作者god2 (god2)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 吓死人了，张三丰的等级
时间Sat Jun 7 23:52:06 2008
※ 引述《god2 (god2)》之铭言：
1F：→ god2:没错，单论乾坤一气袋的奇遇，实属平常，主角都有 06/06 13:26
2F：→ god2:1/3云云个人不敢妄加揣测，只能说九阳太强，他的慢等於不慢 06/06 13:28
3F：→ god2:当一个人少年已经先冲到了顶级高手的内力时，後来再慢也爽 06/06 13:28
4F：→ god2:其实我们很难说杨过的内力16年前後大概是几分之几 06/06 13:29
5F：→ god2:金轮学龙象前後大概是几分之几，金庸常讲的是相对 06/06 13:30
6F：→ god2:绝对的内力值倒是比较少提到，所以我不太敢测度张三丰当时 06/06 13:30
7F：→ god2:大概有他百年大寿时内力量的几分之几，这太难了 06/06 13:31
8F：→ god2:我只是觉得没有奇遇乖乖的练半本，14.5岁内力就冠绝全寺，强 06/06 13:33
9F：→ god2:这样的进展，没有任何一种内功可以跟九阳比肩XDD 06/06 13:34
10F：→ sp2009:所以才叫做绝世武功呀~ 06/06 15:12
11F：推 gingsow:我觉得这跟资质也有关系 正常人练九阳练到1415岁搞不好也 06/06 16:37
12F：→ gingsow:没办法到张三丰的境界...只能说除了九阳强之外,老张跟小张 06/06 16:38
13F：→ gingsow:的资质应该也是几百万人当中的侨楚 06/06 16:39
14F：推 P2:金庸小说的设定中，练内功的人其心态若是无慾无求，往往内力都 06/06 21:13
15F：→ P2:会加得特别快 06/06 21:13
16F：→ P2:譬如说郭靖在修练全真内功和游坦之在修练洗髓经时，都是以着游 06/06 21:14
17F：→ P2:玩的心态，所以内力都在短期内大有进展 06/06 21:15
18F：推 tohot:因为那是佛或道的心法 当然不讲求企图 不能跟众家混为一谈 06/07 01:19
19F：推 alecgood:当时在少林最强的应该是最後守谢逊那三个老和尚吧!!! 06/07 03:16
^^^^^^^^
20F：推 wind19890909:给p2大是易筋经吧 06/07 04:14
g兄说的资质真的是非常有关系
好死不死遇到张无忌跟张三丰这两个武学资质甚高的强者小朋友
套一句老黄的话
有此战果，并不意外啊
但通常都是主角威能，张三丰不是主角也有此威能
这才叫真威
换句话说，觉远的资质我倒是很有疑问
不过金庸照样让他的内力达到绝顶
甚至隐然超越五绝，这更是威中之威
P2兄说的郭靖的确也很强
不过郭靖要达到张三丰14.5岁当时的内力境界
恐怕也得十年之後，更不要说杨过了
杨过让当时黄药师惊叹的内力修为(夜半长啸)
若由14.5岁的张三丰看起来
根本不值一哂
两位大主角在小朋友张三丰面前也只能大声感叹主角威能大为逊色了
顺道回应一下lecgood老兄
恐怕您的时间点有些错乱
渡字三僧当时可能连精子都还不是
你要他们怎麽跟何足道比武XDD
--
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◆ From: 210.208.37.160
※ 编辑: god2 来自: 210.208.37.160 (06/08 00:00)
21F：推 P2:与其说是资质的缘故，不如说郭靖和杨过不像张三丰一样从小就有 06/08 07:41
22F：→ P2:九阳之经可以练 06/08 07:41
23F：推 P2:若要说资质，郭靖的资质远比不上杨康，但仅练两年全真心法的郭 06/08 07:44
