作者kofboyg (新帐号不好养)
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标题[考据] 天龙和射鵰三部曲的各种功力强弱矛盾
时间Tue Nov 23 15:39:26 2010
网路上各讨论区和本板上一直以来都有许多金迷常常讨论天龙和三部曲的强弱,我
个人看法是萧峰鸠摩智萧远山慕容博约略=神雕末期五绝(扫地僧虚竹段誉算规格外),
仔细翻书和观看其他讨论区的网友考据後发现天龙和三部曲之间强弱矛盾处非常的多,
整理後一一列出来分享,如果还有遗漏或者见解不佳的地方恳请板友指教( ̄︶ ̄)↗
「天龙胜三部曲之考据」
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觉远
挑了一对大铁桶,桶中装满了水,总共何止四百余斤之重,这几百斤巨力从他肩
头传到脚上的铁链,向前拖曳,便如一把大凿子在石板上敲凿一般,这才能铲去何足道所
划的界线,倘若觉远空身而行,那便万万不能了。但虽有力可借,终究也是罕见的神功。
何足道不待他铲完纵横一共三十八的界线,大声喝道:「大和尚,你好深厚的内功,在下
可不及你!」
觉远铲到此时,丹田中真气虽愈来愈盛,但两腿终是血肉之物,早已大感酸
痛
萧峰见他写完,一言不发,
走上前去伸脚在地下擦了几擦,登时将石板上这十六个字
擦得乾乾净净。一个以铁棒在石板上写字已是极难,另一个却伸足便即擦去字迹,这足底
的功夫,比之棒头内力聚於一点,更是艰难得多。两个人一个写,一个擦,一片青石板铺
成的湖畔小径,竟显得便如沙滩一般。
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萧峰擦去石版上的字迹比觉远更显的轻描淡写,且萧峰并没有依靠外物借力,这段描述
明显萧峰大胜。
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法王一拳击出,
力近千斤,虽不能说真有龙象的大力,却也决非血肉之躯所能抵挡
神照上人出手之际,原只想逼得他还手,并无伤他性命之意,双拳将到他太阳穴上
,却见他呆呆的不动,心中一惊:「我这双拳击出,
几有千斤之力
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法王苦练的龙象般若功竟只有一个天龙中大约少林掌门水准的神山之力,五绝哭哭。
感谢hsinhanchu提醒 神照是鹿鼎记人物不是神山
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一句话甫毕,
虚空一抓,一股气流激动地下的单刀,那刀竟然跳了起来,跃入了他手
中,乔峰手指一拨,单刀倒转刀柄,便递向风波恶的身前。
黄药师哈哈一笑,随手
从地下拾起两粒石子,放在拇指与中指间弹出,嗤嗤声中,两
粒石子急飞而前,拍的一响,十余步外的两扇板门竟被两粒小小石子撞开。
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萧峰施展擒龙功隔空取物毫不费力,相较之下黄药师还要从地上拾起石子整个逊色不
少,或者擒龙功在南宋已经失传?
