作者tuchichi (chichi)
看板JinYong
标题[讨教] 任我行的内力使用
时间Fri Jan 15 02:06:34 2010
这篇是纯粹讨论《三版》，就别再跳回《二版》了。
这一篇，主要想法表达有三个。
1.任我行 的内力量惊人，不输给学过精研易筋经大成的方证。
2.任我行 所吸的10几个高手内力，可以完全推动，来打方证。
3.任我行 是可以和方证打很久的利害角色。
那二版的是，比较容易表达易筋经的强悍！
足以证明：方证内力深厚＞游坦之 （方证，精研易筋经，有任我行背书、与方生对谈
显示出没有武学障的问题符合扫地僧说法）
方证掌法武技＞游坦之 （这没争议吧？）
因此，我推断出：《 方证，可是能够和萧峰对打的人物 》 请参考3913篇
那三版，比较麻烦点，必需透过任我行，来表达方证的内力量惊人！
但也更容易看出，任我行的内力输出，是没有问题的！
不过，就得打很多字，来表达我的想法了。
先看《天龙》的薛慕华怎麽说的吧
★★★（超级重点）原文如下↓
薛慕华道：『其实依在下之见，功力既然练成，便化不去了，
丁老怪是以剧毒侵入经脉，使人内力一时施展不出
身受者便以为内力给他化去了。』
回到《笑傲》↓
任我行摸摸浓密的黑髯，哈哈一笑，极是得意，
说道：「正是。从此而后，吸到别人的功力，尽为我用，再也不用担心
这些异种真气突然反扑了。哈哈！」
这是「出关」後，任我行他对自己内力的信心。
再依照薛慕华的见解，可以推断出：这些十余名的高手的异种真气
早已经被任我行误以为『统一融合』成功，可以全力来施展来打败对手。
﹌﹌﹌
而事实上，表现出来的也是如此。当在与方证激斗时…完全没有问题，打的平分秋色…
直到打到後来，当他在打方证之时…
唯一可隐约看出，异种真气可能还有在作怪…（但他可能自己没发觉或者其它原因）
原文如下↓
任我行又出右掌与之相交。两人身子一晃，任我行但觉全身气血都是晃了一晃，
当即疾退两步，陡地转身，右手已抓住了余沧海的胸口，左掌往他天灵盖疾拍下去。
再强调一次：这时後的任我行，已经跟方证「打很久」了…
也就是：『 任我行之前在跟方证激战时，使用他的内力，在跟方证对打的时後
完全没问题！ 』
後来，再看一段原文↓
任我行道：「你体内积贮的异种真气，今日已发作过了。此后多则半年，少则三月，
又将发作，从此一次比一次厉害，化解之法，天下只我一人知道。」
讲完没多久，他马上就隔屁升天了。再怎麽快，也不及跟向问天讲吧...
向大哥说，他老人家年纪大了，在西湖底下又受了这十几年苦，
近年来以十分霸道的内功，强行化除体内的异种真气，实在是大耗真元。
化解之法，只有任我行知道，他是怎麽化解异种真气的，连向问天都不知道
那又怎麽能肯定向问天说的一定对呢？
但，毕竟也是个具有代表性人物讲的话，也是有参考价值。
所以，再对照薛慕华的对於真气的见解：《
功力既然练成，便化不去了 》
参考向问天＋薛慕华的见解後
因此，我的想法：『 任我行其实还是没有真正化掉异种真气！他误解了… 』
用一个图示法，来表达我的想法：
这是筋脉
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
← ●←
内力输出
← ●← 任我行自己培养出的强大内力
●←
← ●← 来逼使其它的异种真气
←,←,←
一起来推动，打方证！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
在跟方证激战时，他的内力输出都是没问题的！
打了很久之後…
他培养的强大内力
●不足，所以让异种真气稍稍的乱窜一下…
直到等他到朝阳峯的时後，才惊觉其实自己的本身培养的内力已经不足压制异种真气，
导至异种真气疯狂乱窜，所以隔屁升天了。
当然，原因还有一个：
这一次为了布置诛灭五岳剑派，又耗了不少心血。他老人家是天年已尽。
好啦，就这样啦。
其实打了这几篇也只是想表达：
1. 方证够资格跟萧峰对打
2. 方证的易筋经功力＞澄观的
3. 任我行没有这麽肉脚
4. 独孤求败跟任我行对打，打的很高兴，并不丢脸
5. 东方不败＞独孤求败 （胜率较高）
我引一堆原文来佐证，只是提高我的想法可信度而已
那你提出，跟我的不同看法，也总得要让别人质疑一下嘛，不是吗？
（ 特别是任我行一战，独孤如果跟东方一样强横，他的速度也跟东方一样快到爆表
结果任我行可以让独孤来个几招有攻有守，然後独孤就把任我行秒掉了…
然後独孤自己觉得：我高兴到飞上天了？我打的好痛快啊～！
这种理由，我怎麽想，都觉得不合理啊....）
谢谢再次收看～！ <(￣︶￣)>
--
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◆ From: 219.71.6.54
1F：推 a7880204:关於第一段不是有说过是吸星大法的缺陷北冥神功就没有这 01/15 02:13
2F：→ a7880204:种限制 段誉的确是尽为我所用 还是我又记错了? 01/15 02:14
3F：→ Rain0224:好有趣的经脉图，刚看以为是蝌蚪在游泳 XDDD 01/15 02:15
4F：推 tulian:「经」脉 我也觉得像蝌蚪 ●~ XD 01/15 02:18
5F：推 NPLNT:我也是认为东方会胜独孤 不过请问方证可敌萧峰是写在哪一篇? 01/15 02:20
6F：推 KYOROD:情感上无法接受菁哥胜过剑魔独孤求败............ 01/15 03:10
7F：→ Leonchuan:北冥吸到内力胜过自己的会有逆流问题. 01/15 03:13
8F：→ F00L:情感上我也认为独孤虽然论武功比不上，但终究会「打赢」。 01/15 03:27
9F：→ F00L:就像小杨过比武功输给霍都，但最後打赢了。 01/15 03:28
