作者wfelix (清云)
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标题Re: [讨教] 杨过自学的重剑剑法 真的是独孤求败的밠…
时间Thu Dec 10 08:16:07 2009
: ◆ From: 114.26.17.200
: → w88511:所以独孤九剑在个人心目中一直是莫名其妙的武学 12/09 20:43
: → w88511:独孤很重要的一点是後发先至 必须敌人先动才能看破绽 後攻 12/09 20:44
: → w88511:破绽逼敌不得不自守 问题在於令狐冲内力0的时候 手脚无力 12/09 20:45
: 推 NPLNT:我觉得无招的极致应该是小张的太极剑 九剑就如同楼上说的... 12/09 20:45
: → w88511:还能刺的比别人快实在很神奇 12/09 20:45
九剑不一定是後发先制喔，主要是料敌机先
当然，金庸描述的文字有点问题
有时反倒让人会误会九剑是一种，先看到你的破绽，再攻过去的武功
（类似你打全真剑法某某招，我就立刻针对你的招数打出对应克制的玉女剑法某招那样）
但其实从风清扬一开始解释九剑的原理时，并非如此
风清扬提的原理，是预测对方将会怎样出手
（例如右肩一动，左袖微摆什麽的）
然後立即出手制住对手空处
所以九剑的原理不需要针对对方的招式做精心研究
以秃笔翁的武功来举例，在笑傲之前，要破解他的招数
就是要研究秃笔翁会写哪些字，从而针对这些笔路想出对应的破法
玉女破全真，金乌破雪山，欧阳锋破打狗棒
甚至萧峰对玄难用太祖长拳PK时都是以这种原理来处理
但是九剑呢？他根本不需要管秃笔翁会写哪些字
假设秃笔翁要写出一个『我』字
但秃笔翁一提笔，令狐冲就猜到他会先撇一左撇
或是一撇撇到一半时，令狐冲已经猜到接下来要接一横
如果令狐冲动作够快，时间充裕时，
那他在秃笔翁将要撇一撇时就可以逼他变招
如果他动作慢一点，那他可以先侧身闪过这一撇
（反正对方出手前他就知道会先撇一左撇）
然後在秃笔翁将要划那一横时攻他空处逼他变招
他根本不需要管秃笔翁要写的到底是 我 还是 和 还是 科 甚至 升
只要令狐冲拥有预测对手出手动作的能力，他根本不需要管对方要写什麽字
只是金庸常用看到破绽来描述（这边所谓的破绽其实是预测对手要怎样出手而得知的）
让人会有对方已经出手後令狐冲再动作的误会
但其实那个破绽是针对对手的下一个动作来攻的
唯一例外的是太极剑，招成浑圆无处可攻
导致令狐冲明知他会画圆，却不知要从哪里下手，後来冒险才知道要打中心点
至於天龙之前的破招，我 这招 需要一个破法
和这招 需要一个破法，科这招又需要一个破法
（朱子柳使出书法一阳指时，旁白提到除非他的对手认识那些字帖，不然就很难应对。）
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◆ From: 114.26.17.200
1F：推 senjor:对，但是那还是要他『够快』。没有内力的人能多快？ 12/10 08:21
2F：→ senjor:就算你知道他手0.1秒後要提到他胸前，你能在0.05秒内阻止吗 12/10 08:22
3F：→ senjor:今天我不反对九剑有多威能，重点是作者把自己打了个死结， 12/10 08:23
4F：→ senjor:说令狐冲除了会九剑以外，其它与一般人无异。 12/10 08:23
5F：→ wfelix:自己本身也是可以稍微闪的，例如以侧身缩身等来处理 12/10 08:27
6F：→ wfelix:我想重点应该在被逼到变招後，就像折返跑一样 12/10 08:29
7F：→ wfelix:你就算原本速度快也会慢，就像一个跑很快的跑者被夹杀一样 12/10 08:29
8F：→ wfelix:就算那个跑者原本的速度比两方的野手都快，折返个几次也是 12/10 08:30
9F：→ wfelix:跑输对方的。 12/10 08:30
10F：推 larson:可能就是对方发招需时0.5秒会使完这招,而练过九剑能在这0.5 12/10 08:38
11F：→ larson:秒内看出其发招的破绽并且攻击使其不得不防~ 12/10 08:39
