识字、印象云云，根本不重要， 重点在作者认证张无忌对九阳的习练是圆满的，使用是最精深的。 看不懂怎能说是练完、练到圆满？ 没印象怎能使用？ 时间不及告知太师父又更好笑了……此不赘述。 与原着不合的说法根本无庸提之。 不提本是不想当面打脸…… 孰料有人对号入座，又不听劝告去精思如何在原着设定下提出堪称合理的旁证…… 别人不提您的理由，有可能是您所谓的理由根本不能成为理由。 您却认定必然是别人没看、或别人理解有问题…… 结果您还是只能检讨别人，不懂得反省自己。 还2、3个月？ 原文： 这两个多月来韦一笑、杨逍、彭莹玉、说不得等人， 曾分头下山探听赵敏的来历和踪迹，…… 当下群豪各无异议，言明三个多月後的八月中秋， 明教各路首领，齐集淮北蝴蝶谷胡青牛故居聚会。 如此过了两月有余，这日午後，张无忌来到杨逍房中，商量来日蝴蝶谷大会， 张无忌忘记九阳就更令人莞尔了！ 没印象、没学过（您说他不识其字）的东西，怎使得出来？ 虚竹被硬灌内功，没有童姥教导，他根本使不出来。 张无忌打到一半，忽然忘记（或不知）九阳真气该往哪导引！！？？ 这是啥？ ※ 编辑: F00L 来自: 175.180.69.111 (09/26 13:15)