10F：→ F00L:另外，段誉北冥异种真气也乱窜，靠段氏独门心法收纳的。 01/15 03:29
11F：→ F00L:北冥应该有严重缺陷问题才合理。 01/15 03:30
12F：→ F00L:否则，无崖子为何不让苏星河吸一些江湖好手去扁丁春秋？ 01/15 03:30
13F：→ F00L:李秋水为何不去吸一些江湖好手，再杀进灵鹫宫？ 01/15 03:31
14F：推 NPLNT:F大对北冥的这种说法第一次听到@@ 01/15 03:36
15F：推 ifyoutry:不见得吧 当时段正明的看法是段誉这种症状跟内功练到某种 01/15 06:19
16F：→ ifyoutry:程度会出现的幻觉接近 也就是说这现象颇为普遍 他最後也 01/15 06:23
17F：→ ifyoutry:是用对付他所知道这种症状的方法去解决 事实上也真的解决 01/15 06:24
18F：→ ifyoutry:了 所以段誉这症头的起因来自於他不会使用内功这一点的可 01/15 06:26
19F：→ ifyoutry:能性要大於北冥神功本身有缺陷 话说回来段誉的北冥神功 01/15 06:27
20F：→ ifyoutry:原本就没学完 会不会问题是出在这边也很难讲 01/15 06:28
21F：→ ifyoutry:此外若是北冥有此问题 那为何虚竹什麽事情都没有 总不会 01/15 06:30
22F：→ ifyoutry:是把内力传给他的人已经整理好所以怎麽传都可以吧 01/15 06:31
23F：→ F00L:当然是接近一般状况。不然段氏怎会有这种法门？ 01/15 08:08
24F：→ F00L:重点是段誉这状况，照书上描述就是异种真气乱窜啊。 01/15 08:09
25F：→ F00L:段誉不会使用内功没错，但他至少是照书收入气海的。 01/15 08:12
26F：→ F00L:另外，虚竹体内没有「异种」真气喔，都是逍遥一脉的。 01/15 08:14
27F：→ F00L:话说回来，那Ｉ板友认为北冥的问题在哪里？ 01/15 08:16
28F：推 paul5566:这篇推论很久的内容 跟结论关系不大啊...... 01/15 08:17
29F：→ F00L:为何无崖子、李秋水明明有死生大敌的威胁，却不利用北冥解决? 01/15 08:17
30F：推 azure1024:或许北冥密籍最後有教内力导引法，只是段誉撕烂了没学到 01/15 08:19
31F：→ azure1024:而且段誉很明显的才练前几页，只会一种吸法而已，导引法 01/15 08:19
32F：→ azure1024:还没练到 01/15 08:20
33F：→ paul5566:令狐冲练完吸星没多久问题就出来了 连续发作愈趋严重 01/15 08:23
34F：→ paul5566:而且他还没用过几次 01/15 08:23
35F：→ paul5566:段誉北冥练完以後到处乱用(非自愿..?) 从来都没有问题 01/15 08:23
36F：→ paul5566:这就是正版跟盗版的差距啊 01/15 08:23
37F：→ F00L:我不否认放後面被撕掉的可能性，但我认为机率甚低。 01/15 08:24
38F：→ paul5566:以结果论来看 段誉的北冥神功毫无缺陷 01/15 08:24
39F：→ F00L:习练吸人内力，同时就是要储放内力，极度重要，怎会不一起讲? 01/15 08:25
40F：→ F00L:以结果论来讲，段誉的北冥加上段氏导气归虚，才没缺陷。 01/15 08:26
41F：→ pradaad:吸星大法和北冥最大的不同就是是否内力相融合,看段誉一点 01/15 08:26
42F：→ F00L:段誉体内一出现异种真气，也就很快发作了。 01/15 08:26
43F：→ pradaad:影响都没有,他吸到的内力这种混杂,但是还是尽为所用 01/15 08:27
44F：→ pradaad:而任老呢,不同的真气在他体内,不能融合,运了吸星还是压不 01/15 08:28
45F：→ F00L:那是利用段氏法门收纳之後。未用此法门前，一样出现乱窜。 01/15 08:28
46F：→ pradaad:了,在下判断,从任老吸人内力的描述,吸到的内力绝对不低 01/15 08:28
47F：→ F00L:而且问题不在融合，在於异种会各自乱窜不受宰制。 01/15 08:29
48F：→ pradaad:但是最关键的是,它能够把吸来的内力相融合运用自如吗？ 01/15 08:29
49F：→ F00L:虚竹体内同种真气中，仍分北冥与小无相，可见没融合为一体。 01/15 08:30
50F：→ F00L:异种乱窜，就不能运用自如啦。 01/15 08:30
51F：→ pradaad:从吸星来看,把吸来的异种真气散至四肢等来看,这根本不是 01/15 08:30
52F：→ pradaad:尽为所用,只是延缓内力在坛中互相冲突,而段誉就不是了 01/15 08:31
53F：→ F00L:有尽为所用，从令狐冲的例子就知道。 01/15 08:32
54F：→ pradaad:段誉是只习到吸到坛中的北冥,内力越积越多,并没互相冲突 01/15 08:32
55F：→ F00L:令狐冲从没内力到内力甚高，就是因为能使用体内异种真气。 01/15 08:33
56F：→ pradaad:这里可以看出任老内力的使用率问题,再加上内力融合会有很 01/15 08:33
57F：→ F00L:但那是不定时炸弹，会出现不受宰制的状况。 01/15 08:33
58F：→ pradaad:大的威力,从侠客行看,石破天那二股相异的真气,原本威力不 01/15 08:34
