作者Fernandeo (Fer)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 耶律齐的实力进步
时间Tue Aug 7 14:26:56 2012
有不少板友提到郭靖教学不力,我倒认为这是很有问题的说法。
的确有很多大师级的人物未必适合教学,因为他们的眼界极高,而且离开
自己的初学阶段已经有相当的时日,无法切身感受到教学对象所面临的难题,
如果学习者迟迟无法领悟,他们也容易产生不耐烦的心理。
以前的数学老师就说读高斯的论文,你很难跟上他的脚步,
因为你还没完全了解的时候,大师已经左一句「显然得证」,右一句「显然得证」,
就像兔子一样跳往他的结论了。〈话说我後来解证明题的时候,也很想直接来一句
显然得证 XD〉
郭靖当老师可以想见也会有这样的问题,而且可能更为严重。
郭芙和二武武功无法达到顶级高手的程度,除了自己的资质与态度之外,
郭靖显然也要负很大的责任。
但是耶律齐的情况又明显不同,他在接受郭靖的武学教育之前早已经是一流
高手了,并不需要郭靖一一指点修正或者亦步亦趋的循循善诱,这个时候
他要更上一层楼,其实缺少的是眼界的提升,和真正的融会贯通。
况且武功和学术又有所不同,郭靖一招一式打出来真功夫就是在那里,根本不需要
言语。
像是郭靖武功进步最快也就跟欧阳锋相处的那段时间,欧阳锋其实根本没指点
他什麽,就两人这次十招,下次二十招的对打。欧阳锋看郭靖接不住了就喊停,
让他自己回去翻真经,想想要怎麽应付,慢慢去领悟,原来真经上这边可以如何
如何应用,化解对方的杀手鐧。
诺贝尔奖的大师不一定擅长带学生,尤其当一个学生基础未稳,一知半解的时候,
去找补习班名师可能更有帮助。但是等到有一定的程度後,想要再有所突破,
接触大师绝对是必须的。
耶律齐武功为何进展不大,其实真的是一个相当大的疑问,而归因到郭靖身上
可能不是个让人满意的答案。
我个人觉得这更像是是个 bug,因为剧情上不需要,所以非主角的人物被作者
含糊带过,否则十六年後他实在不该只有这点能耐。
相较於金庸小说常出现的这个缺点,最近沉迷在马丁的冰与火之歌,他呈现的那种
多视角叙事,完全打破主角与配角的分隔真的让人惊艳。
※ 引述《natureya (star)》之铭言:
: 标题: [讨教] 耶律齐的实力进步
: 时间: Sat Aug 4 09:10:13 2012
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: 耶律期受周伯通指导
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: 程度大概可以追平全真七子
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: 不过後期他又学了降龙,也许还有其他桃花岛的功夫跟九阴真经
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: 总觉得耶律齐得到的武学资源不输给郭靖
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: 而且他是资质顶尖的
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: 不太可能说到最後等级还跟全真七子差不多
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: 假如他有: 全真武学、周伯通武学、丐帮绝学、桃花岛武学、九阴真经
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: 都是当时武林最顶尖的武功
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: 照理来说,至少可以有射鵰後期郭靖实力
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: 只是照书上说他似乎後期没有甚麽大突破
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: 是否是因为丐帮事物过於繁忙?
