作者wfelix (清云)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 无招好还是有招好
时间Mon Jan 11 17:20:41 2010
※ 引述《Qnem (水鬼)》之铭言:
: ※ 引述《wfelix (清云)》之铭言:
: : 我觉得你讲反了
: : 什麽东西被任我行激发?当然是独孤九剑这门武功啊!
: : 只是在当场,使用独孤九剑的是令狐冲,所以是由令狐冲来发挥而已
: : 基本上,若那个场景不是令狐冲,而是另一个练九剑的人
: : 整段句子可以照旧,只需令狐冲的名字改掉就好
: : 但相反的,若令狐冲没学独孤九剑,那他根本不会被激发
: : 因此重点应该是放在九剑上头,这边就算用的人是张无忌(如果他有学)也行啊
: : 若任我行改掉,改成封不平,整段句子可以照旧吗?不行
: : 因为封不平的程度不足以激发独孤九剑的精微奥妙处
: 以下是原文:
: 其时他与封不平拚斗已逾二百招,对「独孤九剑」中的精妙招式领悟越来越多,不论封
: 不平以如何凌厉狠辣的剑法攻来,总是一眼便看到他招式中的破绽所在,随手出剑,便
: 迫得他非回剑自保不可,再斗一会,信心渐增,待得突然间想到风清扬所说「以无招破
: 有招」的要决,轻吁一口长气,斜斜刺出一剑,这一剑不属於任何招数,甚至也不是独
: 孤九剑中「破剑式」的剑法,出剑全然无力,但剑尖歪斜,连自己也不知指向何方。
: 今天令狐冲打封不平
: 自身实力不足
: 但是却发挥「独孤九剑」中的精妙招式领悟
: 一眼便看到他招式中的破绽所在
: ,随手出剑,便迫得他非回剑自保不可
: 如果令狐冲能做到「重剑无锋,大巧不工」
: 他还需要发挥精妙的招式,
: 迫封不平回剑自保吗?
: 所以比起封不平,
: 任我行让令狐冲发挥了最精妙的招式。
: 今天令狐冲被任我行激发了最精微奥妙的招式,
: 如果是独孤求败复生和风清扬亲临,
: 对於这样的对手,
任我行
: 当然是欢喜不尽啊!
: 「这样的对手」是怎样的对手??
: 当然是指能激发精微奥妙招式的对手啊!
不是,是指任我行
: 这样的对手对令狐冲来说当然是任我行。
: 对独孤求败和风清扬来说,
: 就只是「这样的对手」,
不,是任我行这样的对手
: 而非眼下令狐冲所遇的「这对手」!
: 为什麽要强调「这样的对手」?
这样指的是任我行这样咩
: 因为原文写「这样的人」,
: 而不是「这个人」!
基本上 这样的人和这个人都可以
这样是指哪个样?任我行的那样啊!
: : 如果把任我行改掉,改成另一个武学程度和任我行相当的人
: : 那麽整段句子还是可以照旧的。
: : 所以在这边,任我行很重要,因为他是用来当做程度的标的
: 是整句「令狐冲遇到任我行而激发自身招式的状况」当标的!!
整句是独孤九剑遇到强手激发的状况当标的
令狐冲不是重点,可以换成别的人,只要这个人也有练独孤九剑
但独孤九剑不行拿掉,所以你的情形不强调独孤九剑是不对的
: 这样的状况
: 接上 如果二老遇到「这样」的人
那就不需『亲临』
直接写独孤求败或风遇上这样的对手就行了
何须写风『亲临』干嘛?
: : 因此整段文字的重点在於
: : 独孤九剑需要强手来激发,而任我行就是有这种程度的人
: : 再者会用亲临这个词句,绝不是指在其他地方,
: 是啊
: 第二句就在表明
: 令狐冲需要任我行激发独孤九剑中精妙的招式
: 二老亲临当然不在「其他地方」
: 而是此时此刻「令狐冲所遇到的」啊
: 令狐冲遇到什麽?
: 遇到任我行并激发九剑招式的状况啊!!!
: 如果二老亲临遇到「这样的」人
: 「这样的」为什麽不能代称「遇到任我行并激发九剑招式的状况」???