「三部曲胜天龙之考据」
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段誉笑道:「我这酒量是因人而异。常言道:酒逢知己千杯少。这一大碗嘛,我瞧也
不过二十来杯,一千杯须得装上四五十碗才成。兄弟恐怕喝不了五十大碗啦。」说着便将
跟前这一大碗酒喝了下去,随即依法运气。他左手搭在酒楼临窗的栏杆之上,
从小指甲流
出来的酒水,顺着栏杆流到了楼下墙脚边,当真神不知、鬼不觉,没半分破绽可寻。片刻
之间,他喝下去的四大碗酒已然尽数逼了出来。
乔峰惊道:「兄弟,……你这是『六脉神剑』的奇功麽?」段誉道:「正是,小弟学
会不久,还生疏得紧。」
只见丘处机双足之旁湿了好大一滩,不觉一惊,在朱聪耳边道:「二哥,你瞧这道士
的脚。」朱聪一看,低声道:「不好,
他是用内功把酒从脚上逼了出来。」全金发低声道
:「不错,想不到他内功这等厉害,那怎麽办?」
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丘处机:「我跟段誉根本是俩师兄弟,难道我到处去告诉别人吗?」
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萧峰呆立桥上,伤心无比,悔恨无穷,提起手掌,砰的一声,拍在石栏杆上,只击得
石屑纷飞。他拍了一掌,又拍一掌,忽喇喇一声大响,一片石栏杆掉入了河里,要想号哭
,却说什麽也哭声不出来。
丘处机一看,赫然便是新交朋友郭啸天的头颅,心中又是难过,又是气恼,心道:「
丘处机啊丘处机,这两位朋友是忠义之後,好意请你饮酒,你却累得他们家破人亡。你若
不替他们报仇雪恨,还称得上是什麽男子汉大丈夫?」想到愤恨之处,反手一掌,只把指
挥所前的旗杆石打得
石屑纷飞。
杨过自和小龙女在绝情谷断肠崖前分手,不久便由神雕带着在海潮之中练功,数年之
後,除内功循序渐进外,别的无可再练,心中整日价思念小龙女,渐渐的形销骨立,了无
生趣。一日在海滨悄立良久,百无聊赖之中随意拳打脚踢,其时他内功火候已到,一出手
竟具极大威力,
轻轻一掌,将海滩上一块岩石
打得粉碎。
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萧峰和丘处机在震怒的情况下拍在石制品上,结果都是「石屑纷飞」,杨过轻轻一掌
直接将岩石打成粉碎,这会不会差太多了点
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这一掌实是他生平功力所聚,这细细一的一枚钢针在尺许之内急射过来,要以无质的
掌风将之震开,所使的掌力自是大得惊人。
见她双目紧闭,两道鲜血从嘴角流了出来,脸如金纸,这一次是真的停呼吸。
欧阳锋长啸一声,叫道:「药兄,我来助你。」蹲下身子,猛地向谭处端身後双掌推
出。谭处端正自全力与黄药师拚斗,突觉身後一股排山倒海般的力道撞来,猛迅无伦,不
但同门不及相救,自己也无法闪避,砰的一声,俯身跌倒。
原来欧阳锋这一招将他
前後肋骨和脊骨都打折了。马钰见师弟命在顷刻,不由得泪如
雨下。
他下手攻击谭处端只用了
三成力,现下这一推却是他
毕生功力之所聚
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萧峰使出生平功力所聚的一掌阿紫受到的伤害似乎还不如谭处端重,谭被打的前後骨
尽折(连脊骨都打折了内脏不太可能没碎),阿紫阿朱功力总不可能有全真七子高吧,且西
毒只不过用三成力道,如果他把对黄药师的力道打在阿紫身上阿紫可能整个变成绞肉 XD
「天龙和三部曲平分秋色之考据」
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他自得吐蕃国
密教宁玛派上师授以「火焰刀」神功後,在吐蕃扫荡黑教,威震西域,
功力见识均已臻极高境界。
国师顾及其
密宗宁玛教在蒙古及西域之千百庙宇基业、千百信众弟子之安危,只得顺
从,心下虽大为不忍,但大汗军令如山,却也无可奈何。
那「龙象般若掌」共分十三层,第一层功夫十分浅易,纵是下愚之人,只要得到传授
,一二年中即能练成。第二层比第一层加深一倍,需时三四年。第三层又比第二层加深一
倍,需时七八年。如此成倍递增,越是往後,越难进展。待到第五层以後,欲再练深一层
,往往便须三十年以上苦功。密宗一门,高僧奇士历代辈出,但这一十三层「龙象般若功
」却从未有一人练到十层以上。
这十余年来,法王在蒙古苦练「龙象般若功」,那是密宗中至高无上的护法神功。那
金轮法王实是个不世的奇才,潜修苦学,进境奇速,竟尔冲破第九层难关,此时已到第十
层的境界,
当真是震古烁今,虽不能说後无来者,却确已前无古人。
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很明显大轮明王和金轮法王武学系出同源(密宗宁玛教),且龙象般若功是密宗中的至
高无上神功,如果金轮逊於鸠摩智很多难以相信他可以把密宗至高无上的神功练到前无古
人,杨逍说他能把明教神功乾坤大挪移练到前无古人的第六层有人相信吗?
