作者tuchichi (chichi)
看板JinYong
标题Re: 游坦之vs方证
时间Sun Jan 17 17:09:25 2010
※ 引述《tulian (梧寤一如)》之铭言：
: 在九剑文底下讨论易筋经好像的确不太好，
: 故再开一篇讨论方证、游坦之练的「易筋经」，
: 以及tuchichi板友拿游的功力来替方证背书的立论是否成立。
: 其实这话题也不新了，有兴趣的可以看看战神文在09/03/05~09/03/16的讨论。
: ([讨教] 张无忌可以算是第一高手吗？)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 小弟也只是认同前人牙慧整理看法，
被点名，还被刁一下，OK啦。
淋漓尽致、欢喜不尽、独孤复生、还有 杨过创九剑
（所以我才创一个张三丰创九剑来亏一下）
这种文我也看多了啦～！
: 若有解读之前板友意见错误还请指正。
: 二版中，方证，令狐冲练的是华文，存练内功想法修习；
你又知道方证一定只有练华文版的？
问题是：他可是自己懂梵文的～！再忽视嘛～！
他梵文版、中文版都懂，不可以吗？
: 游坦之练的是图解，心中不能存练武想法。
我同意啊！
原文也说：
方证道：「但後世门下弟子，往往迷于武学，以致舍本逐末，
不体老祖当年传授武功的宗旨，可叹，可叹。」说着连连摇头。
再忽视嘛～！你把方证两字拿掉，你还会以为是「扫地僧」在讲话咧～！
: 同一部书、同样内容，版本不同还有可能，
其图中姿式现致运功线路，其旁均有梵字解明，
少林上代高僧识得梵文虽不知图形秘奥，仍能依文字指点而练成易筋经神功。
方证学梵文版的，就没有这问题啊～！
游坦之 看图形 学易筋经，
方证 看文字 学易筋经！
这样有争议吗？
: 然而连最关键的练法都不同，怎麽能说是同一部书？
方证练梵文版的，又怎麽会跟游坦之的练法不同？
少林上代高僧识得梵文虽不知图形秘奥，仍能依文字指点而练成易筋经神功。
这样就是学同一本了吧！
: 任我行说方证精「研」易筋经，练武想法方证当然是有的了，
: 天龙旁白说，练易筋不能存练武想法，方证又如何能练天龙易筋经？
原文也说：
方证道：「但後世门下弟子，往往迷于武学，以致舍本逐末，
不体老祖当年传授武功的宗旨，可叹，可叹。」说着连连摇头。
前面讲过，现在又讲，你到底想紮几只稻草人在这文中乱打！？
: 照版本、练法这样关键的证据，
: 唯一的推论，就是两部书中的易筋经不同。
我也知道不同啊。
有梵文版，有中文版 ＯＫ啊！
: 再者，令狐冲练笑傲易筋经三年半，金老说令狐内力比杨过弱；
: 游坦之练数月，内力成长到萧峰等级以上，
: 在金老十四部书中，还没有修练内力成长曲线这麽惊人的案例，
: 很明显就是威力不同。
简单嘛，冲哥学的就是中文版的，
不会有走火入魔，隔屁升天的问题嘛～！
: 若是硬是要把二版两部书中的易筋经作连结的话，
: 我们可以说李靖演译的华文版是根据梵文or图解版的弱化版，
: 但都不能说是相同的东西。
我有反对吗？我同意啊～！
经过一手翻译，可能有失真，也可能完全没失真！我都同意啊～！
简单说：
你要强调华文版是弱化版，所以方证学的是华文版。
我就跟你强调：方证懂梵文，方证学的是：梵文版的易筋经！
: 三版就不用说了，游坦之练的跟方证的不一样，一句话就可以结案XD。
又是一只稻草人！
你看我的文，在讨论三版时，我是有讨论到游坦之吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.110.4
1F：推 tulian:又在方证懂梵文了XD 01/17 17:13
※ 编辑: tuchichi 来自: 58.114.110.4 (01/17 17:14)
2F：→ tulian:另外我不懂你第一段用意? 01/17 17:14
3F：→ tuchichi:嘿，方证不懂梵文吗？我强调几遍了～！最後一回自己去翻 01/17 17:14
4F：→ tuchichi:盈盈送给方证的金钢经，就是梵文！还读的很高兴！ 01/17 17:14
5F：→ tulian:翻到了，谢谢。 01/17 17:15
...........算了。懂我的想法就很感谢了。
※ 编辑: tuchichi 来自: 58.114.110.4 (01/17 17:40)
6F：→ glut:方证：我原文书、中译本都看过了 习题都算完了 还是少林学院 01/17 17:54
7F：→ glut:校长 会输给你这个只看看图形就来考试的小子？ 01/17 17:54
8F：→ glut:游：我天生神力啊 01/17 17:56
9F：→ tuchichi:游没学全,方证学全了~方证的内力只会比游高,不会比游低 01/17 17:58
10F：→ m19871006:学全了不代表有比较强...否则武当门下人人都马学全张三 01/17 18:34
11F：→ m19871006:丰的武功 难道人人都不低於张三丰? 01/17 18:34
12F：→ m19871006:您认为的"学全"只不过是来自一句"精研易筋经而大成" 01/17 18:35
13F：→ m19871006:试想"大成"二字其实还是很空泛的 灭绝也说什麽师父认为 01/17 18:36
14F：→ m19871006:自己可以大成啊...再说少林第一神功 侠客行里又是另一个 01/17 18:36
