作者F00L (愚者)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 关於恒山二定的杀人凶手
时间Mon Feb 9 00:03:33 2009
※ 引述《chrisyang13 ( )》之铭言:
: : 从常理上当然不能否认「拿刀不该变慢、换招不该变慢」的逻辑,
: : 但是有一点很重要,
: : 如果葵花辟邪只是练速度(招式兵刃可以自己搭),
: : 那干嘛屈就绣花针?重练不是浪费时间?
: : 所以从书上人物的决策、表现看来,
: : 练这门武功一定是具备搭配兵刃、招式的效果,这三人才有必要非循此模式不可。
: : 不然他们一来没必要「用针」,二来也没必要学辟邪「剑招」,
: : 用自身原本的武功招式搭就好了。
: : 葵花辟邪被作者定义不是可搭配其他手上武艺的「轻功」,而是自成一套武功。
: : 所以兵刃招式应该是不能任意乱搭的。
: : (不然岳不群打令狐冲没必要72招就被逼到重复啊!按您说换套剑法也有神速啊。)
: : 根据这理由,相信葵花只能依循其指定的兵刃招式才能发挥完整威力。
: : 这也许难以从常理去理解,但毕竟书中武功本来就不是常理的东西,不是麽?
: --
: 要是林家的确另有秘诀,能将招数平平的辟邪剑法变得威力奇大,那么将这秘诀用
: 在青城剑法之上,却又如何?」旋戴子呆了半晌,突然伸掌在桌上大力一拍,站起
: 身来,叫道:「这才明白了!原来余沧海要青城剑法在武林之中无人能敌!」
: --
那是猜测之言,当中有人看过辟邪秘笈?
何况我也没说余沧海的算盘不可行啊,他至少要花很大的心思慢慢研究融合嘛!
(我有举朱子柳、段延庆的例子啊。)
话说回来,
余沧海的心态谁很多人有啊,岳不群就是个佼佼者。
那岳不群怎麽不用神速华山剑法扁左冷禅?
那岳不群为何要用原来那套暴戾邪门的法门?
应该用神速华山才更威啊。
: 在下曾向w大请教这段,他认为劳德诺的解读是没错的,可将秘诀用於其他招式。
: 但「招数平平的辟邪剑法」是假的,而本来的辟邪剑法招数是很精妙的,我相当同意。
: 所以我认为辟邪剑法(葵花)的秘诀(神速)用在其他招式身上一样可用。
: 就像是w大所提,林远图用假的辟邪剑法击败长青子一样,照样可以用啊。
: 不会因为不是真版辟邪剑法就无法施展,而变得缓慢威力大减。
是麽?
他不是马上在推文中表达否定的意思了?
话说回来,我也认为可以套别的招式兵刃使用啊,但威力就是比较差嘛。
(我不是还举郭襄的例子?)
下面您都引文了,岳不群就是忌讳威力变差,才坚持用辟邪剑法,而不用别套啊。
: 至於用针方面,
: 在下认为既然剑谱上有记载能将神速发挥极致的法门,自然会去练习,不会不合理。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但没人说一定要用针才可以发挥神速吧。
: 除非有事证,他们一用别的武器就会变慢,那我依循常理推论应该不会不妥当。
: 剑招方面,林平之特意用「家传的辟邪剑法」报父母家仇,不用别招,合情合理。
: 岳不群最後只用辟邪剑法,他的行为也可以解释。
您说法中最矛盾吊诡之处就是:
您一面承认秘笈中记载的(针法、剑法)最能发挥神速,
又一面倡言换成别的兵刃招式,神速效果依然不会打折。
还有,应该是您提事证表示用别的武器也不会影响。
逻辑是,若可以任意代换兵刃武功,没理由硬要去练针,也没理由从没出现代换。
所以我就问啦:
如果换别的兵刃招式没有比较差,他们干嘛刻意去重练使针?
针是比较优秀强势的兵刃?应该选针?
还是他们原先就擅於使针?不用重练?