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他以食指运那无形剑气,却不过是手指在数寸范围内转动,一点一戳,何等方便?何况慕
容复被他逼出
丈许之外,全无还手余地。
一灯与法王本来相距不过数尺,但你一掌来,我一指去,竟越来越远,渐渐相距
丈余之遥
,各以平生功力遥遥相击。
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时常有人认为萧峰掌力能及数丈而一灯金轮只能及丈余所以天龙水平胜,这边我有不
同的看法,萧峰隔空掌力算是瞬间爆发力,力道瞬间释出而非如一灯金轮的长时间对决,
以段誉的夸张内力六脉神剑也不过施展丈许,难道段誉内力会输给萧峰吗?且也没看过萧
峰和同级对手对决时长时间施展数丈隔空掌力,相信这种距离极遥的劈空掌内力消耗甚巨
,一灯金轮对决和萧峰要救阿紫瞬间逼开丁老怪的情况明显不同。
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何师我冷冷的道:"好说,好说。"将铁杖在台上一插,呼的一掌,便向耶律齐击去。
这一掌力似乎并不甚强,但
掌力分布所及,几有一丈方圆。梁长老尚未退开,竟被他掌力
在脸颊上一带,热辣辣的颇为疼痛,忙跃在台侧。
三人相隔一丈有余,那老妇凌空出掌,原是击不到杨、郭二人身上,但郭襄见她手掌
拍出,一股寒气便袭了过来。杨过衣袖微摆,将她推向郭襄的掌风解於无形,对推向自己
的掌风却不理睬。
那老妇人原本不想伤害二人,只求将他们逐出黑龙潭去,因此掌上只使了五成力,但
见眼前二人竟是浑若闲事,不由得又惊又怒,气凝丹田,手掌上加了一倍力量,仍是两掌
推出,这时已顾不得对方死活了。郭襄一觉掌风袭到,胸口立感闷塞,但见杨过衣袖一挥
,寒气登消,心知两人正自比拚内功,眼见那老妇剑拔弩张,容色可怖,杨过却意定神闲
,自是占了上风。
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连霍都和瑛姑掌力都可及丈余了,五绝级水平可以打到和萧峰同距离似乎也没什麽好
惊讶的。
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慕容博道:「大师这
火焰刀神功,果然奇妙无方,以在下所知,
或许只大理段氏的『
一阳指』可资匹敌。但据闻一阳指运劲缓慢,远不及火焰刀之动念即至。」鸠摩智道:「
这该是运功之人功力有别。」慕容博道:「正是。」
本因道:「
指法无优劣,功力有高下。」枯荣大师道:「不错。咱们的一阳指若能练
到第一品,那便如何?」本因道:「渊深难测,弟子不敢妄说。」
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也有人说在神鵰中南帝的绝学一阳指在天龙中算不上顶级武功,这边感觉上金庸都有
特地穿差一些替一灯平反的对话,正如大小武施展降龙十八掌在金轮眼中想必也不过是高
明的掌法罢了。
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灰衣僧道:「你姑苏慕容氏的家传武功神奇精奥,举世无匹,只不过你没学到家而已
,难道当真就不及大理国段氏的「六脉神剑」了?瞧仔细了!」伸出食指,
凌虚点了三下
。
这时段正淳和巴天石二人站在段誉身旁,段正淳已用一阳指封住段誉伤口四周穴道,
巴天石正要将判官笔从他肩头拔出来,不料灰衣僧
指风点处,两人胸口一麻,便即摔倒,
跟着那判官笔从段誉肩头反跃而出,拍的一声,插入地下。段正淳和巴天石摔倒後,立即
翻身跃起,不禁骇然。这灰衣僧显然是手下留情,否则这两个虚点便已取了二人性命。
他眼见尹克西如箭般冲到,自忖掌力不足以与之相抗,伸指一弹,嗤的一声轻响,
一
股细细的劲力激射出去,登时将杨过拍出的掌力化解了。
他连弹三下,但听得「扑通、扑
通、扑通」三响,潇湘子等三人摔在楼板之上,晕了过去。这「弹指神通」奇功与杨过的
