作者el4e8d (阿豪)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 张无忌可以算是第一高手吗？
时间Wed May 6 18:55:51 2009
※ 引述《pcmangood (pcman好)》之铭言：
: : 根据小弟愚见发表於本版56号文章
: : 不同部小说有不同背景及不相干的人物
: : 很难比出一个"绝对强度"
: : 但以书中描写以及对手等级或武功描述
: :
: : 可以让人感觉到一种"相对的强度"
: : 以相对强度的感觉来说
: : 主角超强第一人应该是侠客行的石破天吧
: 其实不只相对强度，连绝对强度我觉得石破天都身居主角之冠。
: 大家在评比武功时，多数是以天龙、射鵰、神鵰、倚天当作标准
: ，其他飞狐啦、笑傲之类的描述上明显稍若一筹，根本就无须比
: 较，现在我们以书上的描述来看。
: 神鵰侠侣第四回《全真门下》
: 丘处机道：「这何消说得？你想当世之间，论指力是谁第一？」
: 郭靖道：「那自然是一灯大师的一阳指。」丘处机道：「是啊！
: 凭一灯大师这般出神入化的指上功夫，就算是在木材之上，也未
: 必能刻出字来，何况是在石上？」
: 射鵰、神鵰系列中，指力最强的一灯大师都不能在木材上刻字，
: 即使王重阳之辈的也不可能，因此郭靖评论道：「难道世间当真
: 是有神仙？」代表在射鵰的武学范围内，只有神仙可以石头刻字
: ，木头刻字几乎是办不到。
: 天龙八部第四十七回《为谁开，茶花满路》
: 段誉道：「我一路填字到此，是祸是福，那也不去说他。他们在
: 柱上包了草席，显是不想让我见到对联，咱们总之是反其道而行
: ，且看对方到底是何计较。」当即伸手出去，但听得嗤嗤声响，
: 已在对联的「花」字下写了个「白」字，在「谷」字下写了个「
: 灵」字，变成「春沟水动茶花白，夏谷云生荔枝红」一副完全的
: 对联。他内力深厚，指力到处，木屑纷纷而落。
: 可是再往前推到北宋时期，一灯大师的爷爷段誉却可以轻易的在
: 木材上刻字。所以明显天龙武功远胜过射鵰，而张三丰说过，张
: 无忌内功部份大约强度和郭靖、杨过差不多，因此张无忌顶多武
: 功强度在五绝等级，差也差不了太多。
: 侠客行第二十回《侠客行》
: 他二人掌势越盛，石破天的反击也是越强，三个人的掌风掌力撞
: 向石壁，竟将石壁的浮面都震得酥了。单是龙木二岛主的掌力，
: 便能销毁石壁，何况石破天内力本来极强，再加上新得的功力，
: 三人的掌力都是武学中的颠峰功夫，锋芒不显，是以石壁虽毁，
: 却并非立时破碎，而是慢慢的酥解跌落。
: 这边我们可以看到，单是两位岛主就能销毁石壁，何况远强过岛
: 主的石破天。而且根据描述，石破天并不是用手掌击打墙壁造成
: 墙壁损毁，而是光跟岛主试招时散发出来的掌风内劲就可以震酥
: 石壁，其威力可想而知。
: 天龙八部第二十五回《莽苍踏雪行》
: 这一掌实是他生平功力所聚，这细细一的一枚钢针在尺许之内急
: 射过来，要以无质的掌风将之震开，所使的掌力自是大得惊人。
: 同样的掌风描述，天龙三大强者之一的萧峰也不过能以掌风将钢
: 针震偏就非常威了，离要用掌风震酥石壁的境界还非常遥远。
: 综合以上所述，所以我认为石破天的武功远在任何一部的主角之
: 上，光掌风已经威到不行，何况这不过是他神功初成之际的试招
: 演练就有如斯威力，各位可以想像石破天竭尽全力击出的一掌会
: 有多麽恐怖的威力了……
岩石硬度等级
滑石 1
石膏 2
方解石 3
莹石 4
磷灰石 5
正长石 6
石英 7
黄玉 8
钢玉 9
金刚石 10
其他不胜枚举，先考据金庸写的人物提到的石头或岩石分别是指哪些列出来。
再来PO你这篇OO文吧。记得别坳喔，你自己也说很难看。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.82.62
1F：→ potter1529:不是我在讲 我完全看不懂这篇再表达什麽.. 05/06 19:02
2F：推 shihpoyen:这个硬度是指耐磨的程度喔 金刚石是可以用铁鎚敲碎的 05/06 19:02
3F：→ el4e8d:那我就大发慈悲说一下 硬度指数1的滑石很容易刻出字 05/06 19:03
4F：→ el4e8d:那硬度指数10的金刚石呢? 05/06 19:03
5F：→ mistletoej:现在要战很大就是了..两个多月前的文章也翻出来鞭.. 05/06 19:03
6F：→ shihpoyen:可是铁的硬度还不到7的样子 05/06 19:04
7F：→ el4e8d:依2楼所说 金刚石 震碎容易刻字难 05/06 19:05
8F：→ lizard95:好久没看到这个表了XD 感觉好像在小百科还是教科书看过 05/06 19:05
9F：→ lijay:石中坚那篇我认为一般人还可以一笑置之 但挖这篇出来实在是 05/06 19:15
10F：→ lijay:风度高下立判啊 05/06 19:15
11F：→ el4e8d:我还没要他考据九阳神功是像白驼山内功初时快後来不快 05/06 19:17