59F：→ F00L:收拾不住而乱窜就是冲突啊。 01/15 08:34
60F：→ pradaad:是超强,融合之後不知道变成n倍以上,我想这可以解释任老 01/15 08:34
61F：→ pradaad:和段誉的相异原因 01/15 08:35
62F：→ pradaad:散至四肢也算是运用内力的一种喔,FOOL284 01/15 08:36
63F：→ F00L:抱歉楼上，您这一段话我看不懂。 01/15 08:36
64F：→ pradaad:只是吸星没办法充分运用那数股内力 01/15 08:37
65F：→ F00L:北冥就没有融合啊。不是跟您讲虚竹体内还有分？ 01/15 08:37
66F：→ pradaad:FOOL大,哪一段 01/15 08:37
67F：→ pradaad:这可能要查书看看了 01/15 08:39
68F：→ F00L:他不知自己已练成了当世第一等厉害功夫，桃谷六仙和不戒和尚 01/15 08:39
69F：→ F00L:的七道真气，在少林寺疗伤时方生大师注入他体内的内力，固然 01/15 08:39
70F：→ F00L:已尽皆化为己有，而适才抓住黑白子的手腕，又已将他毕生修习 01/15 08:40
71F：→ F00L:的内功吸了过来贮入丹田，再散入奇经八脉，那便是又多了一个 01/15 08:40
72F：→ F00L:高手的功力，自是精神大振。 01/15 08:40
73F：→ F00L:我怎麽看也没有您所说使用率的问题。 01/15 08:42
74F：→ pradaad:FOOL大,书里还有一段,就是他们自知没问题,但是有真气在穴 01/15 08:44
75F：→ pradaad:到里隐隐窜动,显然真气不是皆化去,所以真气并不如他们所 01/15 08:45
76F：→ pradaad:期望的,这就是後面任老吸星被反扑的原因 01/15 08:46
77F：→ pradaad:一切没如预期,吸星使用率不如北冥的原因 01/15 08:47
78F：→ F00L:那不是使用率，那是乱窜的症状。 01/15 08:48
79F：→ pradaad:乱窜不是有些真气不能尽为所用吗？不能受控制 01/15 08:48
80F：→ F00L:乱窜时当然不能使用。 01/15 08:49
81F：→ F00L:段誉也是收纳为己用啊，後来也出现乱窜的状况！ 01/15 08:49
82F：→ pradaad:而且书里有说,吸到越多的内力,反扑之力越大,显然不兽控制 01/15 08:50
83F：→ F00L:这是「症状发作的现象」，而不是使用率问题啦。 01/15 08:50
84F：→ pradaad:的内力越多,使用率低的缘故 01/15 08:50
85F：→ F00L:这很正常啊。症状发作时不受宰制的力量越大，不是反扑越强？ 01/15 08:51
86F：→ pradaad:它的症状不就是有真气隐隐窜动?,就是真气已经不如预期的 01/15 08:51
87F：→ pradaad:在控制当中,那要怎麽使用它呢?,而且那不是在发功中喔,是平 01/15 08:52
88F：→ pradaad:时 01/15 08:52
89F：→ F00L:那就是症状啊。若您要定义真气会乱窜就是使用率低。 01/15 08:52
90F：→ F00L:那段誉北冥也出现乱窜现象啊。 01/15 08:52
91F：→ F00L:段誉北冥就是不听导引啊，也不是发功。哪里不一样？ 01/15 08:53
92F：→ pradaad:令狐兄弟,你深深吸一口气是否觉得玉枕穴和坛中穴有真气鼓 01/15 08:56
93F：→ pradaad:荡,猛然窜动 01/15 08:57
94F：→ F00L:那一段我知道。 01/15 08:57
95F：→ pradaad:原文显然并非真气尽为所用,还有真气留在潭中要穴 01/15 08:57
96F：→ pradaad:这跟段誉很不一样,段誉是不懂把内力尽为所用,只单纯把 01/15 08:58
97F：→ F00L:那就是症状嘛。真气不受宰制，跑到不欲跑到的地方。 01/15 08:58
98F：→ F00L:段誉北冥也有真气不听话乱跑的症状啊。 01/15 08:59
99F：→ pradaad:内力留在坛中,若是吸星不运功,真气会在坛中相鼓荡 01/15 08:59
100F：→ pradaad:对,FOOL大,真气不受控制,代表他没办法控制真气,那是否 01/15 09:00
101F：→ F00L:问题是段誉是照书上存至膻中的，也就是说那是照北冥功法放的 01/15 09:01
102F：→ pradaad:有把那真气话到奇经八脉当中? 没有嘛,所以就考虑到使用率 01/15 09:01
103F：→ F00L:我知道您要说啥，您要说真气「不受宰制」就是使用率低，对吧? 01/15 09:02
104F：→ pradaad:不不,吸星跟北冥不一样,虽然均存在坛中,但是一个没事 01/15 09:02
105F：→ F00L:散入四肢後，不听话的乱窜到膻中啊。 01/15 09:02
106F：→ pradaad:一个真气会乱冲突,这就是吸星要散内力致其他地方的原因 01/15 09:03
107F：→ F00L:书中不是表示尽数散入四肢？ 01/15 09:03
108F：→ F00L:同样的道理嘛，段誉放在膻中，但是真气不受宰制也乱跑出来。 01/15 09:03
109F：→ pradaad:不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:04
110F：→ pradaad:段誉不同,段誉没乱跑出来而是坛中承受不住庞大的"内力量" 01/15 09:05
