作者wfelix (青云)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 关於杨过忘了带玄铁剑
时间Fri Apr 3 00:32:58 2009
※ 引述《twsoriano (卡位)》之铭言：
: 在金庸茶馆有加入这个话题
: 就来板上爬文看到了一些
: 我来说说我的意见好了
: 主要的争论应该在内力部分
: 整体战力金老写得再清楚不过
: 无法用上黯然销魂掌兼之手无寸铁的杨过
: 大约三百回合左有可以取得优势 (除非金轮是笨蛋)
: 不得不抱怨一下
: 金庸茶馆还有一堆人认为法王远胜杨过...
: 该不会只看连续剧吧
: 当真哭笑不得
: W大举的例子我是不大同意的
: 毕竟用树枝和金属棒击石
: 石头受到的力量相差很多
受的力量差不多
只要你拿重量相近的棒子即可
轻量材质的金属棒不见得比木头重
既然人相同 挥出去的力道自然相近
: 拿来比较也不太公平
: : 举个简单的例子
: : 你拿一根比较脆的树枝，对准一个大石头用力敲下去
: : 树枝可能被你敲断，但你手上可以握着断掉的树枝
: : 但如果拿一个坚固的金属棒子，用同样力道对石头敲下去
: : 你可能因为为反弹力道过大被震麻而棒子脱手
: : 为何一样的力道会有不同的结果？
: : 因为金属棒子够坚固，所以敲到石头的反弹力道，会完整回馈到你的手掌
: : 而树枝比较脆弱，因此部分力道会随着树枝断掉而被消解
: : 金轮的武器比较坚固（书上提到金轮的武器是颇有份量的，小龙女甚至差点挥不出去）
: : 因此两人巨力相抗时，由於轮子比较坚固，所以杨过的力道回馈到金轮手上比较大
: : 导致他拿捏不住。长剑比较脆弱，剑断的话，
: : 自然消解了部分来自法王的力道，回馈到杨过手上的力道较少
: : 如果两人拿一样的兵器，一个被震脱，一个被震断
: : 那才能说杨过在功力承受度上胜过对手
: : 如果强韧度有差的话，藉此来说杨过赢了是不公平的
: 我自己的推论是
: 大家都知道打棒球有"断棒"这一回事吧
: 很明显
: 断棒之後击球力道会减弱"非常多"
反震到打者手上的力道更弱
: 同理
: 杨过剑断
: 因此法王受到的力道已经大大减弱
哪有这种事？
力道是相对的好不好
球承受了一股力量将之击飞
同样的力道回馈到球棒上
把球棒打成两段，所以人只承受了断棒一端的力道而已
另有一部分力道随断棒另一端而去
就算法王承受的力道有减弱
但回馈到杨过手上的力道只会更弱
因为杨过的剑断成三截 反震力道根本没完全弹回来
: 如果兵刃未毁杨过这边会发生什麽事我不知道
: 但是法王肯定会更惨
: 说不定双手就要脱臼或者还要受内伤
那杨过也一样
如果杨过的功力能一招硬拼就击伤对手
那双方拼掌力就该相差甚大了
: 因此我深信即使只论内力
: 杨过还是胜於法王的
: 毕竟我不记得
: 金庸笔下有写过功力相当的双方对阵
: 会在一招之内搞到有人兵刃脱手
没断剑就是杨过脱手阿
有那麽难懂？
: (囧 只是我不记得 所以有人记得的话请指证)
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◆ From: 61.220.29.73
1F：推 twsoriano:这已经是常识问题了 您找时间想清楚一点吧 04/03 01:01
2F：→ twsoriano:剑没断的话杨过会怎样我不确定 04/03 01:02
3F：→ twsoriano:但是剑断已经让法王大大占了便宜 04/03 01:02
4F：→ twsoriano:正如你所说力道是相对的 相对的力道让法王兵器脱手 04/03 01:03
5F：→ twsoriano:杨过这边没事 结果很清楚了 04/03 01:04
6F：→ wfelix:你才想清楚一点咧 04/03 01:14
7F：→ wfelix:力道相对的哪来法王占便宜? 04/03 01:15
8F：→ wfelix:剑断是杨过占便宜好不好 因为他承受力道小於法王 04/03 01:17
9F：→ wfelix:因为反震回杨过那边的力道 又随断剑消解部分 04/03 01:19
10F：→ wfelix:如果法王承受力道为A，那杨过就是b 断剑则是c 04/03 01:22
11F：→ wfelix:然後 A=b+c 04/03 01:22
12F：→ wfelix:而且剑是断成三截 若每截力道类似 那杨过只承受法王 1/3力 04/03 01:25
13F：→ wfelix:而且杨过哪来没事 双方交手後都觉得手臂酸麻阿 04/03 01:29
14F：推 ColdP:如果所谓的震断是因为剑在内力的震荡下瞬间弹性疲乏而断裂， 04/03 03:15
15F：→ ColdP:那实际上杨过承受的力并不会因为剑的断裂而减少多少，因为在 04/03 03:20
16F：→ ColdP:剑到达金属疲乏而断裂前双方本体都已经承受对方施来的力了。 04/03 03:21
17F：→ wfelix:还是有差别 受力时间有差 04/03 08:05
18F：推 blackjack0s:常识问题哩... t兄要不要先去学学物理 04/03 08:12
19F：推 twsoriano:我实在已经哭笑不得了... 这坑这麽扯b兄还跳得进去 04/03 09:29
20F：→ twsoriano:A=b+c 所以剑是杨过自己震断的?? 04/03 09:30