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: 推 PRAM:耶律齐是由郭靖教出来的,这就注定了悲剧... 08/04 16:16
: 推 bestbsn:就郭靖不会教啊... 08/04 16:32
: 推 redblouse:看看郭靖、黄蓉带出来那精美的大小武... 08/04 19:26
: → ChangJimmy:郭靖的际遇很少人能比的上,有周伯通教九阴真经+一灯翻 08/04 19:35
: → ChangJimmy:译还有洪七公降龙十八掌,除了这些之外别忘了他的死对头 08/04 19:36
: → ChangJimmy:欧阳锋在西域那边的比武对他武功绝对是一日千里的,要哪 08/04 19:36
: → ChangJimmy:里找一个你可以对他痛下杀手,而他却顶多制服你不伤你 08/04 19:37
: → ChangJimmy:要害的师父? 而且这师父又够强不会被做掉 08/04 19:38
: 嘘 sxing6326:耶律齐後期武功进展不大到底是哪本书上写的 要不要先说 08/04 19:59
: → sxing6326:明一下?二版倚天 耶律齐未学拳降龙十八掌那段? 08/04 19:59
: → sxing6326:未当丐帮帮主之前 耶律齐所学就如你所说 止於周伯通教他 08/04 20:01
: → sxing6326:的那一套 全真+空明拳 08/04 20:02
: → sxing6326:未学全降龙十八掌 只能说他资质与降龙十八掌向性不合 08/04 20:04
: → sxing6326:跟他实力进展有没有突破 关联性也不大 08/04 20:04
: 推 pig1419:娶了郭芙是人生最大败笔.... 08/04 20:13
: → sxing6326:耶律齐 耶律燕 完颜萍是书中最不幸的三人了 08/04 20:47
: 推 smydguo:嗯!丐帮有两任帮主是契丹人。可惜耶律齐不是超级契丹人 08/04 22:03
: 推 QQmother:九阴真经 这是你的江湖 08/04 23:39
: 推 ChangJimmy:说不定把郭芙宰了,耶律齐就会变超级契丹人~ 08/05 00:22
: 推 onelife:郭芙至少人很正,而郭家名望高实力强资源多,不算不幸吧 08/05 01:10
: → jojo721021:不是主角 08/05 10:43
: 推 k800i:超正妹是老婆,熟女正妹是岳母,俏丽正妹是小姨子。还嫌~ 08/05 11:35
: 推 Drexler:亲子丼加姐妹丼 08/05 12:40
: → smydguo:实战很重要呀,超级契丹人萧峰和他丈人郭靖小正太时期还不 08/05 16:03
: → smydguo:会丝毫武功就杀过人了,洪七公更是清清楚楚记得他挂掉多少 08/05 16:04
: → smydguo:人,真被他挂的个个都是该杀的,练降龙掌,霸气可重要的咧 08/05 16:05
: 推 ipman1990:洪七OS:嘴炮你也信XD 08/05 22:04
: 推 DampierFor3:耶律齐:我不是主角,所以顶多只能是契丹人里的拉帝兹 08/06 06:21
: → DampierFor3:永远也没办法变成超级契丹人.. 08/06 06:22
: → DampierFor3:而且岳父就算教我九阴真经,以他的教学实力,我练起来 08/06 06:24
: → DampierFor3:和九阴假经也没什麽分别 08/06 06:24
: 推 smydguo:可见郭靖对过儿有多好,一方面从小就让过儿知道高手的程度 08/06 19:03
: → smydguo:可以有多高,二方面知道自己绝对是误人子弟的料,早早送出 08/06 19:04
: → smydguo:身边绝对比留在身边有出息,冥冥之中一切都天注定的,过儿 08/06 19:05
: → smydguo:跟张三丰都是好例子,看似最好的师父,往往才是最带屎的。 08/06 19:06
: → smydguo:靖哥哥的问题可能不只不会教,可能还会把徒弟越教越笨!? 08/06 19:08
: 推 mardrea:被楼上一说才想到 对耶 为什麽当初郭靖不自己教杨过啊 08/06 19:50
: → mardrea:难不成真的在经过郭芙和大武小武後他自知他没有当老师的 08/06 19:51
: → mardrea:能力 所以就送走免得误他义弟儿子的前程XDDD 08/06 19:52
: 推 washwashID:楼上忘了吗?正是蓉儿从中作梗阿 08/06 20:55
: → Rain0224:如果杨过真的给郭靖教,大概没有什麽郭靖会的武功是杨过 08/07 08:18
: → Rain0224:练不到的,然後杨过就变成十里坡剑神,戏就演不下去了 XD 08/07 08:20
: 推 ifyoutry:一只鸟教他都可以练成这样了 郭靖总不会比鸟还差 08/07 08:29
: → ipman1990:我手边是有神鵰的RPG啦... 08/07 08:49
