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※ 引述《josephhou (诺克斯巡防舰)》之铭言: : 不是这样的。 : 剑气之争的起因,不是因为岳肃抢了蔡子峰的老婆、也不是蔡子峰杀了岳肃的爹娘, : 是由於两人各自武学路线不同而形成的争议,既然要争得起来, : 显然这两条路线的效果差距应该也不大,不然有什麽好吵的,对吧? : 於是,既然剑气之争一直延续,表示两宗都还没办法在武学上明显压过对方, : 既然双方要继续僵持下去,实力也肯定要维持在一个危险平衡内, : 否则若是其中一方明显占到上风,根本不用等比剑,直接血洗华山不就得了? : 所以在剑气两宗大比剑之前,双方的实力差距应该在一个合理范围内,可以接受吧? : 风清扬显然是支持剑宗的,以他的个性肯定也非常乐意为剑宗效命,没错吧? : 如果以上前提都没问题,那风清扬的实力应该要到哪里才合理? : 照部分板友所说,如果风清扬的实力比东方不败强,或至少差不多的话, : 那气宗凭什麽跟剑宗争?谁对谁错谁强谁弱,下场打一架就知道了, : 不要忘了,两派之所以会长期争斗,就是因为谁强谁弱搞不定, : 这时候风老登高一呼,气宗还要吵什麽?全部乖乖坐下听风老上课就好了啊。 : 比如说哪天全真七子分成两派,一边马钰带头、一边丘处机为首, : 马钰说练内力比较重要、丘处机说练剑法比较重要,两边吵个不停, : 这时候如果王重阳跳出来讲话,而且明显支持马钰这方的话,丘处机还能吵什麽? : 很简单的逻辑嘛,剑宗有风老这样的人在,气宗的人居然还敢不听他的话, : 那表示气宗至少在武力上要有若干和剑宗抗衡的能力,对吧? : 像你举的美国例子,敢跟他互呛的那几个国家是不是至少也该有一定的战力? : 否则美国随便派个航母舰队到你家门口晃一晃,是不是马上就闭嘴了? : 嘴巴呛归嘴巴呛,风清扬拿剑出来比划一下,气宗的人不就全部趴下了? : 很明显的,在大比剑之前两宗的仇恨已经累积到很严重的地步, : 如果剑宗的实力比气宗强这麽多,为什麽他们一直隐忍不发? : 唯一合理的解释,就是虽然风清扬的确很强,强到足以左右双方胜负, : 但即使是拥有风清扬的剑宗,实力上也并没有取得压倒性的优势, : 不然剑气二宗根本不用走到比剑这一步,剑宗直接下令大屠杀就好了。 : 好,如果风清扬有东方不败的实力,那气宗又凭什麽跟剑宗争呢? : 想想看,怎样等级的高手才能跟一个东方不败抗衡, : 最起码也该有一个比方证强很多、或者三四个任我行等级的人才够吧? : 既然气宗有好几个人有任我行以上的实力,同侪之间的差距不该太过悬殊, : 表示他们很可能还有好几个左冷禅、向问天、余沧海等级的高手; : 那麽剑宗这边大概也还有一些像是冲虚、定闲、莫大之类的人.... : 喂!华山派会不会太强了? : 这样的话,光是华山一派就可以轻松把日月神教给挑了,五岳剑派还结什麽盟? : 其他四岳加上少林、武当都没有你华山派强啊,应该不是结盟、而是称臣吧? 等等, 大家在讨论的风清扬VS.东方不败 指涉的风清扬是年轻的风清扬还是出现在小说时间点内的风清扬? 还是可能在某个时间点(兼具智慧成熟与体力)全盛时期的风清扬?? 我想大家讨论的应该不是年轻时期的风清扬 所以你的假设与推论显然不是很适用 那时的风清扬没有东方不败的水准, 与这一串的命题其实没有太大关联性 再者, 关於两派之争, 是出於对武学的歧见 绝不是单纯哪派功夫比较高明而另一派就会心悦诚服 因为就算当下剑宗功夫远胜过气宗 气宗的人还是会不服的, 因为气宗的人认为, 他们继续练下去终究会超越这些剑宗的 岳不群就说过, 头十年剑宗固然胜过气宗, 但接下来实力拉近, 二十年两边不相上下 三十年过後气宗就是剑宗难以比肩的 这就是歧见的根本所在, 剑宗的人就算当下实力胜过气宗 但气宗认为他们更有远景更有潜力(当然这种远景, 剑宗是不太可能相信的) 因此才会谁也不服谁, 从一开始的歧见争执, 到小争斗, 乃至夺权 演变下去, 最终当然就是大干一场, 剑宗也许也像气宗一样想屠尽对方 只是摊牌时刻最强王牌中了陷阱, 也许气宗的人又施了其他阴谋 剑宗大半高手折损, 退出争斗 但这种歧见是不会因此消失的(後来封不平他们还是要争) 不会因为目前谁比较高明就服谁的 --