24F：→ P2:靖其内力却在练了十几年的杨康之上，这又要怎麽说呢 06/08 07:44
25F：推 bluecrazyboy:郭靖只是脑筋转不快，但他够单纯所以练得扎实 06/08 08:54
26F：→ bluecrazyboy:套句漫画常用的说法，他是努力的天才 06/08 08:54
27F：→ bluecrazyboy:所以郭靖的资质不比杨康这点，个人认为有待商榷 06/08 08:55
28F：推 blackjack0s:我认为郭靖是单纯不是愚钝 不然耶律齐杨康欧阳克..... 06/08 11:33
29F：→ god2:没错，郭靖绝对有学武的资质，他只是脑袋单纯简朴 06/08 14:00
30F：→ god2:另外，我在这边主要就是惊叹九阳之强，旁派无可比拟 06/08 14:01
31F：→ god2:你叫郭靖从小练九杨，练的再强那还不是印证我的论点 06/08 14:01
32F：推 jtorngl:杨过十四、五岁时也才刚开始习武而已，古墓内功也不像九阳 06/08 19:30
33F：→ jtorngl:和少林最顶级内功并列，单论书中各人最强时，还不是差不多 06/08 19:32
34F：→ jtorngl:而张三丰若论十四、五岁就练到其一生内功的一半以上或更多 06/08 19:34
35F：→ jtorngl:那也表示其後的进境是非常非常慢，练了八、九十年相当於 06/08 19:35
36F：→ jtorngl:练了一、二十年九阴的郭靖，反倒是郭靖後来居上 06/08 19:35
37F：→ jtorngl:忘了补上最後一句，张三丰十五岁的内力量也有主角威能的fu 06/08 19:51
38F：→ jtorngl:除非当时少林寺中衰到真的如此不济，我是给少林寺不弱来看 06/08 19:56
39F：→ god2:是这样没错啊，但就算九阳先快後慢，但它的快也就一步到顶 06/08 19:58
40F：→ god2:它的慢只是因为百尺竿头难再进一步，更不要说张三丰指学一半 06/08 19:58
41F：→ god2:人家讲先快後慢，哪有一快就直接到顶的，这根本是作弊 06/08 19:59
42F：→ god2:所以我才感叹九阳之强，天下无双，郭靖杨过等靠边站 06/08 19:59
43F：→ god2:至於最後修为差不多，那不是我讨论的，我在讨论14.5岁的君宝 06/08 20:01
44F：→ god2:学一半就足以打败全寺，甚至郭靖杨过的内力也不够看 06/08 20:02
45F：→ god2:杨过的内力小时候就已经有根柢了，不过依然不值君宝一哂 06/08 20:03
46F：→ god2:而且杨过修习的是先快後慢的白驼内功，这才是真正的先快後慢 06/08 20:06
47F：→ god2:先快的快不可以直接就到顶级高手内力，像欧阳克也不过3成 06/08 20:06
48F：→ god2:顶级高手，然後日後慢慢的修练才达到顶级高手 06/08 20:07
49F：→ god2:君宝这个先快後慢根本就是作直昇机，才练一半，就达到了 06/08 20:07
50F：→ god2:全寺最强，个人评价有杨过拿玄铁剑时的内力，怎能不惊叹 06/08 20:07
51F：→ god2:再回说觉远，连他都有主角威能？武学天赋？内力更是最强啊 06/08 20:08
52F：→ god2:九阳真经真的是一个作弊真经，天下无敌 06/08 20:08
53F：→ jtorngl:欧阳锋教杨过的是蛤蟆功心法和内功，这内功欧阳克也没学过 06/08 21:15
54F：→ jtorngl:当时杨过没武功根柢，能不能练还有问题 06/08 21:16
55F：→ jtorngl:而以张三丰可比杨过拿玄铁剑时期的内力量来看，大概指的是 06/08 21:18
56F：→ jtorngl:杨过至少绝顶时期的1/2内力量，这的确很恐怖 06/08 21:18