12F：→ el4e8d:还是像全真内功循序渐进 张无忌是否已到极限 05/06 19:18
13F：→ el4e8d:你打上作者名字搜寻是有多难挖 我想他这麽喜欢呛 05/06 19:18
14F：→ el4e8d:自己一定完美无缺才是 没想到往上找几篇就找到bug 05/06 19:19
15F：→ lijay:完全不觉得有在呛你 算了 恼羞成怒很难冷静 05/06 19:21
16F：→ lijay:真的是觉得风度高下立判这样 05/06 19:22
17F：→ el4e8d:我也没呛他阿 大家一起照版旨讨论"剧情" 不要去在意"中"嘛 05/06 19:22
18F：→ el4e8d:讨论剧情本来就是这个版的主旨不是吗? 05/06 19:23
19F：→ el4e8d:我还好心提醒他硬坳很难看的 你看是不是很慈悲 很淡薄名利 05/06 19:24
20F：推 soulofvergil:这可真的是阴魂不散了... 05/06 19:32
21F：推 blueteethXD:在内力影响之下根本没有硬度差别XD 05/06 19:33
22F：→ el4e8d:对滑石 没有内力的还是容易刻出字 对金刚石 没有内力很难刻 05/06 19:35
23F：→ el4e8d:我也没要他考据那木头 是什麽木?腐朽程度?硬度? 05/06 19:44
24F：推 Rain0224:再战张无忌 话说这是第几回了 ( ′-`)y-～ 05/06 19:53
25F：→ ramora28:我只看到有人恼羞成怒 05/06 20:05
26F：推 no1smkimo:这种文中没有说清楚的,大家看法自然都不同,他跟你回文的 05/06 20:11
27F：→ no1smkimo:是文中已经有说清楚的,是你自己没看清楚,连战都不用战阿 05/06 20:12
28F：→ el4e8d:文中没有说清楚 代表他用不确定的东西下结论 05/06 20:12
29F：→ el4e8d:用不确定的东西下的结论 是什麽呢 楼楼上来定义一下 05/06 20:13
30F：→ no1smkimo:那也是他的看法阿,反正金老也没说清楚,但你们当初争的 05/06 20:15
31F：→ el4e8d:是 今天我不确定人是谁杀的 也可以看到鬼影就开枪 05/06 20:15
32F：→ no1smkimo:是明明白白的写在上面了,他拿出来回你的推文也没错阿 05/06 20:16
33F：→ el4e8d:然後法官就会说 给我更多的证据 我会帮你开搜索票 05/06 20:16
34F：→ el4e8d:老何：「Now，We have a problem.」 05/06 20:17
35F：→ el4e8d:好人何公一边飘一边说：「We never & ever close.」 05/06 20:20
36F：推 twsoriano:这时候该叫医生还是该叫警察...... 05/06 20:25
37F：→ benson01:讨论剧情? 看不出来耶 05/06 20:30
38F：→ madaniel:讨论剧情?还真说的出口..一般人即使脑羞也很少这麽没风度 05/06 21:05
39F：→ el4e8d:啊就讨论剧情里的强度 反正我说过我只是申明自己的原则 05/06 21:06
40F：→ el4e8d:其他人要怎麽想我管不着 05/06 21:06
41F：→ el4e8d:何况要反驳我说的对错 直接说我脑羞 我也没少块肉 05/06 21:07
42F：→ el4e8d: 就/ 05/06 21:08
43F：推 twsoriano:我看你心肝都要掉出来了真的没少块肉?? XD 05/06 21:09
44F：→ el4e8d:kejun大在#1A01-LgZ那篇里 纠正我的错误 我确定以後马上认 05/06 21:12
45F：→ el4e8d:错 大家相安无事 继续沉醉於金庸的剧情跟讨论里 05/06 21:12
46F：→ madaniel:少块肉太超现实..血管我看是爆了不少.. 05/06 21:13
47F：→ el4e8d:说真的 我现在蛮爽的 毕竟证明了一件事 05/06 21:14
48F：→ el4e8d:而且昨天跟一位金庸板上的朋友分享我的东西 05/06 21:16
49F：→ twsoriano:证明众人皆醉我独醒吗 05/06 21:16
50F：→ el4e8d:充分享受到独乐乐不如与众乐乐的快乐 05/06 21:17
51F：→ el4e8d:不不不 "众人皆..."那要看实际上是什麽事 我说的不是这个 05/06 21:18
52F：→ potter1529:老实说从文章到推文 我真的不懂你的逻辑 05/06 21:19
53F：→ potter1529:你这篇说要讨论 是要讨论什麽东西? 05/06 21:20
54F：→ el4e8d:讨论是否真如某人所说 由刻石头、震石壁来判断武功强弱 05/06 21:21
55F：→ madaniel:..你这人真是有趣..每个人推一句你回三五句............. 05/06 21:22