21F：→ twsoriano:先想想作用力和反作用力的关系吧 04/03 09:30
22F：→ wfelix:那是另一种说法而已 04/03 09:33
23F：→ wfelix:就跟挥木棒砸石头 然後木棒断掉一样 04/03 09:34
24F：→ wfelix:严格来说 让木棒断掉的力量是来自 石头给予的反作用力 04/03 09:35
25F：推 twsoriano:我举的例子已经很清楚了 你可以去棒球板查断棒 04/03 09:35
26F：→ twsoriano:看看究竟法王到底有没有占便宜 有人跟我说金庸小说中 04/03 09:36
27F：→ wfelix:但石头给予的力量其实是来自你自己挥棒的力量 04/03 09:36
28F：→ wfelix:你给的例子错误 04/03 09:37
29F：→ twsoriano:内力和现实物理情况不能混为一谈 那才比较合理 04/03 09:37
30F：→ wfelix:你只考虑断棒 殊不知回震力量更小 04/03 09:38
31F：→ twsoriano:...石头的力量并不来自於挥棒力量... 拜托 04/03 09:38
32F：→ twsoriano:如果是的话 做力学的人搞什麽受力分析 04/03 09:38
33F：→ wfelix:用同样力道同样重量的棒子挥棒打击地上的石头 04/03 09:39
34F：→ twsoriano:剑断是双边的力量造成的 并不只是回震的力量 04/03 09:40
35F：→ wfelix:力量当然是来自你出手的力量阿 04/03 09:40
36F：→ wfelix:双边的力量就是回震力量 法王这边若无相对抗力 04/03 09:41
37F：→ wfelix:根本无法提供相同的反力 直接就戳过去了 04/03 09:42
38F：→ wfelix:金庸世界有内力设定 不能像物理世界只是去分析质量加速造成 04/03 09:44
39F：→ wfelix:的受力现象 04/03 09:45
40F：→ wfelix:如果你要那麽计较石头力量细节 那好啊 挥棒打石头 04/03 09:47
41F：→ wfelix:石头受到你挥棒时 对棒子形成的加速度 棒子打到石头的瞬间 04/03 09:49
42F：推 twsoriano:如果你要对内力做另外解释 那也只能由你... 04/03 09:49
43F：→ twsoriano:你再分析也没用 去棒球板看看真实情况比较实在 04/03 09:50
44F：→ wfelix:速度急降形成的负加速度就是木棒给石头的作用力阿 04/03 09:51
45F：→ twsoriano:杨过承受的力道自然有减弱 但是法王亦同 04/03 09:51
46F：→ wfelix:讲不出东西 就只会叫人去棒球版喔 04/03 09:52
47F：→ twsoriano:我懒得跟你争了 反正我教物理的时候听不懂的学生很多 04/03 09:53
48F：→ twsoriano:看到你"受力时间"这种论点 还是算了... 04/03 09:53
49F：→ wfelix:这会又拿出教物理了？连受力时间都不知道教啥物理 04/03 09:55
50F：→ wfelix:棒球版你的文章都比我少咧 还叫人去啥棒球版 04/03 09:56
51F：→ wfelix:作用力和反作用力针对的是接触物双方啦 04/03 09:59
52F：→ wfelix:剑和轮接受相同回震力道 但轮没坏 力道完整给法王 04/03 10:00
53F：→ wfelix:剑断 因此部分力道用来破换剑 部分力道回震给持剑者 04/03 10:02
54F：推 twsoriano:既然你都认同剑轮相撞时作用力反作用力相同 04/03 10:15
55F：→ twsoriano:法王那边提供给轮子的力量不足 轮子才会飞出去 04/03 10:15
56F：→ twsoriano:否则轮子就是法王"丢"出去的 04/03 10:15
57F：→ twsoriano:杨过这边剑未飞出 表示杨过手上提供的力量不亚於碰撞力 04/03 10:15
58F：→ twsoriano:剑因两个方向的受力而被毁 04/03 10:16
59F：推 potter1529:老实说我不是很懂T大你的物理定律 04/03 14:54
60F：→ potter1529:T大你可以再发一篇 这篇单纯以物理定律来解说吗 04/03 14:54
61F：→ wfelix:你错了，是反震力道太强，法王握不住，所以轮子飞出去 04/03 22:12
62F：→ wfelix:至於杨过这边，是因为剑断了，部分力量用来破坏剑了 04/03 22:13
63F：推 ColdP:其实，不管他们的武器有没有坏，他们的武器本身遭到对方劲力 04/03 22:31
64F：→ ColdP:的攻击；换言之，乍看之下法王的武器好像没坏，但实际上法王 04/03 22:32
65F：→ ColdP:的金银轮还是有承受对方的力道，只是金银轮够强韧而没像钢剑 04/03 22:34
66F：→ ColdP:一样的断掉。 04/03 22:35
67F：推 blackjack0s:要不要去重念牛顿定律?? 还是需要引述吗?? 04/04 23:58
68F：→ blackjack0s:什麽叫〝做反作用力〞建议先查一下 04/04 23:59
69F：→ blackjack0s: 〝 04/05 00:00