57F：→ jtorngl:杨过和金轮一战，均惊讶对方功力精进如斯，故若以金轮是从 06/08 21:20
58F：→ jtorngl:龙象九层练到十层来看，内功倍增，不过不能确定内力量是否 06/08 21:20
59F：→ jtorngl:倍增，只是以此来看，我暂时假设十六年前後的内力为两倍差 06/08 21:21
60F：→ jtorngl:那张三丰十五岁达到绝顶的1/2，是很恐怖啊，我是估张三丰 06/08 21:22
61F：→ jtorngl:当时的内力量约是绝顶时期的1/3 06/08 21:23
62F：→ jtorngl:不过要说张三丰内力是绝顶的1/2或许也ok，以杨过和史叔刚 06/08 21:24
63F：→ jtorngl:对掌来看，又史叔刚大概等於耶律齐，那就看耶律齐相对少林 06/08 21:25
64F：→ jtorngl:寺是差多少了，十六年後的耶律齐普遍被认为还不及丘处机 06/08 21:26
65F：→ jtorngl:朱子柳、李莫愁…等人，十六年後该如何算，我就不知了 06/08 21:26
66F：→ jtorngl:上上行是十六年前不如丘、朱、李等人 06/08 21:27
67F：→ jtorngl:而九阳与少林内功练到最深并列，大概指易筋经，做弊强正常 06/08 21:28
68F：→ god2:所练欧阳锋传授的内力突然崩涌，只觉丹田中一股热气激升而上 06/08 21:35
69F：→ god2:之後对陆清笃更是将他击晕，显示他确实有白驼山内力 06/08 21:37
70F：→ god2:到底张三丰能到杨过顶尖时期内力量的多少，我不清楚 06/08 21:38
71F：→ god2:因为金庸鲜少强调绝对内力值，他只说相对的内力强弱 06/08 21:39
72F：→ god2:要估１／２还是１／３都不太妥当，毕竟心证的成分太大 06/08 21:39
73F：→ god2:但无论如何，杨过拿玄铁剑时已进入了顶级高手的境界 06/08 21:40
74F：→ god2:即便内力差法王一截，也只在半筹之差，张君宝14.5岁之龄 06/08 21:40
75F：→ god2:变得以与当时的杨过比肩，那真是骇人听闻，他才学半本耶 06/08 21:41
76F：→ god2:先快後慢，但这个快已经是先作弊到几乎顶的境界才慢下来 06/08 21:41
77F：→ god2:那根本没所谓的慢了，只有一个字--->快XDD 06/08 21:42
78F：→ god2:再补上一段:他那知杨过修息欧阳锋所传内功，不知不觉间 06/08 21:48
79F：→ god2:已颇有进境。白驼山一派内功上手甚易，进展极速， 06/08 21:49
80F：→ god2:不比全真派内功在求根基紮实。在初练的十年之中，白驼山的弟 06/08 21:49
81F：→ god2:功力必高出甚多！ 这边是泛指白驼内功，连欧阳克也包含了 06/08 21:50
82F：→ god2:所以杨过其实有修练，虽然比全真道士快，但君宝可是看不上眼 06/08 21:50
83F：→ jtorngl:杨过是有白驼山内力没错啊，但是後续并没持续练了，进展快 06/08 21:51
84F：→ jtorngl:对杨过没意义啦，至於张三丰初期练很快没错啊，但是当时的 06/08 21:53
85F：→ jtorngl:张三丰练多久不知道，以张无忌练个五年来对比，还好啦 06/08 21:54
86F：→ jtorngl:至於蛤蟆功，欧阳锋是没传过欧阳克的，欧阳传杨时有说了 06/08 21:58
87F：→ jtorngl:当时提到蛤蟆功的心法及内功，修练艰难无比，未传欧阳克 06/08 21:59
88F：→ jtorngl:杨过练蛤蟆功一年都没有，进展快对杨过而言不适用吧 :) 06/08 22:02