56F：→ madaniel:一边不忘强调:”我这个人很有风度..会认错的” 05/06 21:22
57F：→ madaniel:“你们讲什麽我不在意..我不会少块肉” 05/06 21:22
58F：→ el4e8d:我说过别人怎麽想我管不着 我只是表明自己而已 05/06 21:22
59F：→ madaniel:“你们想什麽我管不着我很nice的” 05/06 21:23
60F：→ madaniel: “你看看之前某某某说我我就有认错” 05/06 21:23
61F：→ madaniel:“我没有脑羞..我现在蛮爽的”.. 05/06 21:23
62F：→ madaniel:然後继续搞推文独角戏….明白说..我看的很无言…. 05/06 21:23
63F：→ el4e8d:我不是那种别人说的我都接受 至少听过我说的 之後随便你们 05/06 21:24
64F：→ madaniel:真要是你说的这麽不在意..你还这麽有心一个一个人回.. 05/06 21:24
65F：→ madaniel:你说了很多...看清楚..是不是比任何人都多? 05/06 21:24
66F：→ el4e8d:嗯 有规定说的多寡? 05/06 21:25
67F：→ madaniel:但你真的有看别人说了什麽吗?没有的话谁会认真听你说? 05/06 21:25
68F：→ el4e8d:你不认真听我也拿你没办法 但至少我有为自己讲话 05/06 21:26
69F：→ madaniel:我可是全部始末看完再发言..你当然有权爲自己说话.. 05/06 21:27
70F：→ el4e8d:真囧 你从哪判断我没看完 05/06 21:28
71F：→ madaniel:但是别人的批评不合你意就直接认定人家没听你说.. 05/06 21:28
72F：→ el4e8d:我没说过别人有或没有听我说吧? 05/06 21:29
73F：→ madaniel:你有尊重别人批评的度量?我看没有..那你能要求谁听你说? 05/06 21:29
74F：→ el4e8d:嗯 那我这篇批评如果有道理应该要有人来接受才是罗? 05/06 21:30
75F：→ madaniel:那你看看大多数人的回应吧?认有道理应有人接受是你说的.. 05/06 21:31
76F：→ el4e8d:你这个我早就想好回应 "哥白尼...懒得打"自己想像 05/06 21:32
77F：→ madaniel:你看看有多少人吧..再判断你有接受他人意见度量前我是 05/06 21:32
78F：→ el4e8d:"英雄大会...杨过..."自己想像 05/06 21:32
79F：→ potter1529:是蛮有道理的啊 我在等你考据石头资料来反驳上一个人 05/06 21:32
80F：→ potter1529:所说的话 05/06 21:32
81F：→ potter1529:你说错人家翻原文说你错了 我很期待你引的原文 05/06 21:33
82F：→ madaniel:没兴趣跟你说了..在学会尊重别人言论没人会重视你表述的. 05/06 21:33
83F：→ el4e8d:我说过 在ooo篇 有xxx指出我的错误 我查证以後认错 05/06 21:34
84F：→ madaniel:你真满会想像的..希望你早日成为大侠吧.这可不是小说世界 05/06 21:34
85F：→ el4e8d:结论可不是我下的 我质疑他的资料完备性就酱 05/06 21:34
86F：→ el4e8d:kejun大在#1A01-LgZ那篇里 纠正我的错误 05/06 21:35
87F：→ el4e8d:qq 我想说上面有了说 05/06 21:35
88F：推 potter1529:人家将石头视同同样的质料而一概而论 05/06 21:39
89F：→ potter1529:是啊 是不太完备啊 所以呢? 05/06 21:39
90F：→ potter1529:所以你要提出资料来证明人家是胡言乱语说鬼话吗? 05/06 21:39
91F：→ potter1529:很好啊 佐证呢?就那个石头硬度表? 05/06 21:39
92F：→ el4e8d:我说过结论不是我下的 难不成他资料不完备是假的? 05/06 21:40
93F：→ potter1529:人家认定评断高下的标准你不以为然可以不要信 05/06 21:40
94F：→ potter1529:要反驳人家请拿出点实质的东西好不好 05/06 21:40
95F：→ el4e8d:何况他只要再加个确实考证 就能反驳我啊 05/06 21:41
96F：→ el4e8d:实质的东西就是石头硬度并非完全一样 ok? 05/06 21:41
97F：→ chunde:看来看去你还是堪不破一个"中"字阿....... 05/06 21:45
98F：→ el4e8d:我大概是堪不破自己 而不是中 05/06 21:46
99F：→ chunde:去洗把脸 冷静冷静吧 @@ 05/06 21:48
100F：→ el4e8d:我现在是很爽 中午那时很不爽才需要洗把脸吧 05/06 21:48
