作者josephhou (诺克斯巡防舰)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 张无忌可以算是第一高手吗?
时间Thu May 7 19:01:25 2009
※ 引述《shadeowna (shade)》之铭言:
: → Rain0224:会让五绝等级感到棘手的奇招 只有类似欧阳锋的"灵蛇拳"
: → Rain0224:这样的武功了吧 连洪七公都觉得棘手
: 圣火令的武功金庸很明确的说出他的特性就是奇诡、不可思议
: 任你武功再高,初次面对这种武功仍然得感到棘手
: 张无忌当时已学会了太极和乾坤,对武学的认识不能说不广
个人认为您在这部分的推论有非常大的问题。
没错,张无忌学会了太极拳剑和乾坤大挪移,对武学的认识不能说不广,
但所谓的「很广」是多广呢?而广不广又是跟谁比呢?
别的不说,您应该认同张无忌的武学知识肯定拍马也追不上张三丰吧?
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玄冥二老是赵敏手下顶儿尖儿的能人,岂知不出三十招,便各受伤。赵敏手下
众武士固然尽皆失色,便是杨逍和韦一笑也大为诧异。他二人曾亲眼见到,那日
玄冥二老在武当山出手,张无忌中掌受伤,不意数月之间,竟能进展神速若是。
但他二人随即想到,张无忌留居武当数月,一面替俞岱岩、殷梨亭治伤,一面便
向张三丰请教武学中的精微深奥,终致九阳神功、乾坤大挪移、再加上武当绝学
的太极拳剑,三者渐渐融成一体。
二人心中暗赞张三丰学究天人,那才真是称得
上「深不可测」四字。
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张无忌正色道:「不,不!我这九阳神功是纯粹阳刚的内功,你现下所习的峨
嵋派内功,走的却纯是阴柔路子。要是你再练我的功夫,阴阳汇於一体,
除非是
如我太师父这等武学奇才,或许能使之水火相济,刚柔相调,否则只要差得一步
,便是走火入魔的大祸。嗯,等你日後内功大成之时,我那挪移乾坤的心法,倒
是可以学的。」
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张无忌随手翻阅九阴真经,
读了几页,只觉文义深奥,一时难解,然绝非阴毒
下流的武学,说道:「这经上所载武功,其实极是精深,依法修练,一二十年之
後,相信成就非同小可,若是只求速成,学得一些皮毛,那就害人害己了。」顿
了一顿,又道:「那位身穿黄衫的姊姊,武功与周姑娘明明是一条路子,然而招
数正大光明,醇正之极,似乎便也是从这九阴真经中而来。」
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好,整套金庸小说可能没几个人的武学资质比得过张三丰,跟他比不公平,
但张无忌在面对九阴真经的表现,一再显示他的判断能力有问题....
周芷若练九阴的时间比梅超风短得多、练的内容也没有超过梅超风练过的范围,
不管从哪个角度看,年纪轻功力浅的周芷若应该都很难超越梅超风的程度,
很不巧的是在射鵰和神鵰中,五绝或五绝等级的人物刚好多少都接触过九阴真经,
你看过张无忌把周芷若当成鬼魅,可是你看过黄药师苦思如何破解九阴白骨爪吗?
所以你说五绝等级的人第一次碰到波斯三使的怪招也会被打得很惨,
当然,他们也没真的打过,所以没有直接证据可以证明你的推论是对是错,
不过以张无忌在其他时候的表现,说真的,我个人强烈怀疑你的推论。
: → Rain0224:是不太好比 但老张只要拿出制服玄冥二老时的速度 那3只
: → Rain0224:应该是手到擒来吧
: → Rain0224:是偷袭没错 也只制伏一人 但能让玄冥二老这样的高手完全
: → Rain0224:没发觉到老张已经近身 在加上老张原先和玄冥的距离之远
: 拿这三只出来比我觉得是比不出什麽啦
: 就说玄冥二老,他们两个人的轻功顶多只能算二流等级
: 要在他们没发觉之下偷袭欺近也不算非常难
: → Rain0224:老张的轻功之强个人认为应该是冠於倚天的
: 老张武功很高,轻功却非绝顶
: 要论轻功之强,张三丰能不能排进倚天前三都还要打个问号
: 不过肯定是输张无忌
: → Rain022433m:张无忌做不到不代表老张和五绝做不到 记得也没原文说过
: → Rain022433m:张无忌比起老张只快不慢
: 韦一笑展开轻功,和他并肩而行。群豪答应之声未出,
: 两人已到了少林寺外。这两人轻功之佳、奔驰之速,当世再无第三人及得上。
: 所以张三丰肯定输给张无忌
原文的部分没有问题,不过金庸在写小说的时候常常会「忘记」某些事情,
比如说在写金轮法王龙象般若功大成後和周伯通对打是「初遇高手」,
可是这里很明显的金庸就「忘记」金轮法王没多久前才刚和裘千仞打过一架....
这里的情况也是一样,这个部分我更没有理由说你推论错误,可是我非常存疑,
毕竟除了轻功这里以外,在倚天中也不止一次提到张无忌武功「天下无敌」,
可是实际情况告诉我们,金庸很可能写着写着根本忘记张三丰的存在了....