「黯然销魂掌」斗了个旗鼓相当,谁也没能赢谁。
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参合指固然神奇,但黄老邪的凌空弹指神通也表现丝毫不逊色,还有慕容博那参合指
不输六脉我是当作屁话,和周伯通说王重阳可以十招败金轮差不多。
综合上面书中内文,除非有如张三丰的【生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭
靖等寥寥数人,才有这等修为,至於当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻
此境界。】这种背书证实张无忌内功和五绝同水平,否则要肯定谁强谁弱的争议纯粹只是
看书迷们自己心中的认定。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.136.154.91
※ 编辑: kofboyg 来自: 114.136.154.91 (11/23 15:40)
1F:推 adampolo:萧峰吃惊的是六脉神剑功夫,而不是把酒逼出来的功夫. 11/23 15:54
2F:→ adampolo:萧峰打阿紫应该是凌空掌力,西毒应该是手掌直接打到. 11/23 15:56
3F:→ adampolo:我认为五绝低天龙三兄弟至少两个等级. 11/23 15:59
不过萧峰对丁春秋发劈空降龙掌时丁老怪心中OS「硬接势必臂断腕折说不定全身筋骨尽碎
」,且天龙三兄弟段誉虚竹和萧峰功力并不是同一个等级耶 XD
4F:推 kylin936:五绝感觉跟萧峰差不多 另外两个外挂王就不用提了 11/23 16:30
5F:推 rainwood:萧峰对阿紫那一掌记得只是从侧面擦到,不是直击 11/23 17:26
6F:→ rainwood:至於觉远刮石头那个,比对张无忌练乾坤大挪移前後吧 11/23 17:27
7F:→ rainwood:觉远内功是很强,可是根本不会用 11/23 17:28
8F:推 Savior09:擒龙功那段就要护航一下了...那比较像是内力的特殊运用 11/23 17:34
9F:→ Savior09:没特别去学的话 内力差不多的人也不见得会使 11/23 17:35
10F:→ Savior09:我倒觉得他露这一手只是要给对方下马威 11/23 17:37
11F:→ Savior09:实战上擒龙功对同级高手有用吗?这就很值得探讨 11/23 17:38
12F:推 fullmax:我记得二版杨过是一掌打爆一只海龟 海龟:为什麽打我Q_Q 11/23 17:42
13F:推 discoco:虚竹段誉外挂开很大无误 个人也认为萧峰约=五绝 11/23 17:57
14F:推 newtypeL9:餐盒纸不输六脉神剑的话就不会去肖想了吧 11/23 18:44
15F:推 adampolo:萧峰有种族外挂,而且近身基本功比较扎实.可以和义弟同级. 11/23 18:50
种族外挂是?不太懂你的意思
且萧峰自认不敌段誉六脉神剑
16F:推 Savior09:餐盒纸好靠北 是故意的吗XD 11/23 19:04
17F:推 reliu:这篇蛮中肯的@@ 11/23 19:36
18F:→ reliu:至於杨过为什麽要打海龟..可能太无聊了想跟神鵰玩海龟汤.. 11/23 19:37
19F:推 adampolo:小说旁白有写萧峰武功未大成时,常常打赢实力比他强的对手 11/23 19:42
20F:→ adampolo:段誉武功弱点太多,基本功不足.实战不见得能赢萧峰. 11/23 19:45
21F:推 twsoriano:你这样的排版 别人很难回文... 一回就整个烂掉 11/23 19:54
22F:→ kofboyg:tw兄你的意思是@@?我对ptt不是很熟 能说详细点吗? 11/23 20:01
23F:→ kofboyg:啊 是说按y在板上另外回一篇吗? 11/23 20:04