111F：→ F00L:桃谷六仙和不戒和尚留在自己体内的异种真气，已有六七成从丹 01/15 09:05
112F：→ F00L:田中驱了出来，散之於任督诸脉，心想只须持之有恒，自能尽数 01/15 09:05
113F：→ pradaad:而吸星是真气会冲突,不得已才散功 01/15 09:05
114F：→ azure1024:我认为归引内力法门写後面不违常理，毕竟要先吸到内力 01/15 09:05
115F：→ pradaad:北冥就没有这问题,吸道的内力已经可以当作正常练成的一般 01/15 09:06
116F：→ azure1024:才有内力可以导引，导引法不见得是写在最後面，也可能写 01/15 09:06
117F：→ F00L:有说令狐冲可「尽数」驱出。但显然有不听话的真气又乱跑。 01/15 09:06
118F：→ azure1024:在中前，是段誉只练了最前面就没练了，搞不好写在第七页 01/15 09:06
119F：→ pradaad:从原文段誉和虚竹,看起来就跟自身练到的内例是依样的 01/15 09:06
120F：→ azure1024:段誉只练到第五页，整本却有50页这样 01/15 09:07
121F：→ F00L:回Ａ板友，吸进来的当下就要收纳导引啦。 01/15 09:07
122F：→ pradaad:FOOL大,好吧,假设是乱跑好了,那麽吸星散去的功力便会七折 01/15 09:08
123F：→ F00L:哪有受不了？若本来都溢出来的话，怎麽吸入本字僧更多的？ 01/15 09:08
124F：→ pradaad:八扣剩下只能用本身能控制到的内力,这也是牵扯到使用率问 01/15 09:09
125F：→ pradaad:提 01/15 09:09
126F：→ F00L:原文可没说装不下，是说「失去导引能力」而乱窜。 01/15 09:09
127F：推 azure1024:其实我有个疑问，保定帝说段誉的情况是内力练到高深才会 01/15 09:10
128F：→ F00L:我先不讲假设，您又是哪里看到说真气本来就在那里的？ 01/15 09:10
129F：→ azure1024:遇到，那表示内力有高手等级的应该都要会导引内力的法门 01/15 09:10
130F：→ azure1024:可是任我行的法门明显比段家的烂 01/15 09:11
131F：→ F00L:您说：不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:11
132F：→ azure1024:回版大，我想写北冥的没想到有人只练了一种吸法就去闯 01/15 09:13
133F：→ azure1024:江湖吧，所以归引法没写太前面应该也算合理 01/15 09:13
134F：→ pradaad:保定帝深知修习内功都是的诸般幻象，本来膻中穴鼓胀欲破 01/15 09:13
135F：→ F00L:楼上，我的想法与您相反，一定要先会筷子，才会去找饭吃。 01/15 09:14
136F：→ azure1024:毕竟练北冥要先散功，没练到全身都可以吸闯江湖不就找死 01/15 09:14
137F：→ pradaad:少要练功至二十年後、内力浑厚无比之时方会出现 01/15 09:14
138F：→ azure1024:所以段誉应该要整本练完才会去江湖乱吸才对，可是他只练 01/15 09:15
139F：→ azure1024:了几页 01/15 09:15
140F：→ F00L:问题不在会吸几穴，在於散功後敌强我弱，会倒灌。 01/15 09:16
141F：→ F00L:重点在，不同穴道吸功，「流入」的途径是否一样？绝对不！ 01/15 09:17
142F：→ F00L:用脚吸跟用手吸，一定有教不同的输送管道，对吧？ 01/15 09:18
143F：→ F00L:教导输送管道到完整收纳，就是一整套的功法啊。 01/15 09:18
144F：→ F00L:哪有不一起教收纳的道理呢？ 01/15 09:19
145F：→ pradaad:人有四海：胃者水毂之海，冲脉者十二经之海，膻中者 01/15 09:20
146F：→ pradaad:之海，脑者髓之海是也。食水毂而储於胃，婴儿生而即能， 01/15 09:20
147F：→ pradaad:，不待练也 01/15 09:21
148F：→ azure1024:我不这麽认为，段誉吸到最後都放在坛中穴，保定帝也只教 01/15 09:21
149F：→ pradaad:以少商取人内力而储之於我气海，惟逍遥派正宗北冥神功能之 01/15 09:21
150F：→ azure1024:一种归引法，难道就这麽巧教到对的归引法？所以北冥教的 01/15 09:22
151F：→ pradaad:第二行少一个气字 01/15 09:22
152F：→ azure1024:归引法可能也是只教一种从坛中穴归引的方法 01/15 09:22
153F：→ pradaad:图中言道：「手太阴肺经暨任脉，乃北冥神功根基，其中拇 01/15 09:23
154F：→ F00L:北冥就是归引膻中啊，但段氏是脏腑。至於巧，段誉之巧还少麽? 01/15 09:23
155F：→ F00L:Ａ板友，您怎麽还没回答问题？ 01/15 09:24
156F：→ pradaad:拇指之少商穴、及两乳间之膻中穴，尤为要中之要，前者 01/15 09:24
157F：→ F00L:您又是哪里看到说真气本来就在那里的？ 01/15 09:24
158F：→ pradaad:取後者 01/15 09:24
