作者josephhou (诺克斯巡防舰)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 独孤九剑 和 玄铁重剑
时间Mon Sep 7 00:06:35 2009
1F:推 senjor:剑气之争失利...是因为娶亲被恶搞吧?关九剑啥事 囧
2F:→ Kondou:....剑宗有几人会九剑...如果人人会我看气宗早就...
3F:→ Kondou:剑气斗争是因为气宗的人城府深才赢的...
4F:推 josephhou:不用等到娶亲啊,如果风清扬不输东方不败,那气宗根本就
5F:→ josephhou:会被电假的,这个争端根本无从开头,大家听风老的就对了
6F:→ josephhou:剑气之争的根本,是由於武学道路上的岐见,因为各有所长
7F:→ josephhou:如果风清扬比大家强这麽多,那剑气之争还要争个什麽?
8F:→ GOPOL:如果剑宗的每个人都会独孤九剑 我看应该会统一天下了 XD
9F:→ Kondou:美国这麽强...还不是一堆人跟他争..
10F:→ Kondou:其实我觉得实际武术来说九剑应该像永春拳
11F:→ Kondou:斗争又不是一开始就厮杀...
不是这样的。
剑气之争的起因,不是因为岳肃抢了蔡子峰的老婆、也不是蔡子峰杀了岳肃的爹娘,
是由於两人各自武学路线不同而形成的争议,既然要争得起来,
显然这两条路线的效果差距应该也不大,不然有什麽好吵的,对吧?
於是,既然剑气之争一直延续,表示两宗都还没办法在武学上明显压过对方,
既然双方要继续僵持下去,实力也肯定要维持在一个危险平衡内,
否则若是其中一方明显占到上风,根本不用等比剑,直接血洗华山不就得了?
所以在剑气两宗大比剑之前,双方的实力差距应该在一个合理范围内,可以接受吧?
风清扬显然是支持剑宗的,以他的个性肯定也非常乐意为剑宗效命,没错吧?
如果以上前提都没问题,那风清扬的实力应该要到哪里才合理?
照部分板友所说,如果风清扬的实力比东方不败强,或至少差不多的话,
那气宗凭什麽跟剑宗争?谁对谁错谁强谁弱,下场打一架就知道了,
不要忘了,两派之所以会长期争斗,就是因为谁强谁弱搞不定,
这时候风老登高一呼,气宗还要吵什麽?全部乖乖坐下听风老上课就好了啊。
比如说哪天全真七子分成两派,一边马钰带头、一边丘处机为首,
马钰说练内力比较重要、丘处机说练剑法比较重要,两边吵个不停,
这时候如果王重阳跳出来讲话,而且明显支持马钰这方的话,丘处机还能吵什麽?
很简单的逻辑嘛,剑宗有风老这样的人在,气宗的人居然还敢不听他的话,
那表示气宗至少在武力上要有若干和剑宗抗衡的能力,对吧?
像你举的美国例子,敢跟他互呛的那几个国家是不是至少也该有一定的战力?
否则美国随便派个航母舰队到你家门口晃一晃,是不是马上就闭嘴了?
嘴巴呛归嘴巴呛,风清扬拿剑出来比划一下,气宗的人不就全部趴下了?
很明显的,在大比剑之前两宗的仇恨已经累积到很严重的地步,
如果剑宗的实力比气宗强这麽多,为什麽他们一直隐忍不发?
唯一合理的解释,就是虽然风清扬的确很强,强到足以左右双方胜负,
但即使是拥有风清扬的剑宗,实力上也并没有取得压倒性的优势,
不然剑气二宗根本不用走到比剑这一步,剑宗直接下令大屠杀就好了。
好,如果风清扬有东方不败的实力,那气宗又凭什麽跟剑宗争呢?
想想看,怎样等级的高手才能跟一个东方不败抗衡,
最起码也该有一个比方证强很多、或者三四个任我行等级的人才够吧?
既然气宗有好几个人有任我行以上的实力,同侪之间的差距不该太过悬殊,
表示他们很可能还有好几个左冷禅、向问天、余沧海等级的高手;
那麽剑宗这边大概也还有一些像是冲虚、定闲、莫大之类的人....
喂!华山派会不会太强了?
这样的话,光是华山一派就可以轻松把日月神教给挑了,五岳剑派还结什麽盟?
其他四岳加上少林、武当都没有你华山派强啊,应该不是结盟、而是称臣吧?
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我认同风老很强,应该还是比任我行强上一些,不过东方不败嘛....