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◆ From: 114.44.108.241 ※ 编辑: Drexler 来自: 114.44.108.241 (09/07 12:22)
1F:→ XXPLUS:武学又不像政治难以验证纯嘴炮,验证武学是很容易的事 09/07 12:22
2F:推 nightlight39:我认为剑宗气宗之争有强烈地指涉党派内的「主义」、 09/07 12:25
3F:→ Drexler:验证目前的武学修为固然容易 但验证武学理念就难了 09/07 12:25
4F:推 nightlight39:「路线」之争,把对方斗臭斗黑,自己为无上正统 09/07 12:26
5F:→ XXPLUS:封不平也不是回来争剑宗练法正确,而是政治诉求(掌权) 09/07 12:26
6F:推 nightlight39:是当时政治背景下不断出现的正争手法 09/07 12:26
7F:→ Drexler:更何况如何"公平"地验证武学? 最终气宗获胜只怕不是纯动武 09/07 12:26
8F:推 nightlight39:是当时政治背景下不断出现的政争手法 09/07 12:26
9F:推 NPLNT:其实只是两派抢着当掌门而已 何必验证武学理念 09/07 12:26
10F:推 nightlight39:笑傲江湖本来就是政治之书,这是挑明着写的东西 09/07 12:27
11F:推 nightlight39:回文好了 09/07 12:27
12F:→ Rain0224:剑气两宗之争其实比较像小孩子之间的意气之争,没必要想 09/07 12:27
13F:→ XXPLUS:而且封不平也是得到左冷禅的拳头暗助才敢回来吵的啊 09/07 12:27
14F:→ XXPLUS:武林事,本来就是拳头大的有理 09/07 12:28
15F:→ Rain0224:得太复杂,双方人马只是很单纯的彼此讨厌,看不顺眼, 09/07 12:28
16F:→ Drexler:XX兄您的说法不就是认同政治说了吗 09/07 12:28
17F:→ Rain0224:刚开始或许是理念之争,但到最後不太可能有啥崇高的想法 09/07 12:29
18F:推 NPLNT:金老虽然暗喻政治 但还是跟实际的政治不一样 09/07 12:29
19F:→ Rain0224:,纯粹只是想将碍眼的苍蝇打死 09/07 12:30
20F:→ XXPLUS:没拳头的光靠"理念"就想跟人吵架喔?? 华山派又不是PTT 09/07 12:30
21F:推 NPLNT:我看是蔡岳两人都想当掌门找的理由吧 不是只因为碍眼 09/07 12:33
22F:→ NPLNT:只要指称对方的练法是偏离了武学之道 就可以坏对方当掌门的 09/07 12:34
23F:→ NPLNT:正当性 09/07 12:34
24F:→ Drexler:气宗又不是"没拳头" 当时拳头小一点罢了 要吵还是可以吵:) 09/07 12:35
25F:→ NPLNT:如果说气宗只是是拳头小一点 不就认同了风老没很强? 09/07 12:36
26F:→ XXPLUS:也不能光说不练,总得把对手打败打伤之後才有说服力 09/07 12:36
27F:→ Drexler:我第一段就讲啦 风老那时没那麽强 与此串讨论不抵触 09/07 12:36
28F:→ jtorngl:乾脆让风清扬羞愧退隐後找到菩斯曲蛇胆功力大增 09/07 12:37
29F:→ NPLNT:再说了本文写风老说要练20年方可跟天下英雄一较长短 09/07 12:37
30F:→ jtorngl:实力不可与大斗剑时同日而语, 然後轻松干掉东方不败好了 09/07 12:37