159F：→ F00L:您说：不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:24
160F：推 azure1024:所以版大认为段誉是巧合罗？ 01/15 09:25
161F：→ pradaad:这巧,段誉只练第一卷 01/15 09:25
162F：→ azure1024:我回答了，书有一起教，是段誉没练完，这就是我的答案 01/15 09:26
163F：→ pradaad:没练到後面应用内力的能力,而保定帝只是教他内功心法 01/15 09:26
164F：→ F00L:是的，我认为是巧合。最扯的巧合不是这里，是弱会被硬灌。 01/15 09:26
165F：→ F00L:明明是凶险莫甚的状况，却不断收礼物，收到比萧峰等级还高。 01/15 09:27
166F：→ pradaad:FOOL大,我刚就说了,那边用你的流动也可以,反正就是不受 01/15 09:27
167F：→ F00L:我打错符号，抱歉，我是要问Ｐ板友。 01/15 09:28
168F：→ pradaad:控制,所以吸星没能尽皆所用,不是能考虑到使用率的问题吗? 01/15 09:28
169F：→ F00L:我不接受「也可以」这种说法。 01/15 09:28
170F：→ F00L:您说：不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:29
171F：→ pradaad:其实我认为并非欧,北冥是吸人内力,而吸到後呢? 01/15 09:29
172F：→ F00L:原文哪里这样说？我总可以问清楚吧？ 01/15 09:30
173F：→ pradaad:请注意北冥本身就是内功,并非只能吸人功力,在下判断後几卷 01/15 09:30
174F：→ pradaad:一定有高阶内功 01/15 09:31
175F：→ F00L:吸星也是啊，不然任我行自身内力甚强去镇压，是哪来的？ 01/15 09:32
176F：→ pradaad:FOOL大,那边我不是已经说你我姐是怎样都可以吗? 01/15 09:32
177F：推 KYOROD:恩...认同北冥本身就是高深的内功而附带吸人内力的特殊能力 01/15 09:32
178F：→ F00L:我不接受您这种「下台阶」的作法。 01/15 09:33
179F：→ pradaad:二种解释我都有说给你听,都通阿,应该不用一直着墨在这吧 01/15 09:33
180F：→ pradaad:= = 我刚就有说你的版本套入我的论点=通,而我的版本也可阿 01/15 09:34
181F：→ F00L:通甚麽？那我进一步讨论「尽数」是何意嘛！ 01/15 09:34
182F：→ pradaad:我是考量到原文会有不同的解释论点,就跟独孤那里一样 01/15 09:35
183F：→ pradaad:所以我不打算把焦点注意到那边去,那边不影响大节 01/15 09:36
184F：→ F00L:我对这样的讨论态度很反感，所以执意追问到底。 01/15 09:36
185F：→ F00L:您说：不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:36
186F：→ F00L:原文哪里这样说？我总可以问清楚吧？ 01/15 09:37
187F：→ F00L:不要说「都通」云云。告诉我，「原文哪里这样说的？」 01/15 09:37
188F：→ pradaad:原文友说尽数,但是看到後面那是任老和令狐的期望面嘛 01/15 09:37
189F：→ pradaad:还是有不受控制的真气这是事实,话说推文怎麽那麽慢= = 01/15 09:38
190F：→ F00L:明显您拿那里质疑人，自己说不过去，就又说重点不在那里！？ 01/15 09:38
191F：→ F00L:那您干嘛问不是重点的话？ 01/15 09:38
192F：→ pradaad:在我眼中却实这这样的阿,而你就不是,这不是解读不依这是如 01/15 09:39
193F：→ F00L:他们会吸星的人「认为可以」啊，您甚麽立场说不可以？ 01/15 09:39
194F：→ F00L:不要扯别的嘛，告诉我，「原文哪里这样说的？」（原本在那） 01/15 09:40
195F：→ pradaad:何? 所以我避免这里,避免模糊原本该讨论的话题,不是一直 01/15 09:40
196F：→ pradaad:在这个回圈绕阿绕,这里谁对谁错,都有不同的版本 01/15 09:41
197F：→ F00L:问题在您。「是您拿这问题质疑人的！」 01/15 09:41
198F：→ F00L:您说：不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:41
199F：→ F00L:告诉我，「原文哪里这样说的？」 01/15 09:42
200F：→ pradaad:令狐兄弟,你深深吸一口气是否觉得玉枕穴和坛中穴有真气鼓 01/15 09:42
201F：→ pradaad:荡,猛然窜动 01/15 09:42
202F：→ F00L:若您仍然不愿意正面回答我的反问， 01/15 09:43
203F：→ pradaad:要说也可,看,原文说猛然窜动,如果按照你的说法是留回去 01/15 09:43
204F：→ F00L:我只好表示我对您这样的讨论者，觉得没有回应的必要。 01/15 09:44
205F：→ pradaad:那为何,不是其他地方,留回去有很多经脉,偏偏就是任老几十 01/15 09:44
206F：→ pradaad:年来一直注意的地方,还有留过的也应该会窜动阿,显然不通嘛 01/15 09:46