: 推 smydguo:有些教授就是这样呀,作研究一把罩,教学就比九个惨字排起 08/07 11:44
: → smydguo:来还麻烦。丢本教科书给你念还比较快。总之,靖哥哥的武学 08/07 11:46
: → smydguo:大智慧是很神奇的,说他当年看华山的松树想创拳法没下文? 08/07 11:48
: 推 spko:而且二武郭芙被郭靖教成这样,他们自己也要负一半责任 08/07 13:19
: → spko:郭靖也许真的教得不是很好,但杨过偷看个两遍也都会了.... 08/07 13:20
: → spko:而即使郭靖不会教,二武的一阳指可是状元郎朱子柳亲传 08/07 13:21
: → spko:我看他们成不了大气跟自己太蠢比较有关,郭靖也满无辜的 XD 08/07 13:21
: → spko:如果杨过真的给郭靖教,可能真的会像楼上rain大说的 08/07 13:22
: → spko:什麽武功都练会了,毕竟那可是一天内就能学会打狗棒的天才... 08/07 13:22
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错了一个字,「难」。
最难 风雨故人来。 ~ 倾城之恋
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◆ From: 125.224.121.32
※ 编辑: Fernandeo 来自: 125.224.121.32 (08/07 14:35)
1F:推 a1052026:不过十六年後能有超出霍都等级的实力也算厉害了,没有 08/07 14:38
2F:→ a1052026:师父在身边,岳父岳母成天忙着守城打仗,单靠着全真教的 08/07 14:39
3F:→ a1052026:内功能强到这地步,算是非常不容易了 08/07 14:40
4F:推 Rain0224:也不枉全真武功被其余四绝公推为武林正宗了,可惜王重阳 08/07 14:42
5F:→ Rain0224:对推展武学的热忱极低 08/07 14:43
6F:→ a1052026:王重阳手上有着先天功,不给徒弟练就算了,还送给别人练 08/07 14:46
7F:→ a1052026:他算是五绝里最不适合当师父的人吧 08/07 14:47
8F:推 innctu:全真教可能是一代一代藏私的代表吧 麻布袋草布袋= = 08/07 14:53
9F:推 a1052026:王重阳藏私先天功,丘处机藏私是非善恶,赵志敬藏私武功 08/07 15:04
10F:→ a1052026:的招式,怪不得倚天没有全真教,藏到最後连门派也被藏了 08/07 15:06
11F:推 bestbsn:郭靖面对的对手几乎是五绝级...练功自然进步神速... 08/07 15:31
12F:→ bestbsn:可是耶律齐有强大的岳父靠山,对手不敢惹他...故与顶尖高手 08/07 15:32
13F:→ bestbsn:磨链的实战经验便不如郭靖了 08/07 15:32
14F:嘘 suoe7523:a大讲的很不公道 08/07 17:02
15F:推 newtypeL9:耶律齐练功应该也算勤的,可是没有像杨过那样一天到晚做 08/07 17:02
16F:→ suoe7523:怎不说倚天也无桃花岛传人 08/07 17:03
17F:→ newtypeL9:自杀式的练习(旁人看来),进步程度差很多也有道理 08/07 17:03
18F:→ suoe7523:先天功说不定是能力不够没学 08/07 17:04
19F:→ suoe7523:而且王重阳创立全真教本就不是以武学立派 以传道为主 08/07 17:05
20F:→ a1052026:我说得不公道也没必要嘘我吧?王重阳纵使是以传道为主,但 08/07 17:11
21F:→ a1052026:他有把这个精神传授给他的徒弟吗?里面只有马钰看来像道士 08/07 17:11
22F:→ a1052026:其他人都跟武林人士没两样,根本没人在传道,这算是师傅 08/07 17:13
23F:→ a1052026:教导无方还是徒弟传承无力? 08/07 17:14
24F:→ a1052026:而且桃花岛没传人是因为弟子本就稀少。程瑛一辈子未嫁 08/07 17:15
25F:→ a1052026:大小武的传人倒是有把兰花弗穴手一类的武功传承下去。 08/07 17:17
26F:→ a1052026:而全真教的徒弟少说也有个上百人吧,结果到元朝末年却连 08/07 17:18
27F:→ a1052026:个传人都没见到有出现过 08/07 17:19
28F:→ LiZhaoDe:看说好像是3千处据点、8万人... 08/07 17:41
29F:→ LiZhaoDe:24回:(赵志敬)心想:“倘若果如法王所言,三月後我得 08/07 17:45
30F:→ LiZhaoDe:任掌教,那时声名提於宇内,天下三千道观、八万弟子尽数 08/07 17:45
