作者F00L (愚者)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 除了丐帮以外
时间Fri Nov 21 21:54:26 2008
※ 引述《octopusy (gg)》之铭言:
: 金庸好像比较偏爱剑法
: 在几部着作中
: 厉害的几乎都是剑法
: 刀法除了胡家刀法算是一流
: 其他好像都普普
: 不同於其他武侠小说 常常用刀来展现高手的霸气
: 所以金庸小说里 剑法的地位似乎是高於刀法的
贴一下个人旧文补充一下:
> ※ 引述《[email protected] (蝶与蛹)》之铭言:
> : 好像枪才是兵器首吧!!
> 应该是剑为兵器之首吧!
据个人所知,所谓『百兵之首』,
不是『剑』、不是『刀』、也不是『枪』!而是『棍』!
短兵器类:
刀--百兵之胆;
剑--百兵之帅!
长兵器类:
棍--百兵之首;
枪--百兵之王!
> 好像剑是最早广泛应用的兵器吧!
『剑』创始自轩辕黄帝时代。
据黄帝本纪云:「帝采首山之铜铸剑,以天文古字铭之」;
又据管子地数篇云:「昔葛天卢之山发而出金,蚩尤受而制之,以为剑铠」。
以上两说,似黄帝与蚩尤,均己制剑为兵。
据以上所述,无论剑之创始人为谁,其出生於黄帝时代,可无置疑。
黄帝於民元前四六一五年﹝公元前二七零四年﹞建庙,国号有熊氏,
当时尚系初入青铜器时期,但由此推知,剑之出世极为古远,历史悠久,
故後人称之「短兵之袓」,确可当之无愧。
但也有考据说:
黄帝战蚩尤於涿鹿,纯用弓矢以制胜,考此法之由来最古!
故十八般武艺,以弓弩始而以白打终,其重视之也宜矣。
长枪之物,由来最古,车战时代,将士利用长兵,弓矢之外,
惟以矛为最适宜,故矛有丈八之称,枪之来,实始於此;
说到广泛应用:
东汉末年,适於劈砍的环柄刀已取代适於推刺的长剑,而成为军中大量装备的短兵器。
也就是说,魏晋以降,剑在实战中作用不大。
明人茅元仪《武备志器械》称:「古之言兵者,必言剑,今不用於阵,以失其传也。」
至於武侠小说中为何喜爱剑侠?这又是一段长篇了!:)
从春秋战国时代说起:『侠』是由於封建制度解体而形成擅长於诗书礼乐的『游侠』!
而由《史记》看来,真正懂些技击本领的,是『刺客』,而不是『游侠』;
太史公严守两者之别!除了前者不一定擅长剑术,也不一定杀人报仇外;
更重要的是游侠的行侠出於公平正义的心理,愿意於乱世中拯危济弱主持公道;
然刺客却只图报知己之恩,并非以天下苍生为念!虽勇於献身,其行未必可嘉。
到了唐代小说家笔下,『游侠』和『刺客』才渐渐融合为一,
侠客也才开始变得武艺高强起来。
在传统『三国』、『水浒』小说中,所谓战场上的大英雄,往往精通数种武艺,
尤擅『枪』、『矛』(甚至『关刀』)等长兵刃,骑射类的远距本领更不可或缺!
这与在所谓新兴武侠小说中,以『步战』近身技击,擅使刀、剑的侠客不同!
而其偏好『剑』、而少言刀,无疑的,这与剑富有丰富的文化意味有关!
(七侠五义、小五义和续小五义中,甚至用到了巨阙、湛卢、鱼肠等战国名剑!)
说这些作家讲论古剑、宝剑是为了实战需要,不如说是以此渲染侠客的文化气息!
『剑』除了能作为杀人利器,也能为侠士抒发豪情!宝剑对武侠小说自然重要!
『剑』是武的象徵,却也富诗的意涵;不但美观大方,亦不失壮士气度!
从春秋战国,作为诸侯食客家臣,大可能老死一隅的刺客;
一直到了魏晋,所谓侠士才真真正正的开始游荡於草莽江湖,除天下之不平!
「抚剑独行游」(陶潜--拟古)、「负剑远行游」(鲍照--代结客少年场行)…
等侠客形象,也自此深植人心!
而既然要远游,说『抚剑』、『负剑』,也正是在美感上的考量!
