作者sunofmind (心之阳)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 最不喜欢的主角 ....
时间Thu Oct 16 11:54:16 2008
1F：推 mone741120:严格来说，某些部落是子继父业（包括老爸的妻子）..... 10/16 10:06
2F：→ mone741120:和万物之理没关系。只是相较於师生，母子or父女受得规10/16 10:08
3F：→ mone741120:范更是远远超越10/16 10:08
黄帝 唐虞 夏 商 之前未有礼法 也未闻母子 父女乱来的
某些部落是子继父业<=这我知道 但是所谓包括老爸的妻子
指的是妻妾群的名分 虽然这大违中国传统思想
但是继承者是否有跟生母乱来我们无从得知
即使在中国历史上 也有皇帝抢自己老爸後宫的 最有名的例子就是武则天
但都不会是生母
在欧洲有个着名的皇室家族 整个家族的人都是天才
他们为确保家族的天才血统 因此整个家族的人都是近亲结婚
不过最多也不过是兄弟姐妹 而不会出现父母子女的情况
父母子女不相恋主要是出自於天性 而非受到规范限制才对
假设今天这是个没有世俗规范 礼法限制
可以想像的是 长幼无序 目中无长
但是父母子女伦常 我想是自古不变的
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◆ From: 61.224.30.94
4F：推 senjor:我想当初会反对师生恋的讲法跟你最後一段应该也差不多 10/16 11:56
5F：推 mone741120:同意楼上，人类文化产生的结果不用上纲到自然天性 10/16 12:03
6F：→ mone741120:继承者是否有跟生母乱来我们无从得知....既然不知道 10/16 12:04
7F：→ mone741120:又从而得知没有～～用觉得违反天性的观点来看 10/16 12:05
8F：→ mone741120:自然会把"不得而知"当做"没有" 10/16 12:05
9F：→ mone741120:但在没有文化基础下所讲的人类天性是何等的没说服力 10/16 12:06
10F：推 senjor:如果会不会相恋是出於天性，那会相恋的人也是出於天性，而 10/16 12:07
11F：→ senjor:非故意挑战道德罗，反正是天性咩，那就顺从各自的天性吧 XD 10/16 12:08
12F：→ sunofmind:人会相恋这点我个人觉得是天性没错阿 只是在这天性中常 10/16 12:12
13F：→ sunofmind:常会出现例外的例子 例如同性相恋 当然也包含母子恋等 10/16 12:13
14F：→ sunofmind:就像国外研究学者发现所谓的连续杀人狂大多是因为基因 10/16 12:14
15F：→ sunofmind:影响 而非後天因素 因此我不觉得这算是故意挑战道德 10/16 12:16
16F：推 senjor:对於例外的人来说，那些正常人才是例外啊 XDD 10/16 12:26
17F：→ mone741120:例外还不是文化下自认的常态所定义～～？？ 10/16 12:28
18F：→ sunofmind:试问常态是指多数还是少数? 大自然界也有不少同性相恋 10/16 12:53
19F：→ sunofmind:例子 但那是多数吗? 请问动物有文化吗? 还是你觉得同性 10/16 12:53
20F：→ sunofmind:相爱是常态 动物不繁衍後代是常态 是人类界定这是不正常 10/16 12:55
21F：→ sunofmind:的? 10/16 12:55
22F：→ sunofmind:所以这些例外都是人类的文化所认定的? 10/16 12:57
※ 编辑: sunofmind 来自: 61.224.30.94 (10/16 12:59)
23F：推 mone741120:在古西方同性恋可是美谈呀 10/16 13:06
24F：→ mone741120:而且你拿同性恋不能繁衍的问题等於跳出了你原本的议题 10/16 13:07
25F：→ mone741120:生物有繁衍的天性，并非人类道德文化所定义 10/16 13:08
26F：→ mone741120:若你认同生物有这种天性，请问母子或父女哪里违反了繁 10/16 13:09
27F：→ mone741120:衍这种天性 10/16 13:09
28F：→ sunofmind:生物有繁衍的天性 所以同性恋算例外 10/16 13:10
29F：→ mone741120:那请问同性恋是否同为文化自认的例外还是自然界的例外 10/16 13:11
30F：→ mone741120:那又母子或父女是否同时满足了这两种例外 10/16 13:12
31F：→ mone741120:还是就只有满足文化上所定义的例外 10/16 13:12
32F：→ sunofmind:父母子女的交配真的算繁衍? 不孕的机率你知道有多少? 10/16 13:12
33F：→ sunofmind:跟进化论相违背的机率又有多高? 你觉得这能算繁衍? 10/16 13:13
34F：→ sunofmind:这完全跟你说的繁衍天性相违阿 10/16 13:15
35F：→ sunofmind:试问哪种生物会希望繁衍的後代是越来越糟的 而不是进化 10/16 13:15
36F：推 mone741120:不懂进化论不知道会不孕所做的行为就不叫繁衍？？ 10/16 13:16
37F：→ mone741120:全世界不是只有人类在进行繁衍 10/16 13:16
38F：→ mone741120:你要不要去教一下猫狗什麽叫做不孕什麽叫做进化论 10/16 13:17
39F：→ mone741120:不能拿"知"而後的行为去定义"天性" 10/16 13:20
40F：→ mone741120:除非又来一个基因解密说人的基因记载要避免近亲繁殖 10/16 13:21
41F：→ sunofmind:你觉得同性恋无法怀孕同时满足了文化及大自然的例外 10/16 14:18
42F：→ sunofmind:但是母子可能无法怀孕又怀孕生下畸形儿只是人类在文化上 10/16 14:19