101F：嘘 EVA96:.................. 05/06 21:51
102F：→ el4e8d:不过中午那时後来开自己玩笑 把自己比做某杂鱼 05/06 21:52
103F：→ el4e8d:把帮某人腔的比做手下AB 把某人比作记忆过人的主角 05/06 21:53
104F：嘘 PURELOVEGAE: 05/06 21:53
105F：→ el4e8d:就笑出来了 也没不爽多久 直到後来..科科 05/06 21:53
106F：→ potter1529:硬度的不一样请问影响了多少石头受力情形呢? 05/06 21:54
107F：→ potter1529:请问你是以什麽样的基准来判断是不一样硬度的石头? 05/06 21:54
108F：→ potter1529:请问你是怎麽知道这两个硬度不同的石头在不同受力状 05/06 21:54
109F：→ potter1529:态下产生的形变是怎麽样程度的差异? 05/06 21:54
110F：→ potter1529:请问他的推论错在哪里? 05/06 21:54
111F：→ potter1529:上面这些东西你有答案吗?你不知道的话凭什麽说人家错? 05/06 21:54
112F：→ potter1529:说石头硬度不一样也叫做实质内容? 05/06 21:54
113F：→ potter1529:要不要我跟你说什麽叫拿"实质内容"反驳? 05/06 21:54
114F：→ potter1529:本版2202篇就有很好的例子了 05/06 21:54
115F：→ potter1529:以白纸黑字的原文明确指出另一方的错误 05/06 21:54
116F：→ potter1529:要讨教人家的论点 拿出点实质内容好不好? 05/06 21:54
117F：→ el4e8d:难不成要我重覆滑石刻字跟金刚石刻字你才满意? 05/06 21:55
118F：嘘 potter1529:所以你知道刻字的石头是滑石还是金刚石罗? 05/06 21:56
119F：→ el4e8d:所以你觉得终南山上的石头跟侠客岛的石头都一样吗? 05/06 21:57
120F：→ potter1529:我不知道啊 可是如果我要反驳人家的话我会先让自己知道 05/06 21:57
121F：→ potter1529:请问你知道吗 05/06 21:57
122F：→ el4e8d:对 就是因为不知道 所以就不能下结论 一旦要下结论 05/06 21:58
123F：→ ramora28:这家伙只是恼羞成怒就开始随便拿别人的东西来鞭 05/06 21:58
124F：→ el4e8d:就得证明是一样 而我必须重覆几遍结论不是我下的? 05/06 21:58
125F：→ ramora28:结果要鞭也鞭不出个啥东西= = 05/06 21:58
126F：→ el4e8d:鞭就是鞭他下的结论根本无法确定对错 05/06 21:59
127F：→ potter1529:在假设"石头是一样的"的前提下这个论点是成立的 05/06 22:03
128F：→ potter1529:你可以不相信这个假设 05/06 22:03
129F：→ potter1529:但是你要说这个假设是错的 05/06 22:03
130F：→ potter1529:请拿出"这两个石头肯定是不一样的"的证据出来好吗? 05/06 22:03
131F：→ potter1529:而且会提出"石头是一样的"的假设 是因为书中难以判定 05/06 22:03
132F：→ potter1529:所以从一般习惯上来假设这些石头是一样的 05/06 22:03
133F：→ potter1529:除非我们看得出明显证据两个石头是不一样的 05/06 22:03
134F：→ potter1529:不然请给我一个 [不能做这个假设]的理由 05/06 22:03
135F：→ potter1529:看你文章那麽咄咄逼人 我还以为你考据出来了呢 05/06 22:03
136F：嘘 madaniel:下的结论无法确定对错..所以很该鞭?..你真的清楚自己在 05/06 22:03
137F：→ madaniel:说什麽吗?...... 05/06 22:04
138F：嘘 a40397577:超无聊的，自己耍白还要凹人，难看 05/06 22:04
139F：→ el4e8d:嗯 这个假设是你加的对吧 你还真体贴阿 不过可惜他之前没加 05/06 22:04
140F：→ el4e8d:我是不是可以说结论无法确定对错的东西是非 文阿? 05/06 22:05
141F：嘘 benson01:石头不同的假设也是你加的 05/06 22:05
142F：→ el4e8d:我只是要他考据出来 我有下石头不同这个结论吗? 05/06 22:05
143F：→ madaniel:你都说没办法确定他错..还可以这麽高调喊打喊鞭? 05/06 22:06
144F：→ el4e8d:是是是 我说陈扁欠我一百万 大家没办法确定对错 05/06 22:07