24F:→ NotJill:实在觉得很无聊.... 11/23 20:28
25F:推 lookpainting:我比较相信 鸠摩智 萧峰 五绝 是同一层级的说法 11/23 21:31
26F:→ lookpainting:至於"千斤"之力, 我认为很难比较 11/23 21:33
27F:→ lookpainting:杨过的神鵰扫翅也有千斤之力的描述 11/23 21:34
28F:推 BDisagay:多隆也有千斤之力 11/23 21:52
29F:推 visorkk:千斤力只是撞击力 f=ma 多隆神雕是增加m 金轮等是增加内力 11/23 22:01
30F:→ visorkk:而使肌肉瞬间伸缩的更快 a增加 但是被外家的千斤力打到 11/23 22:02
31F:→ visorkk:跟内家的千斤力打到 结果是不同的 因为还要加上内力伤害 11/23 22:03
32F:→ visorkk:千斤力是肉体的极限发挥 但肉体攻击有极限 内力攻击则无 11/23 22:05
33F:→ visorkk:一点浅见 11/23 22:05
34F:推 ColdP:萧峯有种族外挂的梗是因为前面有人形容契丹人是"战斗民族", 11/23 22:40
35F:→ ColdP:而萧峯和他则是传说中的"超级契丹人" 11/23 22:40
36F:推 flyfoxy:千斤可能是公斤 台斤?(乱入 11/24 00:06
37F:推 hsinhanchu:那个神照是鹿鼎记康亲王府上的武师吧? 11/24 01:11
感谢提醒 误看成神山
38F:推 miu4570:餐盒纸 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/24 05:19
39F:推 timeup91425:我"印象中"觉远踩的石板 好像非一般的石板? 11/24 10:03
都是青石板 不过何足道随手以一块尖石挥划我认为胜过延庆太子用铁棒写字
※ 编辑: kofboyg 来自: 114.137.189.240 (11/24 11:16)
40F:推 adampolo:一灯和段誉的差别在於,一灯是发射指劲.有效射程是丈余. 11/24 11:36
41F:→ adampolo:段誉是聚集出一把长度丈许的无形剑乱挥. 11/24 11:38
42F:→ adampolo:显然五绝差天龙3兄弟至少2个级别. 11/24 11:39
43F:→ lijay:我一直以为六脉是类似手指机枪那样= = 11/24 11:41
44F:→ lijay:ad大的气剑想法倒是首次听到 11/24 11:41
45F:→ adampolo:所以才叫做剑阿,请看剑气碧烟横那段.剑气可以凝在空中的 11/24 11:45
46F:→ adampolo:所以鸠摩智点碧烟,段誉才能够看清楚剑法的招式. 11/24 11:48
47F:→ lijay:那请问这种"气剑"如何反弹? 11/24 11:50
48F:→ lijay:私认为六脉神剑跟火焰刀类似 重点不是强调剑法跟刀法 11/24 11:51
49F:推 adampolo:反弹是因为段誉内力太强不会控制.导致暴冲的情况. 11/24 11:56
50F:→ adampolo:六脉神剑和火焰刀都是有砍劈的招数的.不是只能刺个洞而已 11/24 12:00
51F:推 spko:我一直都把六脉神剑想像成电影《功夫》里面那个无形琴声 11/24 12:25
52F:→ spko:一指弹出就是一把无形的剑飞射出去,可刺可削可砍可劈 11/24 12:26
53F:→ spko:而古朴厚重的少商剑代表着每指射出都像是砍下一把玄铁剑 11/24 12:27
54F:→ spko:而灵动迅捷的商阳剑则像是快剑如独孤九剑或辟邪剑法....XD 11/24 12:29
55F:推 gekorader:之前有一串讨论文蛮强势认为六脉类似具现化武器然後使招 11/24 12:37