207F：→ pradaad:流过的经脉怎麽不是那整条在窜动而是那二个穴 01/15 09:47
208F：→ F00L:这叫做您的脑内补完，干看原文仔细甚麽事？ 01/15 09:48
209F：→ pradaad:我是觉得讨论这个跟主题已经脱离甚至焦点拉到这句很奇怪 01/15 09:49
210F：→ F00L:那就是反扑的「症状」嘛！ 01/15 09:49
211F：→ pradaad:你看,你都说我是脑内埔完,所以我说这句是个人不依阿, 01/15 09:50
212F：→ F00L:很奇怪？是您质疑人的！ 01/15 09:50
213F：→ F00L:您质疑人家的问题，您现在自己说偏离主题，您才奇怪。 01/15 09:50
214F：→ pradaad:是你自己要讨论的,还鞭我= = 01/15 09:50
215F：→ F00L:不是您脑内补完是啥？要我注意看原文，原文有那样讲？ 01/15 09:51
216F：→ pradaad:我无言了 01/15 09:52
217F：→ F00L:没有嘛！那样讲的人是您，我原文再看十遍也看不到那说法。 01/15 09:52
218F：→ F00L:您说：不,注意看原文,那真气事本来就在那边,并非流回去的 01/15 09:52
219F：→ pradaad:我发觉FOOL很爱着墨在文字上... 01/15 09:52
220F：→ F00L:这很清楚，是谁在质疑谁？ 01/15 09:52
221F：→ F00L:不然呢？我们在用甚麽讨论？ 01/15 09:53
222F：→ pradaad:独孤那边也一样... 01/15 09:53
223F：→ F00L:若我乱质疑您一堆，享受进攻方的便利，一被反问就跑开…… 01/15 09:54
224F：→ F00L:您会不会觉得我这样讨论很没格调？ 01/15 09:54
225F：→ F00L:这样啦，您说个清楚，段誉真气乱窜，算不算使用率问题？ 01/15 09:55
226F：→ pradaad:我可是从头都被你质疑...我讨论到现在耶 01/15 09:55
227F：→ F00L:不是，是我存在一个完整论述，您跳进来质疑。 01/15 09:56
228F：→ F00L:但是您有没有提出另外一个更合理的完整论述？没有。 01/15 09:56
229F：→ pradaad:原文:睡梦中真气失了导引, 显然是因为没有内功去引导内力 01/15 09:57
230F：→ F00L:醒来了，怎麽导引不了？这是否是使用率的问题？ 01/15 09:57
231F：→ pradaad:因为段誉不会'内功' 01/15 09:58
232F：→ F00L:我真的要质疑您，您第一句就站不住脚了。 01/15 09:58
233F：→ F00L:您说：吸星大法和北冥最大的不同就是是否内力相融合 01/15 09:58
234F：→ pradaad:跟使用率实在无关,一个是要运功去控制有真气控制不了 01/15 09:59
235F：→ F00L:虚竹就没有融合，有分北冥、小无相。我可没追着您问。 01/15 09:59
236F：→ pradaad:一个是吸来内力放在坛中,任由他跑,总有一天会出轨到 01/15 09:59
237F：→ pradaad:二者非常大不同 01/15 09:59
238F：→ F00L:不会内功的段誉，睡觉时反而会？这是啥逻辑？ 01/15 10:00
239F：→ F00L:段誉不会内功是施展打人，可没有不会导引！ 01/15 10:00
240F：→ F00L:段正明还没教完他就能照作了。 01/15 10:00
241F：→ pradaad:融合算我说错了,只能说相容 01/15 10:00
242F：→ F00L:放四肢乱跑出来，叫做使用率；奇怪，放膻中跑出来，就不叫？ 01/15 10:02
243F：→ pradaad:所以内力才有时灵有时不灵阿,书上不是有写 01/15 10:02
244F：→ pradaad:我上面已经解释不是跑出来,跑出来是你的说法 01/15 10:02
245F：→ F00L:就拿我最後一句问的，您的论述逻辑不清不楚。 01/15 10:03
246F：→ F00L:这样啦，您若真要讨论，请提出您认为更合理的完整论述。 01/15 10:03
247F：→ F00L:这样有一搭没一句的扯，真的才是偏离主题咧。 01/15 10:04
248F：→ pradaad:是是,改天吧= =, 01/15 10:04
249F：→ pradaad:其实我想浅水,只是最近战火太激烈,有点脑充血 01/15 10:05
250F：→ F00L:段誉醒来了，您说他不会引导。那睡前怎麽会引导？ 01/15 10:05
251F：→ F00L:您说他不会导引，但明明这问题他一听就能做到。 01/15 10:06
252F：→ pradaad:他怎麽会导引,他只会不舒服就跑跑宁波微步 01/15 10:09
253F：→ pradaad:抱歉了,我要浅水了,你也累了吧，大家都累了,辛苦你跟我讨 01/15 10:10
254F：→ pradaad:论了 01/15 10:11
255F：→ pradaad:後面离题了 01/15 10:11
256F：→ F00L:扯潜水、累……云云才是偏离主题。 01/15 10:13
257F：→ F00L:您说段誉不会导引，那他睡前是怎麽回事？ 01/15 10:14
258F：→ F00L:书上说是睡梦时才失导引。 01/15 10:14
259F：→ pradaad:我判断段誉不会导引,原因:初练宁波,内力偏离,半身瘫痪 01/15 10:23
260F：→ pradaad:料甫上『泰』位，一个转身，右脚踏上『蛊』位，突然间丹 01/15 10:24