145F：→ el4e8d:於是我说的话就有意义 05/06 22:07
146F：→ madaniel:你的态度像是..说陈扁欠我一百万 大家没办法确定对错.. 05/06 22:07
147F：→ madaniel:然後强要别人附合你去讨一百万.用你这烂例子举例就像这样 05/06 22:08
148F：→ el4e8d:我有说要去讨吗? 我是问这句不能确定对错的话有意义吗 05/06 22:09
149F：→ benson01:照你的观点来看，板上很多的推论和讨论都是无意义的罗? 05/06 22:09
150F：→ el4e8d:那要看根据什麽 推理形式而定 05/06 22:09
151F：→ madaniel:照这说法..一开始你在执着狗杂种原名叫中坚难听更无意义 05/06 22:10
152F：→ el4e8d:嗯 所以我现在有坚持那个东西罗? 05/06 22:11
153F：→ madaniel:算了..今天开了眼界...世上真是什麽样的人都有..你自爽吧 05/06 22:11
154F：→ el4e8d:我也没计较你把我没说过的话加在我头上 05/06 22:12
155F：→ el4e8d:该我来安慰你别脑羞吗 05/06 22:12
156F：→ madaniel:你现在执着石头种类又有何意义?一整个凭意气硬凹..真猛.. 05/06 22:14
157F：→ el4e8d:也不完全是 如果是未发生争执之前我还是会回这篇 05/06 22:14
158F：→ el4e8d:只是我不会刻意找这篇出来 05/06 22:14
159F：→ madaniel:你这样的人还叫不计较....我真找不出几个爱计较的人了... 05/06 22:15
160F：→ el4e8d:我是说某某事我不计较 但某某事我坚持 05/06 22:16
161F：→ el4e8d:而且有争执发生代表双方都在计较 05/06 22:16
162F：嘘 Elysion775: 05/06 22:17
163F：嘘 madaniel:人家pc早懒的理你..现在都是观众在乱入.真好意思说人计较 05/06 22:19
164F：嘘 ifyoutry: 05/06 22:19
165F：→ el4e8d:你知道我指的是谁呢?何况一个中字就回一篇 他能反驳的话 05/06 22:20
166F：→ el4e8d:早就回一篇了 05/06 22:20
167F：嘘 Elysion775:驳不过说人爱计较，不理你又说人辩不过。真的好好笑XDD 05/06 22:21
168F：嘘 benson01:不是每个人都会计较到底的 05/06 22:22
169F：→ el4e8d:是是是 所以这个石头硬度真一致 这结论下的真肯定 05/06 22:22
170F：→ Elysion775:糟糕，学会跳针技能了 05/06 22:23
171F：→ el4e8d:没有阿 我在歌颂肯定的结论 各位应该不觉得酸吧 05/06 22:24
172F：嘘 benson01:对阿 一点也不酸 原PO说的真有道理 05/06 22:25
173F：→ el4e8d:O.K.I got one. 05/06 22:26
174F：推 mistletoej:看侠客行那篇的回文就知道跟楼上说再多也只是浪费.. 05/06 22:52
175F：→ el4e8d:看你说的是什麽还有态度吧 尤其我现在心情不错应该还ok啦 05/06 22:56
176F：→ haryewkun:基本上拿能不能在木头上刻字来比较强度，还真的没有意义 05/06 22:57
177F：→ haryewkun:笑傲中，方证就和解风在柱子上刻字聊天，终不成说他们都 05/06 22:58
178F：→ haryewkun:有虚竹或者段誉的功力…… 05/06 22:58
179F：推 Lanrete:阿弥陀佛 善哉善哉 老纳来补个血 05/06 22:58
180F：→ el4e8d:依那柱子的材质硬度来看 不过金庸没写出硬度 所以无法比 05/06 22:59
181F：推 haryewkun:还有萧峰那段，用掌风将微细的钢针震歪，恐怕比用掌风将 05/06 23:02
182F：→ haryewkun:大物件的难度还要高，因为钢针受力表面很低。 05/06 23:03
183F：→ el4e8d:对喔 你这麽一说我才想到 针接触面积超小 压力反而会很大 05/06 23:04
184F：→ haryewkun:在武侠小说中，一般上，越细的暗器（牛毛幼）的暗器，就 05/06 23:04
185F：→ haryewkun:越能克制内家真气。 05/06 23:04
186F：→ haryewkun:张无忌的九阳神功如此厉害，遇到透骨针也是抵御不住。 05/06 23:05
187F：推 Rain0224:主要还是受力面积的差异 才有办法穿透张无忌的护身气劲 05/06 23:07
188F：→ Rain0224:金老的作品中 攻击所带来的效果一直远大於防御 05/06 23:08
189F：→ el4e8d:其实张无忌会弹指神通的话 那3只大概早就被制伏 05/06 23:08