56F:推 yellowfang:虚段高出一级是合理推测,纯论修为萧难与义弟并列。 11/24 12:37
57F:→ gekorader:不过个人还是比较信服像前几楼说的凌虚指力之类 11/24 12:37
58F:→ gekorader:而跟a不同的看法则是我觉得那像元素箭 只是不总是笔直 11/24 12:38
59F:→ gekorader:凝住只是路径上滞留较为强力与持久 像彗星或流星吧 11/24 12:39
60F:→ gekorader:不过照这样说 除了力道较强以外 多拖个尾巴好像不利= = 11/24 12:40
61F:→ adampolo:如果只是凌空指力就没有剑法可言了.六脉各有不同的剑法. 11/24 13:11
62F:→ nra7346:如果只是机枪~就无剑法可言了~我也是认同气剑说~ 11/24 13:13
63F:→ tnpaul:六脉比较像魔法 不是武功 虽然天龙很像是神话小说... 11/24 13:27
64F:→ gekorader:凌空指力不会没有剑法可言啊......出手方位数路仍存在 11/24 19:26
65F:→ gekorader:那样说法只是硬把凌空指力视为射出去的箭 11/24 19:27
66F:→ gekorader:若说真要有挥舞收放来产生繁复的招式 11/24 19:28
67F:→ gekorader:少室山下慕容复将断剑碎片用满天花雨掷出时 11/24 19:29
68F:→ gekorader:段誉无计可施只能匆忙打滚的可能性会变小 11/24 19:30
69F:→ gekorader:也许你会说他是尚不纯熟 但套路间就算不求其变 11/24 19:31
70F:→ gekorader:如果真的具现 段誉一招招变化使下去 无法格架的机会低些 11/24 19:32
71F:→ gekorader:不过这都是可能性啦 读者以自己信服的方式来领略 11/24 19:32
72F:→ gekorader:也比较能融入情境来品味其中的精彩吧 11/24 19:32
73F:→ adampolo:举例来说段誉是拿水管喷,一灯是拿水枪射.内力消耗量不同. 11/24 19:57
74F:→ adampolo:当然你一直猛按水枪,也可以勉强达到剑法的出手路数. 11/24 19:58
75F:→ thool:还有一处矛盾 一灯未必能在木头上刻字 但是不只段誉轻松刻 11/29 14:46
76F:→ thool:连解风都有办法刻字 11/29 14:46
77F:→ gekorader:楼上get it......我那时只好解读为他用指甲刮...... 11/30 00:29
78F:→ thool:萧远山和萧峰赛跑一段显示他似乎没办法边全力跑边说话 11/30 19:58
79F:→ thool:但是射鵰中东邪西毒老玩童三人赛跑都有办法边跑边说话 11/30 19:59
80F:→ thool:就连倚天中的殷野王(张无忌初上光明顶那段)都有办法边跑边说 11/30 20:00
81F:推 reliu:虚竹却因为边跑边说话 说的太顺被一个阿婆萝莉打了个耳光 11/30 22:35
82F:→ reliu:萧峰倒是在聚贤庄一打多人时狂说话 @@ 11/30 22:36
83F:→ novashine:打架说话和奔跑说话不一样,书中我没看过哪个人物不能打 12/01 17:31
84F:→ novashine:架+说话的 12/01 17:31
85F:→ gekorader:有啊XD 张无忌对三僧初交手 气走岔了就是死 12/02 18:00
86F:推 macrose:张无忌刚学成乾坤大挪疑,跟六大派交手时,就有说过高手对 12/03 20:41
87F:→ macrose:战,还能像张无忌一样语气平常,只有武功即高的人才办的到 12/03 20:42
88F:→ macrose:所以应该不是无法边打边说,而是比较费力 12/03 20:42