89F：→ jtorngl:也别说白驼山内功入手易，但是蛤蟆功内功却是艰难无比 06/08 22:03
90F：→ jtorngl:其实要强调张三丰十五岁时已有绝顶实力，但是到110岁却又 06/08 22:07
91F：→ jtorngl:说跟郭靖等人比肩，会让人觉得这90年好像没啥进境一样 :) 06/08 22:07
92F：→ jtorngl:哈，看到god兄说的白驼山内功上手容易这段没啥印象，翻书 06/08 22:11
93F：→ jtorngl:一看，和自己有印象的蛤蟆功修练艰难似乎有冲突 :) 06/08 22:12
94F：→ jtorngl:所以欧阳锋传杨过的内功=>蛤蟆功 = 白驼山内功？ 06/08 22:13
95F：→ jtorngl:但是这蛤蟆功欧阳锋又没传欧阳克，更别说白驼山弟子，那… 06/08 22:14
96F：→ god2:你可以再去查一下书，若是真的查不到，藉时我公布答案给您 06/08 23:13
97F：→ god2:不能以张无忌来跟张三丰对比啊，我本来就是强调九阳强的夸张 06/08 23:14
98F：→ god2:像作弊，结果你拿也是修练九阳的张无忌来类比，岂不一样XDD 06/08 23:15
99F：→ god2:有没有进展快你我都不能做标准，但金庸白纸黑字写说进展快 06/08 23:15
100F：→ god2:那就表是杨过的进展算是快的，没办法呀，金老最大 06/08 23:15
101F：→ jtorngl:那也要初练十年啊，杨过连一年都练不到，前提就没能达成了 06/08 23:16
102F：→ god2:至於欧阳锋不只传杨过蛤蟆功，他是一股脑都传，蛤蟆功是其中 06/08 23:17
103F：→ jtorngl:而拿张无忌是他的内力量累积快，但内功的修练并没很快 06/08 23:17
104F：→ god2:一种，如此而已；欧阳克也是啊，他虽没学蛤蟆功，但白驼山 06/08 23:17
105F：→ god2:内功，他可是学了很多，金庸是泛指白驼山内功，并未单指蛤蟆 06/08 23:18
106F：→ jtorngl:而是靠乾坤一气袋类似数十高手按摩穴道来打通玄关 06/08 23:18
107F：→ god2:张无忌不能类比啊，我的逻辑就是说九阳强的夸张 06/08 23:18
108F：→ god2:你拿张无忌跟张三丰也差不多来类比，那不就是错乱了 06/08 23:19
109F：→ god2:两个都修练九阳，你要怎麽说都无法厘清啊 06/08 23:20
110F：→ god2:张无忌近境快--->九阳啊 张无忌进境慢--->那张三丰就是快 06/08 23:20
111F：→ god2:怎麽讲都没办法厘清，所以要拿别派内功才能作逻辑陈述 06/08 23:21
112F：→ god2:至於我讲的那一段白驼山内功，全是书中描述，我可没多加一字 06/08 23:21
113F：→ god2:你可以去找一下，相信不难找滴XDD 06/08 23:22
114F：→ god2:我要说的就是正常的先快後慢应该像白驼山内功一样 06/08 23:23
115F：→ jtorngl:你说的白驼山内功在对鹿清笃时有提到，但是欧阳锋传杨过 06/08 23:24
116F：→ god2:像九阳这种先快後慢根本是作弊，都已经到顶尖了才慢@@ 06/08 23:24
117F：→ jtorngl:蛤蟆功时提到蛤蟆功艰深难练，没传过欧阳克，也是一样啊 06/08 23:24
118F：→ god2:关键在於白驼山内功，不在於蛤蟆功 06/08 23:25
119F：→ jtorngl:同时张三丰在记了九阳十之五六，十余年间还有内力大进 06/08 23:25
120F：→ god2:欧阳锋是"甚麽都传"，怎麽可能只给蛤蟆，所以才要泛指白驼山 06/08 23:25
121F：→ jtorngl:关键也在杨过练不到一年，拿十年来说进展快也对不上啊 06/08 23:25