261F：→ pradaad:田中一股热气冲将上来，全身麻 01/15 10:24
262F：→ pradaad:段誉全无内功根基，走一步，想一想，退一步，又停顿片刻， 01/15 10:25
263F：→ F00L:那就早该乱窜。原文就说导引是在「睡梦中失去」的！ 01/15 10:25
264F：→ pradaad:，血脉有缓息的余裕，自无阻碍他想熟之後，突然一气呵成 01/15 10:25
265F：→ pradaad:的走将起来，体内经脉错乱，登时瘫痪，几乎走火入魔 01/15 10:26
266F：→ F00L:这里的导引，明明原文写了，去扯凌波才是离题。 01/15 10:26
267F：→ pradaad:等等喔FOOL大 我引文一下 01/15 10:26
268F：→ F00L:这样啦，您写一篇您认为比较合理的完整论述嘛！ 01/15 10:27
269F：→ pradaad:我判断段誉内力是自已导引,原文 01/15 10:27
270F：→ pradaad:这一拳的内力在他气海中不住盘旋抖动，段誉登觉胸口窒闷 01/15 10:27
271F：→ pradaad:试行存想任脉和手太阴肺 01/15 10:27
272F：→ F00L:您不用在这里推文再回了啦，开文章来讨论，请给个完整说法。 01/15 10:28
273F：→ pradaad:经两路经脉，只觉有一股淡淡的暖气在两处经脉中巡行一周 01/15 10:28
274F：→ pradaad:又再回入膻中穴，窒闷之感便消。他自不知只这麽短短一个小 01/15 10:28
275F：→ pradaad:周天的运行，这股内力便已永存体内，再也不会消失了 01/15 10:28
276F：→ pradaad:抱歉,FOOL大,在下只想当浅水,所以恐怕是无望了= = 01/15 10:29
277F：→ F00L:「试行存想」是啥？这不叫导引？回完整文章啦。 01/15 10:29
278F：→ pradaad:依在下判断,那是一开始引导吸过来的内力,後来内力会自行 01/15 10:31
279F：→ pradaad:在他体内自动运行,只是他体内经脉并非都通,所以只运行 01/15 10:31
280F：→ pradaad:练过的地方 01/15 10:32
281F：推 pradaad:而睡梦中,真气出轨道,这是练功常有的现象, 01/15 10:36
282F：→ pradaad:郭靖见他突然急速运气，更误会他是练内功岔了气道 01/15 10:40
283F：→ pradaad:：「当此这危急之际只能缓缓吞吐，如此大呼大吸，大有危害 01/15 10:41
284F：→ pradaad:又听郭靖道：「你缓缓吐气，让这股暖气从水分到建里，经 01/15 10:41
285F：→ pradaad:巨阙、鸠尾，到玉堂、华盖，先通了任脉，不必去理会别的经 01/15 10:42
286F：→ pradaad:脉。」杨过听了这几句话，又觉到他正在以内功助己通脉 01/15 10:42
287F：→ F00L:您这说法更不合理，段誉不会导引的话，干嘛等到睡梦才失导引? 01/15 10:43
288F：→ pradaad:这原因很多,并没有绝对,金老要写他哪时候走火入魔,读者不 01/15 10:45
289F：→ F00L:段誉不会导引的话，无量剑内力那麽多天怎麽没失导引？ 01/15 10:45
290F：→ pradaad:判断 01/15 10:46
291F：→ F00L:所以说您这样讲不合理啊。 01/15 10:47
292F：→ pradaad:只能说金老的问题,你我也可问,为何任老打架时,为何会发作 01/15 10:47
293F：→ pradaad:平常怎没那麽大的反应,只能说只是桥段安排 01/15 10:48
294F：→ F00L:您都愿意在推文讲东讲西了，为何就是不愿意开专文讲完整说法? 01/15 10:48
295F：→ pradaad:为何令狐会拖到後面才快死,而不是一开始就称不住, 01/15 10:49
296F：→ F00L:讲任我行就合理了，任我行始终会导引，真气乱跑是随机发生的 01/15 10:49
297F：→ F00L:若说段誉不会导引，则是「常态」。 01/15 10:49
298F：→ pradaad:为何杨过手断掉没死,偏偏遇到大鵰去打猎,书里都式桥段安排 01/15 10:50
299F：→ F00L:您应该清楚常态与随机的差别。 01/15 10:50
300F：→ tuchichi:对啊,pr兄你用回文的好了~我都不好意思修改我的文章呢 01/15 10:50
301F：→ tuchichi:用回文的比较容易清楚表达你的想法啦，真的 01/15 10:50
302F：→ pradaad:呵呵,在下只想浅水 01/15 10:51
303F：→ pradaad:真气出岔这更是随机,一个人练功练到一半,怎麽这麽巧 01/15 10:52
304F：→ pradaad:偏偏给我遇上走火入魔,这都市金老的桥段 01/15 10:52
305F：→ F00L:潜水者是这样东讲西讲？还是您对潜水的定义又不一样了？ 01/15 10:52
306F：→ pradaad:很多不是巧,是金老的安排,并非绝对 01/15 10:53
307F：→ F00L:但不会导引的人出岔就不是随机，是应该随即发生。 01/15 10:54
308F：→ F00L:会骑车的人有可能随机摔车，但不会骑车的人就会马上摔。 01/15 10:55
309F：→ pradaad:他没有随机阿,书上没说随机阿,随机可是FOOL大说的欧 01/15 10:55