侠客既然深入民间,详知疾苦,就与『骑马大刀』的形象有些格格不入,
更别说杀气腾腾的『提枪挺矛』、『抡斧使搥』了……
再者,『宝剑』乃是宫廷贵器,不同於刀之普及通俗(杀鸡宰牛、切菜剖瓜…)!
而『宝剑』又带有辟邪的功能,被文人视为正义的象徵,更与侠客意象一致!
所以在武侠小说之中,更是因此带有重视剑的人文精神…
剑不但是宫廷贵器、战场兵器,且在艺术价值上,也有一席之地!
『鸿门宴』中的『舞剑』,千百年来一直为人所津津乐道…
於是『三国』小说中,玄德入蜀会见刘璋,出现类似的桥段;
而金庸笑傲中,令狐冲与岳灵珊的比剑一段,更是出现了『剑舞』的说法!
剑,古之圣品也,至尊至贵,人神咸崇。
乃短兵之祖,近搏之器,以道艺精深,遂入玄传奇。
实则因其携之轻便,佩之神采,用之迅捷,
故历朝王公帝候,文士侠客,商贾庶民,莫不以持之为荣。
剑与艺,自古常纵横沙场,称霸武林,立身立国,行仁仗义,
故流传至今,仍为世人喜爱,亦以其光荣历史,深植人心,斯可历传不衰。
小说是写给人看的;小说是虚构的!
小说中的武打场面虽然免不了克敌致胜、伤人致死的效果,
但是我们也应了解,武侠小说也是一种艺术作品!而凡是艺术,就要追求美感!
如果武侠大家一昧描述格斗如何惨烈、杀戮如何血腥…
那侠客何以为侠客?名家如何成名家?(尽管现实打斗本来就血腥残忍)
说穿了,重视宝剑、昇华意象,只是作家满足『美』的条件,而做的调整!
更现实一点,可能是读者爱看武戏,却又见不得血腥,写的文诌诌一些,
一来算是有品味(合於武侠名家称号),二来也是因应市场考量吧…
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※ Origin: 枫桥驿站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: Duncan.dormB.nccu.edu.tw
作者
[email protected] (愚者), 看板 emprise
标题 Re: 大家喜欢剑还是喜欢刀呢??
时间 政大资科猫空行馆 (Sun May 20 02:12:24 2001)
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这篇文章有些长,建议没兴趣的网友们略过不看!
也欢迎对这方面有研究的网友们不吝予以批评指教。
※ 引述《[email protected] (凸-_-#不要惹我!)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (遇到机车ㄉ人)》之铭言:
: > sorr~一时忘记^^
: 刀.......剑的变化比较少~~~
: 刀比较帅(如果设计的好的话)
您是指外型,还是指运使?
外型的话:(这一篇我之前有PO过)
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春秋战国之时,已有定订剑制,详细说明制剑之法。
周礼考工记云:「…周官桃氏为剑,腊﹝自背至刃--即剑身(锷)﹞广二寸有半,
两从半之,以其腊广为之。茎﹝首以下把握之处--即剑柄﹞圆长倍之。
中其茎,役其後,
身甚五其茎,重九锵﹝周礼六两半为一锵﹞,谓之上制,上士服之。
身长四其茎,重七锵,谓之中制,中士服之。
身长三其茎,重五锵,下士服之…」。
由上文可知,剑之大小长短,端视人体为标准,是以须衡量各人劲力而定。
所谓:
「人之形貌大小长短不一也,制剑以供其服,非直以观美,要使各适其用而己。
故为三等之制,以待三等之士,俾随宜而自便焉。
剑之茎其长五寸,剑身若五倍长其茎,则三尺也,重九锵,则重三斤十二两也,
其长之极,重之至也,故谓上制。唯士之长而有力者,然後能胜之,故上士服之。
剑身四其茎,茎之长则二尺五寸也,重七锵,则二斤十四两也,长短轻重得中焉,
故谓之中制。唯人之得中者所宜服,故中士服之。
若剑身止三其茎,则二尺耳,重止五锵,则二斤一两三分之中耳,轻而且短,
故谓之下制。士之形短而力微者,可以服焉」。
上述剑制,大抵沿用於远古,历代仍多变更,自秦至宋,易改尤钜。
「若以秦汉之剑与宋时之剑比较,
则宋时长剑有二十一寸三分,汉时长剑仅十七寸九分。
宋时短剑十五寸二分,汉时短剑仅十寸五分,
故宋时之剑较汉时之剑长,且品质更优」。
但是也有古籍言道:「汉高祖仗三尺剑而得天下」!