15F：→ m19871006:神功出现了...至於游坦之的内功深厚度 很明显虽深厚 但 01/17 18:37
16F：→ m19871006:也绝不到萧峰的程度 只不过可以奋力承受得几掌 就被评为 01/17 18:38
17F：→ m19871006:不下於萧峰 这也太容易了吧? 01/17 18:38
18F：→ tuchichi:哇喔，竟然有人认为游坦之的内力＜萧峰 佩服佩服！ 01/17 18:43
19F：→ tuchichi:在二版，我可不肯说方证的易筋经大成 01/17 18:43
20F：→ tuchichi:在三版，我才敢这麽说，你也是个紮稻草人乱打的啊 01/17 18:43
21F：→ m19871006:其实在下也不是专只回阁下您 只是想说说有关这句话的看 01/17 19:00
22F：→ m19871006:法 阁下言重了 而能够"奋力承受"萧峰的掌力 就理解为"不 01/17 19:02
23F：→ m19871006:在萧峰之下" 在下其实蛮不解的 01/17 19:02
24F：→ tuchichi:1408篇第5页,提供给你参考,游的内力表现至少已经不弱於 01/17 19:05
25F：→ tuchichi:萧峰了...你不能接受这个事实..那尊重你解读 01/17 19:05
26F：→ tuchichi:是1408篇第4页 01/17 19:06
27F：→ m19871006:好 谢谢您 我看一下 (文章太多实在很难一一看完) 01/17 19:10
28F：→ m19871006:1408是那部电影耶XDD 01/17 19:10
29F：→ m19871006:好 我看完了 乍看之下其实蛮有道理 但还是有一些疑点 01/17 21:04
30F：→ m19871006:一是天龙寺除枯荣外的僧人真的有段延庆这麽强? 01/17 21:05
31F：→ m19871006:二是鸠摩智和天龙寺众僧的比拼方式 01/17 21:05
32F：→ saiet:很好奇一件事，杨过吃蛇胆增加内力 01/17 22:33
33F：→ saiet:游坦知的内力为什麽会排除冰蚕这个变数 01/17 22:34
34F：推 NPLNT:因为杨过再第一版吃的是朱果(蜀山剑侠传里也有出现) 01/17 22:47
35F：→ m19871006:请问为什麽游坦之身负萧峰之上的内力却还只能"奋力承受" 01/17 23:11
36F：→ eastpopo:游坦之的武技发挥不出他的内力强度吧，好比游的内力有500 01/17 23:14
37F：→ eastpopo:但每招只能打出30；萧峰内力量400，但每招都打出60以上 01/17 23:15
38F：推 wfelix:天龙寺众僧都是段延庆等级的 01/17 23:21
39F：→ wfelix:因为本字僧五人功力在伯仲之间，而段延庆只略胜段正明一点 01/17 23:22
40F：→ m19871006:作者是说"以深厚内功奋力承受" 跟出掌的劲力无关 01/17 23:53
41F：→ m19871006:另外刚才重翻了一下鸠摩智对段家五高手的文字 那种比法 01/17 23:59
42F：→ m19871006:其实并不能说真的是胜过了五人联手 01/17 23:59
43F：→ F00L:依照作者设定，游坦之的内力与段誉相当（未吸鸠摩智前） 01/18 07:19
44F：→ F00L:一版中有安排他们比内力的桥段，包括黑白衣二老僧也提前出场 01/18 07:20
45F：→ F00L:二版把整段都删去了，山博二僧形象就到少室山大会才出现。 01/18 07:21
46F：→ F00L:值得一提的是，游坦之掌法武技很烂，拼掌力还不下萧峰。 01/18 07:22
47F：→ F00L:这战果沿袭一版中游坦之内力与段誉相当时的状况。 01/18 07:23
48F：→ F00L:也就是说，一版中游坦之以段誉等级内力所打下的战果， 01/18 07:24
49F：→ F00L:修订时作者通通保留。 01/18 07:24
50F：→ F00L:一言以蔽之，游坦之只少了拼段誉的桥段，但内力并没有改低。 01/18 07:24
51F：推 Savior09:掌法超废却能只靠内力承受萧峰的掌力 证明内力在五绝以上 01/18 13:15
52F：→ Savior09:算来游坦之也是开外挂的能力不下主角 01/18 13:17
53F：→ Savior09:小张练九阳都要五年了 还只有三四成功力 01/18 13:18
54F：→ Savior09:石破天误打误撞练成侠客行也是之前就有武功底子 01/18 13:18
55F：→ Savior09:只有游坦之是短短数月就从0→五绝之上 01/18 13:19
56F：→ Savior09:比段誉虚竹还唬烂 人家一个是吸来的 一个是被硬塞的 01/18 13:21
57F：→ Savior09:游坦之只靠自己乱练+冰蚕就练得到这地步!? 01/18 13:21
58F：推 wfelix:游坦之在一版算主角之一，戏份其实颇多 01/18 14:08
59F：推 OhYea:记得看天龙时,大部分的人怕的是冰蚕,而不是他的内力 01/19 03:16