12F：→ azure1024:我前面有一篇回文有引用一段原文，郭靖看东邪和西毒斗乐 12/10 09:04
13F：→ azure1024:他也发现了两人乐法的破绽，可是他没办法攻击那个破绽 12/10 09:05
14F：→ azure1024:因为他能力不及，连黄药师和欧阳锋都办不到了更何况他 12/10 09:05
15F：→ azure1024:我的意思就是能看出破绽和真的能实际做到破解破绽是两回 12/10 09:06
16F：推 senjor:但是我前面有粗略算过了，有内力的人刺一剑0.1秒，没内力的 12/10 09:06
17F：→ senjor:人出一剑好歹也要一秒吧？ 人家十剑你一剑，请问怎破？ 12/10 09:06
18F：→ azure1024:事，而独孤九剑只是教剑意，提升令狐的武学见解和眼光 12/10 09:06
19F：→ azure1024:但是并没有提升他内力，那他出招的能力还是有限，难道不 12/10 09:07
20F：→ senjor:就算人家第一剑被破，第二剑回防，那剩下八剑就八个洞罗？ 12/10 09:07
21F：→ azure1024:会有心有余而力不足的情况吗？ 12/10 09:07
22F：→ azure1024:对阿，如sen大所讲，令狐看出那10招破绽又怎样，王语嫣 12/10 09:08
23F：→ azure1024:也看的出来，可是她真的能做到破解吗？ 12/10 09:09
24F：→ jtorngl:一个「猜」、「预测」的命中率能100%武学的还不够imba吗 12/10 09:12
25F：→ jtorngl:若是像袁承志那样举左手，劈的却是右手，是不是就GG了 12/10 09:13
26F：→ azure1024:是很imba，但是金庸篇篇设定令湖内力全失，假如令狐还有 12/10 09:14
27F：→ azure1024:保留他原本一般杂鱼的内力，不用高，那令狐刺眼那些我 12/10 09:14
28F：→ azure1024:就承认都合理 12/10 09:15
29F：→ jtorngl:独孤九剑不是不需内力，令狐从梅庄出来後出剑常有用上内力 12/10 09:15
30F：→ jtorngl:从传剑到被任我行啸倒中间的战斗就是真的莫名其妙 12/10 09:16
31F：→ jtorngl:任我行几乎要打败把破剑式发挥到淋漓尽致的令狐冲就很合理 12/10 09:21
32F：→ jtorngl:面对不同等级的高手时，你看的到破绽不代表你就破的了 12/10 09:22
33F：→ jtorngl:其次是九剑的破绽的认知和其他人对破碇的认知是否一样 12/10 09:24
34F：→ jtorngl:别忘了九剑是一套「尽攻要害」的武学 12/10 09:24
35F：→ jtorngl:招式的破绽不一定包含要害，但要害露出等於致命破绽 12/10 09:25
36F：→ jtorngl:有人认为如郭靖等主角…会招招攻对手要害吗 12/10 09:26
37F：推 NothingLeft:这话题两方都说得有道理,但都只针对自己看法诠释 12/10 09:54
38F：→ NothingLeft:我看就此停了吧,再下去也只是会无限地鬼打墙的 12/10 09:55
39F：→ NothingLeft:笑傲武学原本就和前几部都有所不同,讨论下去也没结果 12/10 09:56
40F：→ XXPLUS:有结果，就是金老用了一堆文字游戏去违反设定逻辑而已 12/10 19:05
41F：→ XXPLUS:如果不靠文字旁白，直接用影像呈现，读者也看不懂演啥重点 12/10 19:06
42F：→ XXPLUS:就只看到A拿剑把B砍了而已，观众哪知道A那一剑是不是打破绽 12/10 19:08
43F：→ haniah:不需内力 不代表不能附上内力!!甚至不同家的内力跟武功凑在 12/11 03:22
44F：→ haniah:一起都行 12/11 03:22
45F：推 jason12308:请开枪打最快了。只要零点几秒武功再高也爆了 12/13 19:25