顺便回应一下标题,这个话题根本没有讨论的需要啊,
张无忌连在倚天中都不是第一高手了,怎麽可能排到全作的第一高手?
很简单的逻辑,张无忌在倚天中扁人最主要靠的还是他在内力上的绝对优势,
除此以外他和张三丰比什麽大概都是输到脱裤,可是他的内力可没有高过张三丰。
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张三丰於刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄强无比,虽然远不及自己内力
的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇,无穷无尽,一惊之下,定睛往
张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得
内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、郭大侠等寥寥数人,才
有这等修为,
至於当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。
霎时之间,他心中转过了无数疑端,然而这少年的内力沛然而至,显是在助自己
疗伤,绝无歹意,乃可断定,於是微笑道:「我衰迈昏庸,能有甚麽好功夫教你
?你要领教这位施主的外家功夫,那也是好的,务须小心在意。」他总道这小道
童是哪一派的高手少年赶来赴援,因此言语中极是谦冲客气。
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一句话就打死了,张无忌在许多地方都认为张三丰「深不可测」,但反过来,
张三丰不但「测」出了张无忌的深度,并认为这样的内功境界他自己也有。
例句:张无忌考了90分,全班除了我以外应该没有其他人考得到这个分数吧!
这表示张三丰自己也至少有90分的水准,说不定还更高一些,但至少不会比较低。
应该不需要我把刚刚的话再拿出来说一次吧?
除了内力还可以一拼以外,张无忌不管比什麽大概都会被张三丰电到脱裤....
除非是比医术,或者比谁比较会把妹。
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谢逊:当然以武功为限,难道还跟你比吃饭喝酒吗?
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◆ From: 118.168.0.233
1F:推 twsoriano:前面讲很多了 金庸心目中只少张无忌的轻功也高於张三丰 05/07 19:05
2F:→ josephhou:我也说了,我不能说这句原文有问题,可是从「天下无敌」 05/07 19:06
3F:→ josephhou:的叙述看起来,金庸很可能根本就忘了张三丰的存在。 05/07 19:06
4F:→ twsoriano:讲到水火交融的困难 以及少林第一内功罗汉服魔功 05/07 19:07
5F:→ twsoriano:越来越觉得石破天的内力真是空前绝後 说不定连扫地僧 05/07 19:08
6F:→ twsoriano:内力都不及石中坚 05/07 19:08
7F:→ josephhou:是的,我也认为石破天是全作中唯一有资格挑战扫地僧的人 05/07 19:10
8F:→ josephhou:我没说他会赢,只说他可能是唯一看起来实力比较接近的。 05/07 19:11
9F:推 ifyoutry:小说里面其实一直有那种叙述武功的部分跟实际情形不符的 05/07 19:11
10F:→ ifyoutry:情况 解读就看每个人比较相信那个方面 我个人是觉得把 05/07 19:12
11F:→ ifyoutry:这些叙述跟形容当成设定一口咬定不是很客观的作法就是 05/07 19:12
12F:推 twsoriano:其实我是觉得 金庸并不会仔细设定谁强谁弱 05/07 19:13
13F:→ twsoriano:否则不会产生这麽多争论 就看大家心中自己的排名了吧 05/07 19:13
14F:推 ifyoutry:强弱来说我是认为有真正生死相博的那种胜负结果可以相信 05/07 19:15
15F:→ josephhou:没有其他旁证可以推翻的话,原则上还是应该相信旁白啦。 05/07 19:16
16F:→ ifyoutry:其他一些间接的比较法都算是推论 各人见解不同也没办法 05/07 19:16
17F:→ ifyoutry:喔 josephhou大可能误会了 我其实是在说我也不是很相信ꠠ 05/07 19:17
18F:→ josephhou:实战也未必可以相信,就像周芷若的武功并不高於殷梨亭; 05/07 19:18
19F:→ ifyoutry:那种当世没第三个人及得上这种直接打死的旁白 05/07 19:18
20F:推 twsoriano:其实... 即使经过生死相搏也只能证明战斗力的强弱 05/07 19:19
21F:→ josephhou:只要不是明显有问题,本来就是作者说了算,旁白最大。 05/07 19:19
22F:→ twsoriano:内力轻功等分项讨论还是会以歧见 就如同杨过战力强於 05/07 19:19
23F:→ twsoriano:金轮法王已成事实 两人内力强弱仍众人各有己见 05/07 19:20
24F:推 ifyoutry:周芷若的情况也是要看整体 他是在被看破手脚以後才显出 05/07 19:22
25F:→ ifyoutry:他毕竟造诣有限 在此之前他的表现连张无忌都觉得猛 05/07 19:23
26F:→ ifyoutry:所以他虽然有战绩 却也被点名其实不强 这种就算特例 05/07 19:25
27F:→ ifyoutry:提到周芷若 当初张无忌也认为只有自己才档的住他 这时他 05/07 19:28
28F:→ ifyoutry:也是完全忘记张三丰的存在 05/07 19:28
29F:推 potter1529:推这篇 讲出心中想法QQ 05/07 21:26