: --
: 须知天下任何剑法,不论如何繁复多变,终究有使完之时,若是还不能克敌制胜,
: 那麽先前使过的剑招自不免再使一次。不过一般名家高手,所精的剑法总有十路八
: 路,每路数十招,招招有变,极少有使到千余招後仍未分胜败。岳不群所会的剑法
: 虽众,但华山剑法令狐?都是学过的,其余剑法明知不能取胜,要打倒令狐?,非使
: 辟邪剑法不可。他数招重复,令狐?便已想到了取胜之机,心下暗喜。
: --
: 上述原文已经表达很清楚了。他不是不能用别路剑法,只是认为不会赢。
: 而且辟邪剑法本身招式精妙,他也认为那是令狐未知的(其实他看过林平之使过)。
您没弄懂我的质疑。
没人说岳不群不能用别路剑法!
我质疑的是,岳不群很想求胜,重复使招会被占机先他也很清楚。
那他为何宁可冒大险重复剑招,也不愿意换别套剑法?
答案是啥?
是岳不群认为使别路剑法会弱掉!
那不就是我说的「代换」会损及威力?
您认为重点在神速,而觉得招式代换掉没差……
辟邪剑招是高竿啊。
辟邪剑法原是以快取胜,百余招急攻未能奏效,剑法上的锐气已不免顿挫,
所以说「速度」才是最重要考量嘛!
若您说的是对的,换掉也不会损及速度。那为何不换?而且是宁可冒险也不换?
若非要讲招数,
一来这72路招式摆明对令狐冲已经没用了,
二来重复剑招後令狐冲应付绝对越来越顺。
换一门剑法,再怎麽说也比重复施展被掌握的招式好。
毕竟岳不群所会的剑法等级,不会比辟邪差到哪去。
辟邪本身招式上的威力,就是左冷禅施展的程度,是高明,但也没啥了不起。
(这招式上的威力,在同速度下,也没比五岳诸派剑法威到哪去。)
所以说辟邪的真正威力就是速度。
岳不群若有招式威力差不多,速度也不打折的选项,干嘛去重复到第三次也不换?
另外,葵花辟邪又不是被作者定义为「轻功身法」。
轻功身法才比较有任意搭配另外手上武功的情形。
葵花辟邪就是以内功为主发挥速度的一整套武功。
而且这内功是推动神速,还不是以深厚内力为基础。
您怎能确定随便换招不会出岔子?
您怎能确定不会减速(状况轻微)?您怎能确定不会僵瘫(症状严重)?
若可以换,谁代换其他武功了?
为何在众目睽睽下要使这邪门招式也不换?
又为何面临大危险也硬撑不换?
这逻辑怎麽看也说不过去嘛!
: : 还是上面提到的。
: : 依照常理来论断,有神速就应该不用在意兵刃招式。
: : 依照书上所显示,葵花辟邪却是依照特定兵刃招式。
: : : 我认为林远图後来会创剑法,是因为这比较符合一般武学。
: : : 「七十二路辟邪剑」也比不知道哪招哪式更能打响名气。
: : 这理由嫌牵强了。
: : 强如九剑,无招难道就不能有名气?
: : 再者,说林远图刻意这样高调也怪怪的。
: 威震天下的林远图,感觉低调不起来吧。
: 其实我是想表达他刻意创了剑招隐藏葵花和他过去的关系。
: 题外话,个人感觉九剑比起葵花宝典和辟邪剑法,名气真的满小的。
您误会我的意思。
他威名很盛,但他会「为了传颂名气」,「高调主动」去指定72路剑法传名江湖?
您的理由很牵强,您说:
「七十二路辟邪剑」也比不知道哪招哪式更能打响名气。
这太不能让人信服了。
一来看不出林远图有这种动机。
自认这武功阴毒禁止後代习练的人,
能任意代换其他剑法施展神速,干嘛坚持使这套?甚至指定这当自己招牌拼名气?
二来武功的名气重点在威力,根本不用在乎传出哪招哪式。
(这W兄已提出,此不赘述。)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.185.197
1F:推 phantom400:忽然想到问题想请问版主 02/09 08:08
2F:→ phantom400:小说中关於辟邪剑法攻击的描述 有提到'刺'之外的方式吗 02/09 08:10
3F:→ phantom400:斩 砍 扫 之类的......... 02/09 08:10
4F:推 wfelix:有啊!余沧海被断双臂。 02/09 08:50
5F:推 paul5566:连续几篇看下来 只版主几篇没有自相矛盾 自我攻讦的地方 02/09 19:54
6F:→ paul5566:也较言之有物 没有上述吊诡之处 02/09 19:55
7F:→ paul5566:此言与立场无关 02/09 19:55