所以前述汉代剑长不及两尺之说也可能有所谬误。
若综合剑史所记,大抵古剑长度,由一尺三寸至四尺多不等(长短差距其实颇大),
其重量则为二至三斤,正符合『因人设制』。
至於改古制阔重而趋轻灵,当是因应民间技击之需,所做的改变。
其实以剑的用途而言,虽不能说专为杀戮(亦为文士之饰品),但仍须考量防身功效。
如剑长则重,将运用不便、挥动迟缓;如剑短则轻,将难期致远、不易击坚!
二者均非剑制所宜。
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可见剑外型虽因人而异,
但定义上,两面开刃、具有握把,且刃身为握把数倍(约3~5倍)为剑制!
相对而言,刀的外型的确较富变化!
有刃面分叉者、有握把展长者(关刀)……
共通性在锋开单面、厚背薄刃等!
另外谈到运使上,刀劲而沈重、剑轻而灵巧,所以剑应该较富变化!
以长剑来说,注重:点、崩、刺、劈、削、砍、撩、挂等。
而说到刀,金庸大师在飞狐系列中有颇为详细的描述:
与胡斐同桌的那中年武师卖弄内行,向身旁后生道:“单刀看的是手,
双刀看的是走。使单刀的右手有刀,刀有刀法,左手无物,那便安顿为难。
因此看一人的刀上功夫,只要瞧他左手出掌是否厉害,便知高低。
你瞧孙师兄这一掌翻将出来,守中有攻,功力何等深厚?”
胡斐听他说得不错,微微点头。说话之间,师兄弟俩已交上了手,
双刀相碰,不时发出叮当之声。那中年武师又道:“这二人刀法,
用的都是‘展、抹、钩、剁、砍、劈’六字诀,法度是很不错的。”
那后生道:“什么叫做钻母钩肚?”中年武师冷笑一声道:
“刀法之中,还有钻他妈妈、钩你肚子么?刃口向外叫做展,向内为抹,
曲刃为钩,过顶为砍,双手举刀下斩叫做劈,平手下斩称为剁。”
那后生胀红了脸,再也不敢多问。
「这单刀功夫,我也曾跟师父下过七八年苦功,知道单刀分『天地君亲师』五位:
刀背为天,刀口为地,柄中为君,护手为亲,柄後为师。
这五位之中,自以天地两位为主,看那胡一刀的刀法,
天地两位固然使得出神入化,而君亲师三位,竟也能用以攻敌防身。
有时金面佛的长剑奇招突生,从出人意料之外的部位刺去,若用刀背刀口,
万难挡架,胡一刀竟会突然掉转刀锋,以刀柄打击剑刃,迫使敌人变招。
至於『展、抹、钩、剁、砍、劈』六字诀,更是变换莫测。」
「剑上的功夫,那时我可不大懂啦。只是胡一刀的刀法如此精奇,
而金面佛始终跟他打了个旗鼓相当,自然也是厉害之极。
刀剑枪是武学的三大主兵,常言道:『刀如猛虎,剑如飞凤,枪如游龙。』
这两人使刀的果如猛虎下山,使剑的也确似凤凰飞舞,一刚一柔,
各有各的本事,谁也胜不了谁。起初我还看得出招数架式,到得後来,
只瞧得头晕目眩,生怕当场摔倒,只好转过了头不看。」
以下刀剑兴衰沿革文章,引述之前区区与 SMeow之讨论:
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> : 说到广泛应用:
> : 东汉末年,适於劈砍的环柄刀已取代适於推刺的长剑,
> : 而成为军中大量装备的短兵器。
> : 也就是说,魏晋以降,剑在实战中作用不大。
> : 明人茅元仪《武备志器械》称「古之言兵者,必言剑,今不用於阵,以失其传也。」
> 查诸史料,以上所言确然无误,但这是指在战阵上。
> 自汉代以降,铠甲的铸造技术愈见精良,
> 致使原本最主要的长兵器:戟、矛、戈等,渐为长枪、大刀所取代,
> 取的是易学好使〈容易入手〉、破坏力大〈能穿破敌甲〉。
> 同样的理由,使得背厚刃薄的单刀取代了双刃的长剑在战场上的地位。
铠甲铸造技术愈见精良是一个重点!
另外,自从战国时代的车战、步战,
到秦汉讲求机动力的骑战(多少受北方匈奴影响),
骑射的要求在战场上地位日渐重要!