190F：→ el4e8d:要不然就是学杨过用啸声震倒那3只 05/06 23:10
191F：→ Rain0224:不过杨过和张无忌所修练的内功性质差异颇大 即使附加攻击 05/06 23:12
192F：→ Rain0224:性 也未必能有杨过的效果 不过最主要的还是实战经验的问 05/06 23:13
193F：推 haryewkun:其实我觉得如果完全照金老的描述的话，小张全力进攻，早 05/06 23:13
194F：→ haryewkun:就赢了，妇女的绣花针的确可以刺穿大象的皮肤，但那是大 05/06 23:14
195F：→ el4e8d:没错 我一直想五绝跟杨过对上那3只的方法 看起来是经验问题 05/06 23:14
196F：→ Rain0224:题 如果换成老张和五绝 那3只大概连人影都看不见就被打趴 05/06 23:14
197F：→ Rain0224:了吧 05/06 23:14
198F：→ haryewkun:象傻傻的站在那边等她刺——大象踏下去，妇女挡得住吗？ 05/06 23:14
199F：→ el4e8d:可是那3只身法很快 所以我是想用弹指远距离放风筝 05/06 23:15
200F：→ Rain0224:快归快 五绝和老张的身法是快到下级高手完全反应不过来的 05/06 23:18
201F：→ el4e8d:应该说身法诡异 一旦1只中招 另2只就弥补他的内力不足 05/06 23:19
202F：推 haryewkun:R大，不同小说的高手不能这样比啦。 05/06 23:19
203F：→ Rain0224:会让五绝等级感到棘手的奇招 只有类似欧阳锋的"灵蛇拳" 05/06 23:20
204F：→ haryewkun:因为我们也不知道，风云三使，如果跑去射雕、神雕的世界 05/06 23:20
205F：→ haryewkun:是等於什麽级数。 05/06 23:20
206F：→ Rain0224:这样的武功了吧 连洪七公都觉得棘手 05/06 23:21
207F：→ el4e8d:假设是3人合力补内力不足+圣火令来说 我想远距离风筝最有效 05/06 23:21
208F：→ Rain0224:是不太好比 但老张只要拿出制服玄冥二老时的速度 那3只 05/06 23:22
209F：→ Rain0224:应该是手到擒来吧 05/06 23:22
210F：推 haryewkun:老张制服玄冥二老的时候，不是从背後偷袭的吗？ 05/06 23:22
211F：→ haryewkun:印象中也只是制服二老之一，而不是两人…… 05/06 23:23
212F：→ el4e8d:老张招数上的经验比无忌多非常多 05/06 23:23
213F：→ Rain0224:是偷袭没错 也只制伏一人 但能让玄冥二老这样的高手完全 05/06 23:24
214F：→ Rain0224:没发觉到老张已经近身 在加上老张原先和玄冥的距离之远 05/06 23:24
215F：→ Rain0224:老张的轻功之强个人认为应该是冠於倚天的 05/06 23:25
216F：嘘 amaranth:真吵+爱凹,要吵去信箱吵不要来闹 05/06 23:25
217F：推 haryewkun:偷袭的话我觉得不能比，老张也是听不出小张脚步声的特异 05/06 23:27
218F：→ el4e8d:那就先不看老张吧 那3只用非金属的暗器克应该是没错的 05/06 23:29
219F：推 haryewkun:特殊技巧的加成很难断定的。 05/06 23:31
220F：→ haryewkun:举个例子，金轮法王vs杨过+小龙女，那时候的金轮法王毫 05/06 23:31
221F：→ haryewkun:疑问有旧五绝级的水平，就算是估计为当世第一的郭靖和他 05/06 23:31
222F：→ haryewkun:大，也要千招之外才能分出胜负，但金轮法王硬是给杨过+ 05/06 23:32
223F：→ haryewkun:小龙女的玉女素心剑法所打趴了。 05/06 23:32
224F：→ haryewkun:要知道，那时候的杨过，功力还比不上霍都（输很远） 05/06 23:33
225F：→ haryewkun:假设风云三使=霍都级，三人联手之技=玉女素心剑法，就算 05/06 23:33
226F：→ haryewkun:对上旧五绝也好，胜负恐怕也是很难说的。 05/06 23:34
227F：→ haryewkun:从此可以看出，特殊技巧的加成是很难断定的。 05/06 23:35
228F：→ Rain0224:其实也没那麽麻烦 以张无忌的状况最直接有效的还是以力压 05/06 23:35
229F：→ Rain0224:人 如黄药师和杨过以掌风克制潇湘子等人 最为有效 05/06 23:37
230F：→ Rain0224:洪七公教导郭靖时也有类似的说法 只是张无忌没这麽做 05/06 23:38
231F：推 haryewkun:所以说特殊技巧的加成很难断定啊。 05/06 23:39