那是超越人体极限的动物,不能这样比。
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◆ From: 118.168.1.44
12F:推 senjor:还蛮有道理的推论,但是有没有另外一个可能是...风大根本不 09/07 00:38
13F:→ senjor:打算扯什麽谁强谁弱?只是想居中协调? 09/07 00:39
14F:→ senjor:但是气宗不打算让他居中协调,然後把他引开,然後把剑宗压 09/07 00:39
15F:→ senjor:下去。 09/07 00:39
16F:推 pcmangood:我觉得风本身不像是争夺强弱的类型,同意一楼看法 09/07 00:41
17F:推 NPLNT:这不符合风老的作风 我忘记哪里有人认为风老年轻时很有雄心 09/07 00:41
18F:→ NPLNT:壮志 只是在娶亲事件後心灰意冷 只好退隐 09/07 00:42
19F:→ josephhou:风清扬的个性蛮烈的,年轻的时候应该更不会干这种事才对 09/07 00:42
20F:→ josephhou:直接拿剑起来砍人我还相信,居中协调....好像怪怪的。 09/07 00:46
21F:→ jtorngl:黄钟公称风清扬为「一代剑豪」 09/07 00:48
22F:推 NPLNT:其实从令狐跟风老的对话感觉风老并不是什麽温辞敦厚与世无争 09/07 00:48
23F:推 culala:书里面有提到风老什麽时候会独孤的吗? 09/07 00:49
24F:→ NPLNT:的老人 他应该是心灰意冷才退隐的 09/07 00:49
25F:→ jtorngl:方生知道独孤九剑, 但大斗剑後他们均以为风清扬已死 09/07 00:49
26F:→ jtorngl:没有理由独孤九剑是在大斗剑後风清扬才学的 09/07 00:50
27F:→ senjor:就算他年轻个性很烈好了,他也可以很烈的说,『你们两边都 09/07 01:01
28F:→ senjor:在放屁,没内力空有剑法,没剑法空有内力,都是错的,过来 09/07 01:01
29F:→ senjor:跟我过几招,我让你们知道什麽才是王道!』所以他居中... 09/07 01:02
30F:→ senjor:没人说个性很烈就一定要选边站啊,反倒是很烈的人是哪边都 09/07 01:02
31F:→ senjor:不站的机会也大些...不会人云亦云的想选边站。 09/07 01:03
不管风老选哪一边站,就算他站在气宗那边、或者都不选,也不会影响我的结论:
那就是以风老的武功和声望,显然并不足以压服两宗的争斗,
照您的说法,那剑气两宗应该都要乖乖坐下来听他上课啊,还需要争什麽?
比如说,天龙八部中的无量剑也有东西宗长期对抗,两宗可能也各有所长,
但这时候灵鹫宫一跳出来,左子穆和辛双清是不是也只能乖乖投降?
无量剑的人服气吗?恐怕也未必,但是人家拳头就是比你大很多,你也只能听话。
很显然的,天山童姥可以轻松摆平无量剑东西宗的长期争斗,
但华山派的剑气之争并没有因为有风清扬这个人的存在而被消弭,
要嘛就是风清扬没那麽强,不然就是剑气两宗都拥有不鸟他的本事。
风老不太可能两不相助,除了前面有提到的个性问题以外,
如果他真的站在两不相助的立场,那气宗根本无需设计把他支开;
而且气宗这麽搞还得承担另外一个风险,你怎麽知道风老回来以後会心灰意冷?
你怎麽知道他不是大开杀戒,把气宗的人也全部杀光,大家玉石俱焚?
那是不是表示一件事,气宗至少要有不被风清扬一个人亡国灭种的把握吧?
如果风清扬有东方不败的实力,那我们来想想看东方不败有多强,
万一他老人家哪天心情好不绣花了,一个人偷偷溜下黑木崖大开杀戒,
五岳剑派有没有可能被他一个人光明正大的挑掉?不好意思,我认为他办得到。
那麽,气宗应该至少要有怎样的实力才足以不鸟风清扬呢?
照您的说法,现在连剑宗都不鸟他了,那请问一下剑宗又应该要多强?