122F：→ god2:但问题是杨过进展快是书上明摆写的，金庸说快那就真快了 06/08 23:26
123F：→ jtorngl:杨过的进境快对比鹿清笃的内力，实在算不上进境是又快又高 06/08 23:28
124F：→ god2:但我的重点就是，即便金庸说他进展快，对君宝而言不值一哂 06/08 23:29
125F：→ jtorngl:神鵰前段我久没读，一时找不到欧阳锋在哪传杨过白驼山内功 06/08 23:29
126F：→ god2:杨过怎麽样，也许他真的认真练，搞不好根本不必怒涛练剑 06/08 23:30
127F：→ god2:光凭白驼山内功就足以达到顶尖之境(呵~~但我可是不信) 06/08 23:30
128F：→ god2:但问题是他就是没有这样做啊，君宝确实对当时他的内力 06/08 23:31
129F：→ jtorngl:我没否认九阳是做弊内功，但是要看张君宝练多久，杨过练多 06/08 23:31
130F：→ god2:完全的不值一哂，这是事实的陈述而已，也许很残酷 06/08 23:31
131F：→ god2:也许吧，但我只是作事实陈述，也许杨过可以，但他就是没有 06/08 23:31
132F：→ god2:也没办法了@@ 06/08 23:32
133F：→ god2:他就是没从一而终练白驼山，反去怒涛瀑布练剑 06/08 23:32
134F：→ god2:吃蛇胆短期进补增加内力，反过来君宝是一点一滴练的 06/08 23:33
135F：→ jtorngl:吃蛇胆应该是类似黄药师按摩的效果，内力不易达到的地方都 06/08 23:33
136F：→ jtorngl:能达到了，像是张无忌一一打通玄关那样 06/08 23:34
137F：→ jtorngl:杨过吃了蛇胆还是要打坐修习内功 06/08 23:35
138F：→ jtorngl:若以内力的累积来看，张君宝的内力量累积的很快，内功未必 06/08 23:36
139F：→ jtorngl:张无忌内力量也累积很快，但并非内力全能运用，乾坤一气袋 06/08 23:37
140F：→ jtorngl:帮他瞬间打通周身玄关，等於内力尽为他用，大概像这样吧 06/08 23:37
141F：→ jtorngl:不过还是请教god兄，欧阳锋在哪传杨过白驼山内功的 06/08 23:38
142F：→ jtorngl:我稍微翻了一下只看到欧阳锋传蛤蟆功，打鹿清笃那却变成 06/08 23:39
143F：→ jtorngl:杨过用的是容易上手的白驼山内功了，目前疑惑中 06/08 23:40
144F：→ god2:晚辈吃过数十枚蛇胆，吃後力气登时大了许多 06/08 23:52
145F：→ god2:近数月来，晚辈不知怎的忽地内力大进 06/08 23:54
146F：→ god2:所以我们不必猜测蛇胆的功用是甚麽，总之能让杨过力气大增 06/08 23:54
147F：→ god2:内力大进，绝不是跟黄药师按摩一样，否则多按几次岂不是 06/08 23:55
148F：→ god2:当时杨过就能达到後来玄铁剑的境界了XDD 06/08 23:56
149F：→ jtorngl:杨过吃完蛇胆，修息内功，各处关脉穴道畅通无阻=>内力大进 06/08 23:56
150F：→ god2:至於累积跟内功等等不必强加解释，重点是表现出来何足道 06/08 23:56
151F：→ jtorngl:蛇胆的帮助在於打通关脉穴道，所以能用的内力变多，很正常 06/08 23:57
152F：→ god2:觉得无胜望，全寺长老觉得内功第一，那就够了 06/08 23:57
153F：→ jtorngl:张无忌练个五年的九阳也很惊人啊，所以九阳神功惊人没错啊 06/08 23:58
154F：→ god2:按理如为人强力击倒，闭气晕去，纵然不受重伤 06/08 23:59