232F：→ haryewkun:按照以力压人的道理，金轮法王的力量远胜当时的杨过+小 05/06 23:40
233F：→ haryewkun:龙女，他应该发一发掌法，杨过/小龙女就趴下了，事实上 05/06 23:40
234F：→ haryewkun:却做不到。 05/06 23:40
235F：→ el4e8d:因为那两人轻功都很高 不能远距离风筝的关系 05/06 23:42
236F：嘘 eric0730:恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞恼羞 05/06 23:43
237F：→ Rain0224:老实讲只要论武谈到金轮 我总是觉得他的定位很尴尬 XD 05/06 23:43
238F：→ el4e8d:他...可以说是功高防高的机体 但闪避不高 05/06 23:44
239F：→ el4e8d:而杨过 轻功->闪避很高 内力霸道->攻高 防御->未知 05/06 23:45
240F：推 haryewkun:其实也不止金轮有这样的情况，五绝遇上全真七子，也一样 05/06 23:48
241F：→ haryewkun:是陷入僵局。按当时情况，黄药师本身远高於七子中任何一 05/06 23:49
242F：→ haryewkun:人，七子当时不过是和彭连虎、灵山上人差不多，五绝可以 05/06 23:49
243F：→ haryewkun:一招就秒杀任何一人的。但七子一结阵，黄药师就陷入困局 05/06 23:50
244F：→ haryewkun:，连变十几套上乘武功也破不了阵。 05/06 23:50
245F：→ el4e8d:但他可以逃 只是不想而已 05/06 23:51
246F：→ Rain0224:风云三使的武功在五绝眼中会有多"奇"还蛮难断定的 05/06 23:53
247F：→ Rain0224:一般的江湖高手只要身形微动 马上就会被五绝看出破绽 05/06 23:54
248F：→ el4e8d:我是觉得奇怪 如果弹指的cd时间不长的话... 05/06 23:55
249F：→ el4e8d:就连续发射 七子应该就会出破绽 05/06 23:56
250F：→ Rain0224:三使会不会挺难说的 杨过用奇招 在周伯通眼中也够奇 也 05/06 23:56
251F：推 haryewkun:牛家村那一场的话，黄药师应该是确实被天罡北斗阵困住了 05/06 23:57
252F：→ Rain0224:不好应付 所以要对付三使 不用精妙的武功 还是要以力或速 05/06 23:57
253F：→ haryewkun:因为书中有说黄药师欲罢不能（也就是他要罢手也不行了） 05/06 23:57
254F：→ Rain0224:度 甚至是靠经验 05/06 23:59
255F：推 floz:笑傲也可以在木头上刻字~ 05/07 00:03
256F：推 haryewkun:其实一切武斗都不离力、速、经验这些因素…… 05/07 00:03
257F：→ haryewkun:比方说，郭靖的降龙十八掌是力，小龙女的玉女素心剑是速 05/07 00:04
258F：→ haryewkun:力或速，那是双方都共有的。这时候就以特殊技巧弥补。 05/07 00:05
259F：→ haryewkun:黄药师的力量再大十倍，七子当然困不住他，但黄药师的力 05/07 00:05
260F：→ haryewkun:量若再大十倍，七子的力量也应该跟着增长吧？ 05/07 00:05
261F：→ haryewkun:要不然，打起来就不是同一个级别的了。 05/07 00:05
262F：→ haryewkun:把谭处端换成尹志平，这样的天罡北斗阵当然困不住黄药师 05/07 00:06
263F：→ haryewkun:，这不是天罡北斗阵弱，只是使用者的功力差到了阵法也无 05/07 00:07
264F：→ haryewkun:法弥补而已。 05/07 00:07
265F：→ haryewkun:我的意思是，所有人的强弱都是相对的，五绝也不例外。 05/07 00:07
266F：→ haryewkun:五绝很强对吧？我叫全真七子去围，还是可以围得起来的。 05/07 00:09
267F：→ haryewkun:萧峰很强对吧？我叫五六个段延庆的水平去围，一样搞定。 05/07 00:09
268F：→ haryewkun:世界上没有绝对无敌的人，就算有绝对无敌的人，也可以叫 05/07 00:10
269F：→ haryewkun:接近“绝对无敌”这个级数的人去围他…… 05/07 00:10
270F：→ el4e8d:那无敌的人还是单挑无敌 科科 05/07 00:19
271F：嘘 lijay:pc大最多只是推论不够严谨 总比某人说错还反呛回去吧 05/07 00:24
272F：→ lijay:恼羞成怒 真的是没风度ZZZZZZ 05/07 00:24
273F：嘘 PURELOVEGAE: 05/07 00:25