这部分我在本文已经讲过了,此不赘述。
32F:推 NPLNT:这样风老就不叫剑宗弟子了= = 09/07 01:04
33F:→ jtorngl:如果居中, 也没道理放任两宗互相残杀 09/07 01:05
34F:→ jtorngl:不过在当时他还有心思跑去江南娶亲就很妙了 09/07 01:05
35F:→ jtorngl:搜寻「东方不败VS风清扬」, 以前就很多强者讨论的很仔细了 09/07 01:32
36F:推 ssarc:其实我们可以很简单的看:九剑的「料敌机先」和东方的「速度 09/07 01:44
37F:→ ssarc:哪个快就好了。不过每个人想法、观念、理解都不同,所以这东 09/07 01:45
38F:→ ssarc:西是无解的,至少不可能越辩越明 09/07 01:46
39F:推 NPLNT:不过书里有很多地方可以佐证 所以是可以越辩越明的 09/07 01:49
40F:推 ssarc:但是文学同样也有「作者已死论」的特性,不太可能越辩越明 09/07 02:14
41F:→ Kondou:实力平均是因为...九剑不是华山派的阿 风老不能乱传... 09/07 04:01
42F:→ Kondou:真的传了就真得会血洗华山...气宗掰掰 09/07 04:02
气宗都可以血洗华山、让剑宗掰掰了,那剑宗为何不能如法泡制?
两宗的感情已经好到说错一句话,下午搞不好脑袋就搬家的地步了,
难不成您认为剑宗是因为怕杀光气宗以後没有人跟你打架太无聊吗?
43F:→ Kondou:越辩越明...版上许多文章就会不存在啦 09/07 04:04
44F:→ Kondou:可是是因为权力斗争勒? 金老这部好像就在讽次政治 09/07 04:07
45F:→ Kondou:剑气宗等於理念不同的党派 党派也是会有大小阿 09/07 04:09
剑气之争和党派政治还是有若干的分别,公众事物很难说有绝对的对错,
较多人支持的一方未必是对的,较少人支持的一方也不见得是错的;
而且一件事情可以有很多种解答,也不一定有清楚的标准分辨谁对谁错,
重点是,在正常的民主政治下你并不能随便把反对你意见的人干掉,
所以反对的声音会一直存在,只是声音大小和支持者多寡的问题。
但剑气之争不一样,谁的拳头比较大可是有非常清楚的评判标准,
如果其中一方很明显的压过另外一方,那被压过的那一方根本没有反驳的空间;
两宗在不同的时间点可能互有强弱,但长期来看总得是旗鼓相当的,
不然如果剑宗永远比较强,那气宗要拿什麽来号召?拿什麽来收新弟子?
就算用政党政治的例子,如果今天有一个政党,
每次不管提出什麽政策都在逻辑上被另外一党巴假的,巴到连话都讲不出来,
是逻辑上喔,不是投票结果喔,你觉得这种政党长期下去还会有支持者吗?
我再重申一次,剑气两宗是在比拳头大小,不是在比谁的嘴巴比较会讲,
如果实力严重失衡,剑宗根本不需要大费唇舌跟你「沟通」,
只要直接拔剑出来把气宗的死硬派全部干掉,哪来什麽权力斗争的问题?
因此很明显的,两宗可能在不同的时间点内互有强弱,
但实力不至於相差太远,至少不足以让较强势的一方轻易起衅;
如果风清扬有这种破坏平衡的实力,剑气之争根本不可能延续这麽久。
46F:推 NPLNT:让气宗掰掰不就是风老该做的吗 气宗就让剑宗掰掰了 09/07 10:39
※ 编辑: josephhou 来自: 61.217.209.58 (09/07 11:12)
47F:推 ssarc:剑宗就算实力强拳头大也不能代表啥,这可是党派之争,我们 09/07 11:39
48F:→ ssarc:可以看看武功强者政治白痴的代表例子无忌哥。朱元璋武功有 09/07 11:40
49F:→ ssarc:比他强吗? 09/07 11:40
50F:推 wfelix:朱元璋是比政治又不是比拳头 09/07 11:54
51F:→ wfelix:但剑气之争,争的可是用谁的方法,练出来的拳头会比较大 09/07 11:55
52F:→ wfelix:那当然是大家练一练之後,比看看谁的拳头大 09/07 11:56
53F:→ wfelix:如果有一人实力强的太夸张,那的确会破坏平衡 09/07 11:57
54F:→ XXPLUS:没错,剑气争的是练大拳头的方法,扯政治的是不是入魔啦? 09/07 12:18
55F:→ Kondou:重点金老就是在讽刺政治阿... 09/07 17:00
56F:→ Kondou:还有 斗争有利益问题好吗 并不是一定要谁厉害就会赢... 09/07 17:01