而携带不良於行的戟、矛、戈等长兵器,在应用上,的确也因此受到严酷的考验。
不过即使短兵相接,讲究点、崩、刺、劈、削、砍、撩、挂的长剑,
在对铠甲的破坏力(劈、砍)上,的确不如背厚刃薄的单刀!
况且单刀尚有易学、易使、不易毁损…等优点!
> 这些被淘汰的兵器,渐渐成为军营中的装饰品、典礼中的仪杖、或是权力的象徵。
> 但不代表就没有人用这些武器来砍杀了。
> 民间技击家保留了这些武器,
其实自从春秋战国时期击剑的风气就非常盛行,剑术因受众多人使用,
进而切搓、技术交流,使当时的剑术成为一门高深的学问。
而这也使得技击的学问逐渐普及,更从宫廷、战阵传入了民间。
在《史记》、《汉书》中更记载「以任侠显诸侯」,诸多权贵「莫不延颈愿交」!
可见懂得技击学问的人,在当时的权贵阶层里是颇受欢迎的。
这等同於利用富国强兵策略,迎合诸侯的布衣卿相,
学习剑术,甚至熟习冶剑之术,都是平步青云的跳板。
而这种风气,一直到了汉景帝,才渐渐较为缓和!
(『使使尽诛此属』--《史记‧游侠列传》)
> 并改阔重为轻灵〈古剑本走阔重,汉代更有合今一米五之巨剑〉,
> 於是三尺青锋、二尺短戟皆为民间武术家爱用的兵刃。
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※ Origin: 猫空行馆 ◆ From: Duncan.dormB.nccu.edu.tw
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.105.171
1F:推 joiyan:这里百兵之首跟百兵之王是指在战场上的发挥效用 11/21 22:46
2F:→ joiyan:不过金拥所描述的大多是人跟人PK或小群体斗殴 11/21 22:47
3F:→ joiyan: 金庸 11/21 22:47
4F:→ joiyan:所以会以剑的整体效能点数较高 11/21 22:48
当然,我文中有强调近战与远战的差别。
不过,即便是斗殴近战,从兵器史观察,刀的实用性仍是大於剑。
文中有述:
说到广泛应用:
东汉末年,适於劈砍的环柄刀已取代适於推刺的长剑,而成为军中大量装备的
短兵器。
也就是说,魏晋以降,剑在实战中作用不大。
就算到了热兵器的二次世界大战,
在长程枪炮之外,日军短兵配备也是刀、中国军队也是砍刀。
再到现代,帮派斗殴凶器仍多为刀,为何?
容易取得、容易上手、破坏力大!
剑是美感的象徵,以削、抹的灵动招式为其特色。
真的要在现实中成为杀伤力大的兵器,还是不容易的。
像刀的优点,就是因为砍、劈这种训练容易上手、破坏力大!
金庸道:
剑为短兵之帅,形如飞凤,武术家说枪扎一线,剑走一偏,
意思说剑术的要旨是在轻灵翔动。
刀只一刃,剑则两面都可使用,不须换刃,
但既为两刃,就不能如刀之硬架硬拦,所以称为「剑走青(轻也),刀走黑」。
要灵动,就要练。(实用性较低)
既灵动,则美观。(艺术性较高)
真实战场重杀伤,所以要威武实用。
武侠小说重美感,所以侠客要有飘逸之仙气啊。
5F:推 larson:剑除了两刃之外,还可以用刺的,最重要的是...配武林侠很帅!! 11/21 23:30
刀枪也可以刺啊。
您说对一个重点,使剑很帅。
这是高贵与美感的艺术层次考量。
※ 编辑: F00L 来自: 118.170.105.171 (11/21 23:34)
6F:→ potter1529:强的是金庸 能把棍法描写的比剑法更高贵 更艺术 更具有 11/22 00:00
7F:→ potter1529:美感 柳枝配杨过使打狗棒法 多麽的飘逸潇洒啊!! 11/22 00:01
8F:推 miracleman: 11/22 02:38
9F:推 a40397577:push!! 11/22 10:27
10F:推 michelleadio:超推这种文章! 11/22 13:10
11F:推 playodie:走在路上 背个丈八蛇矛....感觉就很像上战场 11/26 17:11
12F:→ playodie:又刀法主要为砍....所以刀会比较重 不然砍不人不痛 11/26 17:14
13F:→ playodie:算来算去 拿把长剑 又帅又飘逸 没事还可以切牛肉 11/26 17:15
14F:→ playodie:就像出门绝对拿Glock17 也不会拿M4-A1及40榴弹炮 11/26 17:17