274F：嘘 lijay:自己回去看那篇吧 tw大就跟你说是石中坚了 你还不是坚持石坚 05/07 00:27
275F：→ el4e8d:我也可以说我最多记错一个字 敢呛 自己就不要出包 05/07 00:27
276F：→ lijay:更好笑的是用一套鬼理论说石坚才是对的 这不是硬坳是什麽? 05/07 00:27
277F：→ el4e8d:喔~ 所以後来我没有赔不是是吗?那时我也没被原文纠正 05/07 00:28
278F：→ el4e8d:被纠正以後有认错 啊你说的某人被我纠正以後躲哪去了? 05/07 00:28
279F：→ lijay:这叫认错?! 别笑死人好吗 要不要请版众投票看看? 05/07 00:30
280F：→ el4e8d:原来陪不是不叫认错 原来我现在又坚持是石坚了吗? 05/07 00:31
281F：→ el4e8d:投票是绝对的~ 科学实证丢丢掉算了 05/07 00:32
282F：→ lijay:要硬坳随你高兴~ 反正就是我一开始所说 风度高下立判 科科 05/07 00:33
283F：→ el4e8d:对阿 在自己不能妥协的事情上让步 叫做懦弱 05/07 00:34
284F：→ el4e8d:我认错是一回事 他加呛是另一回事 05/07 00:35
285F：→ vhero:好像看到了桃谷六仙... 05/07 00:35
286F：→ lijay:唉 其实突然有点同情你 不过可怜之人果真必有可恨之处 05/07 00:35
287F：→ el4e8d:是是是 南亚大海啸的人都该死是吧 没想到 05/07 00:36
288F：→ el4e8d:我会在这里反驳这句谬误 05/07 00:36
289F：→ lijay:此可怜非彼可怜阿~ 脑羞大 05/07 00:36
290F：→ el4e8d:科 你又没说 我哪知道 自己不讲清楚 05/07 00:37
291F：→ el4e8d:不不不 你加了个"必"喔 要帮你修掉吗 不过版龟不允许 05/07 00:38
292F：→ el4e8d:真是sorry阿 一样是谬误 05/07 00:38
293F：→ lijay:你高兴就好^.< 05/07 00:40
294F：→ el4e8d:他一直不出来有点寂寞而已 其他都还好一边看小说一边回文 05/07 00:41
295F：→ jspout:不用说这麽多啦，很多事不辩胜千辩，公道自在人心 05/07 00:50
296F：→ el4e8d:这又要提"哥白尼..." "亚德斯多得..." "英雄大会..杨过.." 05/07 00:52
297F：→ el4e8d:等咒语出来了 05/07 00:52
298F：嘘 eric0730:恼羞就是恼羞恼羞就是恼羞恼羞就是恼羞恼羞就是恼羞恼羞 05/07 00:53
299F：→ el4e8d:周公恐惧流言日 王莽礼贤下士时 05/07 00:54
300F：嘘 eric0730:恼羞说再多还是恼羞恼羞说再多还是恼羞恼羞说再多还是恼 05/07 00:59
301F：推 Iamsample:桃谷六仙指那群人吗? 05/07 01:01
302F：嘘 mickey0223w:自己先说错被抓包 开始抓好几天前别人错误 真高明 05/07 02:30
303F：→ mickey0223w:硬是找别人漏洞找到两个多月的文章 05/07 02:32
304F：→ mickey0223w:怎麽当时不提出来 还真是针对得很彻底 05/07 02:33
305F：→ mickey0223w:喔 不好意思 谢逊牛屎皆为空 你硬要计较我赔个不是吧 05/07 02:34
306F：→ el4e8d:呵 我说过别人怎样我管不着 不过呢 还没有人能反驳他的bug 05/07 03:04
307F：→ el4e8d:你来反驳成功我反而会不高兴呢 加把劲帮他bug合理化吧 05/07 03:05
308F：嘘 Elysion775: 05/07 07:22
309F：嘘 howhower: 05/07 11:11
310F：→ yee7777:我真佩服原po，但基於道德良心，还使补个刀吧.. 05/07 13:53
311F：嘘 yee7777:唉呀，按错了，但说了要做到，只好补嘘一下。 05/07 13:56
312F：→ el4e8d:怕嘘我早把这篇删了 我是想看看说不过别人就恼羞的样子 05/07 16:27
313F：嘘 a40397577:那不就是你吗 05/07 17:00
314F：→ el4e8d:nonono 除非有人真的考据出来一样 不然我只会爽 05/07 17:01
315F：→ Elysion775:石中坚被人说出来以後你也生气了 哭哭 05/07 18:17
316F：→ el4e8d:我在推文里有承认那时有生气 後来发现这篇就爽翻了 05/07 18:36
317F：→ el4e8d:真不好意思啊 05/07 18:36
318F：→ mickey0223w:2个月前文章就爽翻了 1年前文章的大概就射的到处 05/07 22:57
319F：嘘 ellvis:e某找到这篇铁定jizz了 05/07 23:27