310F：→ F00L:任我行的「严重乱窜」不是随机？是可预期的？ 01/15 10:56
311F：→ pradaad:在下是说内力会自我导引,机器也会制造东西,还不是劣品 01/15 10:56
312F：→ F00L:是任我行没算准发作时辰，故意涉险？ 01/15 10:56
313F：→ pradaad:有劣品,这种东西很难说,在下判断是金老桥段安排 01/15 10:57
314F：→ F00L:都说「试行存想」了，哪是自我导引？ 01/15 10:57
315F：→ F00L:真气自我导引会那样？刚好走的途径与段誉练的一模一样？ 01/15 10:58
316F：→ pradaad:睡梦中都会乱跑了,请问睡梦会试行纯想吗? 01/15 10:59
317F：→ pradaad:书上有描述很多,练内功在打通经脉,请问若是没通要如何跑? 01/15 11:00
318F：→ F00L:您那样说不合理，没有人睡觉时会有意识导引啊。 01/15 11:02
319F：→ F00L:那是每个练内功的都不能睡觉？ 01/15 11:03
320F：→ pradaad:所以我推论是内力自己导引 01/15 11:04
321F：→ F00L:您那麽爱讲这些有的没的，为何就是不愿意回完整说法文章呢？ 01/15 11:05
322F：→ pradaad:看石破天,侍剑碰他手就被反震,请问石破天当时有在运功吗 01/15 11:05
323F：→ pradaad:依定是内力会自行运行周天,才会反震 01/15 11:06
324F：→ F00L:不认同，真气是习练到配合呼吸进行「该功法的特定路线」。 01/15 11:07
325F：→ pradaad:因为我说最近脑充血浮上来了,我不说了,抱歉我要浅了 01/15 11:07
326F：→ F00L:给内息自己乱跑还得了？ 01/15 11:07
※ 编辑: tuchichi 来自: 219.71.6.54 (01/15 11:27)
327F：→ pradaad:所以有才会有内功阿,睡觉配合呼吸导引,才不会走火入魔 01/15 11:40
328F：→ pradaad:神鵰和射鵰都有很多例子和完整说法,这是最後一句拉 01/15 11:41
329F：→ pradaad:就是因为段誉不会'内功' 01/15 11:41
330F：→ pradaad:导致走火的可能性,更给学六脉伏下一个梗 01/15 11:42
331F：推 EVA96:眼花了 放弃 01/15 13:19
332F：→ tuchichi:所以我才习惯用回文的..推文不太好看~不过E大有看完我文 01/15 14:33
333F：→ tuchichi:就OK了 01/15 14:33
334F：→ F00L:Ｐ，没有的东西，怎麽称为失去？ 01/15 20:28
335F：→ F00L:段誉若没有导引能力？怎能说那时「失了」导引？ 01/15 20:28
336F：→ F00L:您这推论，在根本上就有这样不合原文句义之处啊。 01/15 20:29
337F：→ pradaad:FOOL大我上面是说内力自己会导引,睡梦中出岔,所以他不舒服 01/15 20:43
338F：→ pradaad:我弟要用电脑,我又要闪了,抱歉啦 01/15 20:45
339F：→ F00L:自己会导引，那更怪了！内息若自己走，干嘛用「导引」？ 01/15 21:26
340F：→ F00L:被导引就是「很被动」的词语啊，您做「主动」解释就很不合理 01/15 21:27
341F：→ F00L:又如果自己会导引，与人的意识有何关连？为何在睡梦中出岔？ 01/15 21:28
342F：→ pradaad:我又来了,说真的跟F大讨论很累阿,我先说好,我国文不好,说 01/15 21:36
343F：→ pradaad:导引是我说错,我的意思是表示内力本身会流动,而自行运行 01/15 21:37
344F：→ pradaad:你说睡梦中出岔,我之前有说,内力要内功控制,练内功的人 01/15 21:38
345F：→ pradaad:不是都会睡觉中配合呼吸,所以防止内息走火,正因为如此 01/15 21:39
346F：→ pradaad:没有内功的段誉,才会因此发生走火, 01/15 21:39
347F：→ pradaad:而段誉在这时候走或纯是金老安排,我们不能决定 01/15 21:40
348F：→ F00L:既然内力是「被导引」，那就对了嘛。 01/15 21:59
349F：→ F00L:段誉真气是「失了」导引。没有的东西叫甚麽「失」。 01/15 22:00
350F：→ F00L:所以段誉本身一定有导引能力啊，有这东西才能叫做失去嘛！ 01/15 22:00
351F：→ F00L:您怎麽能说段誉本来就没有导引能力？ 01/15 22:01
352F：→ pradaad:F大你已经自打嘴巴了,第一你说被导引,第二之前你说睡梦中 01/17 09:24
353F：→ pradaad:怎还能导引, 你自己都肯定睡觉中都不能导引了 01/17 09:25
354F：→ pradaad:现在还说被导引,被谁导引?段誉睡觉还能导引?蛮利害的耶 01/17 09:26
355F：→ pradaad:而我从到尾都是说,内力自己会流动会运行,之前用导引词汇 01/17 09:27
356F：→ pradaad:用错,但是意思没变, 01/17 09:27
357F：→ pradaad:说真的跟你讨论已经不是在讨论武学了,我们反倒是玩文字游 01/17 09:29
358F：→ pradaad:戏,这就是你的一个习惯,我从以前的文章看下来,你总是咬着 01/17 09:29