不能,以任我行当标的,亲临就一定能遇到这种情形
不以任我行当标的,而是另一个你口中的其他程度高手(程度未知)
那麽他亲临是能干嘛?眼前就只有任我行啊!
会用亲临,代表的是把风清扬直接拉到眼前这个场景也是能当代表的
而不是你自己想像的其他场合
: : 风清扬遇到另一个能激发他的高手,若是这样,何来亲临?
: : 而是指风清扬『亲自』来到现在这个场景,遇到『任我行』这样的高手才对吧!
: 遇到的是「这样状况」的对手
: 「这样状况」的人
: 令狐冲遇到任我行
: 令狐冲一经他激发
: 令狐冲的独孤九剑被激发的淋漓尽致的「状况」
: 任我行被夹在「这样的状况」中
: 怎麽能拿来代称这里的「人」?
亲临是指眼前的场景或跟眼前场景相类似
这种情况,一定是要『包含眼前的场景』在内
不然用亲临就没意义了
举例,小龙女重伤,伤势奇重杨过束手无策。黄药师亲临也医不了
这句话指的是,就算黄药师也医不好眼前小龙女所受的伤
当然,你可以把这情形推演出去
如果有其他场合,有人受了和小龙女类似的伤势,黄药师一样是医不好的
这是ok的,但是这所谓的其他场合,是以小龙女受伤场景来当标的
场景可以有很多,但不管怎样,小龙女受伤的场合一定要包含进去
你不能把这所谓的亲临
说成是『一个人遇上让自己束手无策的场合』这是说不通的。
回到原话题
亲临是指,风清扬来到西湖底碰上任我行这样的高手
这个场合是固定的,可以推演到其他类似场景
但不管怎样,风清扬来到当时的战斗场合时要包含进去
你的说法,却把根拔除了
变成风清扬即使当场来到西湖底,也不见得能遇上相同状况
这是不对的
会用亲临,代表的是把这人抓到眼前这场合也要能符合才行
而不是你自己假设的另一个场景
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◆ From: 59.120.72.111
※ 编辑: wfelix 来自: 59.120.72.111 (01/11 17:22)
1F:→ JEFFCHO:这种不管是你的论点或是Q兄的解释 摆进文章是一模一样的作 01/11 20:24
2F:→ JEFFCHO:用 我不知道这有什麽好争的... 01/11 20:24
3F:→ wfelix:当然有差,他的解释摆进文章的作用是不同的 01/11 21:08
4F:→ JEFFCHO:"这个人" 就是专指任我行 "这样的人" 就是指假设跟任我行 01/11 21:16
5F:→ JEFFCHO:等级差不多的对手 但是不管怎麽解释有影响阅读吗? 01/11 21:16
6F:→ Qnem:"这样" 不是等级差不多 是相对於令狐我行差距的等级 01/11 21:18
7F:→ JEFFCHO:如果是这种意思的话那要看各人对独孤九剑的见解了 01/11 21:19
8F:→ JEFFCHO:我个人认为九剑只有一个宗旨 就是挑弱点砍 01/11 21:20
9F:→ JEFFCHO:剑法本身遇强则强 遇弱则弱 所以碰到任我行就强了起来 01/11 21:22
10F:→ JEFFCHO:但Q大的见解是"因为令狐冲碰上任我行这样强的人"开始对九 01/11 21:23
11F:→ JEFFCHO:剑有更多的领悟 这比较像把"九剑"是固定的招 看领悟程度而 01/11 21:24
12F:→ JEFFCHO:领悟程度高威力就高 老实说两边只是对"独孤九剑"的见解理 01/11 21:25
13F:→ JEFFCHO:解不同而已 但是我不觉得这两者对文意有任何严重的影响 01/11 21:26
14F:→ JEFFCHO:简单讲"这样的人" 就是碰到能打个爽的人啊 01/11 21:26
15F:→ JEFFCHO:不管"这样的人" '强度到底有没有跟任我行一样 照文意看 01/11 21:28
16F:→ JEFFCHO:就是碰上能打个爽就对了 所以我说对文意根本没有影响 01/11 21:29