31F:→ NPLNT:风老本人看来也是如此 那练辟邪的林平之呢? 09/07 12:37
32F:→ Drexler:楼楼上说的这个就是九剑的部分了 不是华山剑气宗原本功夫 09/07 12:38
33F:→ NPLNT:应该是退隐後至云南一游 结果从段家後人手中拿到了六脉神剑 09/07 12:38
34F:→ jtorngl:NPLNT板友, 风清扬:「手指便是剑」--> 然後使出六脉神剑 09/07 12:40
35F:→ Drexler:要厘清的还是大家要比较的是哪一时期的风清扬 09/07 12:40
36F:→ josephhou:所以风清扬退隐之後还是练功不辍,整天想着报仇吗? 09/07 12:43
37F:→ josephhou:加上年纪因素,风清扬的武功没道理比年轻的时候更强。 09/07 12:44
38F:→ jtorngl:josephhou板友, 一灯、东邪等人没跟人打架, 还是持续进步 09/07 12:45
39F:→ Drexler:我文中不就说 又或许是要谈某个时期全盛期的风清扬 09/07 12:46
40F:→ Drexler:何况当初剑气之争时 风清扬的九剑学了多久? 造诣如何? 09/07 12:46
41F:→ Drexler:这些书中都没有交代 风老还跟令狐说要再下苦工二十年 09/07 12:46
42F:→ Drexler:所以讨论年轻风清扬的强度 对与东方的比较并没有绝对帮助 09/07 12:47
43F:→ jtorngl:没说的东西当然做不得准, 当然以书中明确有的讯息来推论 09/07 12:48
44F:→ jtorngl:不然大家都可以无限上纲了 09/07 12:48
45F:→ jtorngl:张无忌把九阴和降龙十八掌全学全了, 所以最强主角当之无愧 09/07 12:48
46F:→ jtorngl:这样说对吗? 09/07 12:49
47F:→ Drexler:你过度解读了吧 我的意思就是说这种讨论做不得准 09/07 12:58
48F:→ Drexler:总之前几篇拿年轻风清扬来跟东方比 就已偏离了原讨论 09/07 12:58
49F:→ jtorngl:过渡解读, 所以我说乾脆让风清退隐後实力大增 09/07 12:59
50F:→ jtorngl:那岂不我成了作者 09/07 12:59
51F:→ Drexler:我是说你过度解读了我的话了 :) 09/07 13:00
52F:→ jtorngl:令狐冲把破剑式发挥到淋漓尽致就是那样, 一样离东方远的很 09/07 13:00
53F:→ Drexler:是呀 像这样的论证我就认同 我只是要说拿年轻时出来比是 09/07 13:01
54F:→ Drexler:不合宜的 我压根儿没有要说风大於东方呀 09/07 13:02
55F:→ jtorngl:由资质来看,风清扬总诀式学三个月, 令狐冲几天 09/07 13:04
56F:→ jtorngl:说难听点,主角威能表现出来的令狐冲,风清扬未必都能胜过 09/07 13:05
57F:→ Drexler:我再重申一次 我反驳前篇论证的假设 并不是要证明风>东方 09/07 13:07
58F:→ Kondou:原po说得非常有理 09/07 17:02
59F:→ Kondou:说无现上纲你们也是...一下扯莫大一下扯斗争 09/07 17:04
60F:→ Kondou:对於剑气斗争这篇解释很清楚 09/07 17:05
61F:推 NPLNT:扯莫大只是模仿楼上的无限上纲 如果连楼上自己都不相信在书 09/07 17:18
62F:→ NPLNT:中有提到的线索的前提下 莫大武功比不上令狐冲 那要如何说服 09/07 17:18
63F:→ NPLNT:别人呢? 09/07 17:19







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