31F:→ LiZhaoDe:听我号令,哼哼,要取杨过那小子的性命,自然是易如反掌 08/07 17:46
32F:→ LiZhaoDe:。”越想越是得意,站起身来,凝目眺望, 08/07 17:47
33F:→ countdown:觉得後面没写全真 只是金庸想写别派而已 不代表没传人 08/07 17:48
34F:→ a1052026:那也不至於没半点消息吧,倚天时期的屠狮大会时,邀请了 08/07 17:50
35F:→ a1052026:几乎所有门派前来,可是却没有全真教的半点消息。 08/07 17:51
36F:→ a1052026:能否将这认为有两种可能:1.全真教式微,无法东山再起而 08/07 17:52
37F:→ a1052026:消失。2.厌倦武林争斗,彻底转型为道教组织,与武功再扯 08/07 17:53
38F:→ a1052026:不上关系。 08/07 17:53
39F:→ LiZhaoDe:24回:北宋道教本只正乙一派,由山西龙虎山张天师统率。 08/07 17:56
40F:→ LiZhaoDe:自金人侵华,宋室南渡,河北道教新创三派,是为全真、大 08/07 17:56
41F:→ LiZhaoDe:道、太乙三教,其中全真尤盛,教中道士行侠仗义,救苦恤 08/07 17:58
42F:→ LiZhaoDe:苦恤贫,多行善举。......黎民往往把全真教视作救星。 08/07 17:58
43F:→ LiZhaoDe:道教派系很不稳定,8万人随便分就式微了,史实上七子都有 08/07 17:59
44F:→ LiZhaoDe:各创门派。 08/07 18:00
45F:→ LiZhaoDe:我认为全真除非有天才不然武功就这麽高,顶多靠阵法。 08/07 18:06
46F:推 kimkim:其实以书中全真派和蒙古作对的情形 是可以脑补成在蒙古 08/07 18:11
47F:→ kimkim:统一天下後将全真派灭了 少数残留分子大概也不敢再自称全真 08/07 18:12
48F:→ kimkim:而必须换名延续该门派的香火 08/07 18:12
49F:推 a1052026:应该可以认为倚天那华山派的高矮二老是郝大通那一脉的传 08/07 18:19
50F:→ a1052026:人吧,资料好像记载郝大通创立华山派 08/07 18:20
51F:→ a1052026:但是招式完全不像全真教一脉的武学 08/07 18:20
52F:→ Fernandeo:变成讨论全真教的没落了...要不要另外开一篇? 08/07 18:43
53F:推 twsoriano:杨过算是金庸系列属一属二的天才 耶律齐被电也不奇怪阿 08/07 18:58
54F:推 buehrle:要说耶律齐的等级 直接抓那些高手在耶律齐同年纪的表现 08/07 19:18
55F:→ buehrle:当对照组啊 08/07 19:18
56F:推 ifyoutry:耶律齐好像也不见得赢霍都吧 他没用本门武功都可以跟耶律 08/07 20:59
57F:→ ifyoutry:齐打个上百招 打平甚至是略胜的可能性比较高一点 而且霍 08/07 21:00
58F:→ ifyoutry:都这些年也是没师父的 拿他比不能说很适合 08/07 21:02
59F:→ Rain0224:主角和五绝以外的角色,能练到一派掌门也算是非常优秀了 08/07 21:07
60F:推 windmax1:霍都应当略胜耶律齐一筹 08/07 21:08
61F:→ Rain0224:若不只将耶律齐视作周伯通的徒弟,也将他看成是全真武功 08/07 21:12
62F:→ Rain0224:的正统传人,在全真高深武功都失传的情形下,耶律齐能在 08/07 21:13
63F:→ Rain0224:练到这地步也不容易 08/07 21:13
64F:→ innctu:其实像少林派那样把武功录成图谱不是很好吗 就算当代没英才 08/07 22:14
65F:→ innctu:後是总有继承人 08/07 22:15
66F:推 ifyoutry:主要角色不算的话 像耶律齐这种形象优良的有为青年不多 08/08 07:57
67F:→ ifyoutry:所以多少会对他有期望 如果他英雄大会打爆霍都相信也不突 08/08 08:00
68F:→ ifyoutry:兀 所以觉得他没什麽进步也是情理之常 08/08 08:01
69F:→ Rain0224:看笑傲江湖就会觉得,江湖上的青年才俊怎麽只剩杀人魔冲 08/08 09:12
70F:→ Rain0224:哥了,往下找只剩...青城四兽? XD 08/08 09:13
71F:推 newtypeL9:往天上看一看,你会看到梁发 08/08 10:02
72F:推 Jabez: 的脑袋 08/08 10:08
73F:推 windmax1: 正在飘啊飘的 08/08 12:12
74F:→ ManuGinobili: 说我华山 08/08 22:47
75F:→ a1052026:你华山便怎麽样? (挥刀再砍! 08/08 22:50