43F：→ sunofmind:认定不适合 但是大自然却是许可的观念不是很奇怪? 10/16 14:19
44F：→ sunofmind:动物父母子女交配 比较少有不孕或产畸型儿的情况 但是人 10/16 14:22
45F：→ sunofmind:类却会出现这种情况的原因是什麽? 我觉得人类的确是会有 10/16 14:23
46F：→ sunofmind:与父母相恋的情况发生 但绝对不会是常态 这点不单纯只是 10/16 14:23
47F：→ sunofmind:人类的价值观认为母子恋或父女恋在一起是不对的 而是连 10/16 14:24
48F：→ sunofmind:老天爷都不想看见这种情形出现 所以师生恋并不能与母子 10/16 14:25
49F：→ sunofmind:恋相提并论 一个是单纯文化上的认定 一个则除了文化上的 10/16 14:26
50F：→ sunofmind:价值观外 还有包含着天理循环的道理在 10/16 14:26
51F：推 mone741120:要扯到老天爷不想看见就太远了吧，这样是不会有交集的 10/16 14:50
52F：→ mone741120:不过如果你放了"老天爷"这种大绝，敝人也无力再论了 10/16 14:50
53F：→ sunofmind:老天爷只是个代称 跟我第一篇说的天道是一样的意思 10/17 02:08
54F：→ sunofmind:你硬要说这是大绝我也无可奈何 10/17 02:08
55F：→ sunofmind:敝人也无力再论了<=这种言词还比较像辩不过就跑的大绝 10/17 02:10
56F：推 mone741120:天道这种东西原本就是人为定义"应该怎样" 10/17 12:36
57F：→ mone741120:但生物与人的天性与本能是与生俱来, 详细情形目前无法 10/17 12:37
58F：→ mone741120:完全披露，阁下把这些无法确定因素 10/17 12:38
59F：→ mone741120:以天道之名，行己意之阐示，那不是放大绝是什麽？？？ 10/17 12:38
60F：→ mone741120:就像宗教学者举不出证据时就把一切丢给"神" 10/17 12:39
61F：→ mone741120:而且还是以现有文化之思维揣测"天道"与"人"之行为 10/17 12:40
62F：→ mone741120:上面打错"天道"与"神"，那这样双方当然是鬼打墙 10/17 12:42
63F：→ mone741120:直接一点，敝人只是说明，父女母子等生物行为之可能性 10/17 12:43
64F：→ mone741120:而是拿"人"所创造的精神寄托来强加解释"天道循环" 10/17 12:45
65F：→ mone741120:"阁下"是拿"人"所创造的精神寄托来强加解释"天道循环" 10/17 12:46
66F：→ mone741120:请问阁下您是听到神谕要去开宗立教吗？？ 10/17 12:47
67F：→ mone741120:而若阁下是用"天道"来解释那当然没什麽好讨论的了 10/17 12:47
68F：→ sunofmind:原来大自然的力量都是人所定义的阿 按照你的理论 台风 10/17 14:44
69F：→ sunofmind:地震 疾病 虫害 都是人定义的 这世上的一切词汇对阁下来 10/17 14:46
70F：→ sunofmind:说都是虚无 都是因为有人的存在 才会去定义这些事情 10/17 14:47
71F：→ sunofmind:我想阁下比我更适合开宗立教 10/17 14:48
72F：推 mone741120:拿"天道"这种文化产物去比对"台风、地震"??? 10/17 14:55
73F：→ mone741120:敝人越来越搞不懂阁下你的"天道"到底是什麽了..... 10/17 14:56
74F：推 mone741120:台风地震即使是换了名字还是一种现今己经有一定程度透 10/17 15:00
75F：→ mone741120:析的现象 10/17 15:00
76F：→ mone741120:而且是以科学的方式分析其所以然y 10/17 15:01
77F：→ mone741120:而小弟自认所学无法用科学的方式分析您所谓的"天道" 10/17 15:02
78F：→ mone741120:所以不敢任意以自身之渺小智慧来定义"天道" 10/17 15:03
79F：→ mone741120:阁下如此爱自行将文化产物"天道"上纲为自然界真理 10/17 15:05
80F：→ mone741120:小弟干拜下风, 日後您开宗立派时小弟定为您鼓掌称是 10/17 15:05
81F：推 mone741120:至於父女或母子相恋等现象, 除非有科学己经证明人类基 10/17 15:12
82F：→ mone741120:因有自动避免此现象产生的要素, 否则小弟永远认为在没 10/17 15:13
83F：→ mone741120:有文化背景之时, 一切是有可能存在的 10/17 15:14
84F：→ mone741120:(当然这代表受过文化教育的需要反主流文化而行) 10/17 15:14
85F：→ mone741120:而如果阁下要说母子会自动避免是因为女性年纪大生育力 10/17 15:16
86F：→ mone741120:较差而产生的繁衍问题, 小弟还比较能接受这种生物本能 10/17 15:16
87F：→ mone741120:虽然这也与阁下的人伦之理没什麽关系就是 10/17 15:17
88F：推 kejun:王昭君啊..记得她丈夫死後, 被儿子接收, 再生3个儿子的样子. 10/17 17:36
90F：→ mone741120:当然s大可以说写这些文章的人都不是人, 那些历史是假的 10/17 17:58
91F：→ mone741120:否认生物学与人类似的黑猩猩毕竟是下等生物 10/17 17:59
92F：→ mone741120:那些历史上发生过的可能的人, 都不是人, 都违反了天性 10/17 18:00
93F：→ mone741120:上面多打一两个字"否认" 10/17 18:02
94F：推 philxiao:推文全部看完，我想法和mone741120很接近，但他更完整 10/18 02:59