155F：→ god2:也必全身酸痛,他俯身提起重剑竟是轻了几分 06/09 00:00
156F：→ god2:杨过可没有休息内功唷，他可是昏倒醒来就增大力气了 06/09 00:00
157F：→ god2:所以我觉得您不必强加解释累积还是打通关卡，毕竟书上说 06/09 00:01
158F：→ god2:是内力大增，那就是内力大增，人家君宝可是没蛇胆低 06/09 00:01
159F：→ god2:我的重点只是在於，不可以常理推断九阳内功进展 06/09 00:02
160F：→ jtorngl:你现在说的是膂力、力气，不是内力啊，杨过是有调息内力的 06/09 00:02
161F：→ god2:九阳内功进展天下无敌，可以说是作弊始祖啊 06/09 00:02
162F：→ god2:问题是杨过使重剑当然得运上内力啊，他只增加臀力有啥用啊XD 06/09 00:03
163F：→ god2:难道你认为杨过内力没进展，只是臀力进展就可以增大力气罗@@ 06/09 00:04
164F：→ jtorngl:所以杨过打通关脉，又多练一个月的内力，内力大进很合理啊 06/09 00:04
165F：→ jtorngl:至於连续按摩是否能帮一个人达成绝顶我不知道，但是张无忌 06/09 00:06
166F：→ god2:但实际上蛇胆就是有让他增加内力，不光是臀力低 06/09 00:06
167F：→ jtorngl:靠着乾坤一气袋有如数十位高手按摩穴道而九阳大成是如此啊 06/09 00:07
168F：→ god2:而且重点在於杨过有蛇胆之助，君宝可是没有的 06/09 00:07
169F：→ god2:你想要淡化蛇胆的帮助，没办法，毕竟蛇胆不管怎麽帮， 06/09 00:07
170F：→ jtorngl:帮助杨过打通关脉、加上杨过修练内力∴内力大进没错啊 06/09 00:08
171F：→ god2:帮助可是大的咧，至於无忌他没有乾坤一气袋时就已经内力 06/09 00:08
172F：→ jtorngl:我没有淡化蛇胆的帮助啊，但是杨过还是得自己练啊 06/09 00:08
173F：→ god2:达到顶尖高手之境了，也许有乾坤帮助更猛，但他早已够猛了 06/09 00:08
174F：→ jtorngl:就是打通关脉很难，蛇胆的帮助很大，但是杨过还是得练啊 06/09 00:09
175F：→ god2:但事半功倍啊，连一灯大师都惊叹於如此奇遇 06/09 00:09
176F：→ god2:更不只事半功倍，他藉此内力大进早已不只一步两步 06/09 00:10
177F：→ jtorngl:若不靠蛇胆，让杨过没打扰的练个五年再来类比不是更好吗:) 06/09 00:10
178F：→ god2:吃蛇胆的结果就是--->内力大进，中间他当然得吃饭拉屎呼吸 06/09 00:10
179F：→ god2:否则也不能大进，但实际上就是大进了，吃饭拉使不过举手之劳 06/09 00:11
180F：→ jtorngl:当然，金庸早已把九阳跟易筋并列，我也没反对啊，so问题？ 06/09 00:12
181F：→ god2:他当然有再修练，但依然事半功好几倍 06/09 00:12
182F：→ god2:我就说九阳内功进展天下无双，连杨过郭靖等都无法比拟 06/09 00:13
183F：→ jtorngl:事半功倍，然後呢，我不知道你一直讨论这个想表示什麽诶 06/09 00:13
184F：→ jtorngl:进境很快没错啊，我一开始也只是说，後来的进境变非常慢 06/09 00:14
185F：→ god2:杨过白驼山内功击败陆清笃，金庸说他进展快;杨过夜半长啸 06/09 00:14
186F：→ god2:黄药师称赞他的进展快到连自己都赶不上，对君保也不算甚麽 06/09 00:15
187F：→ jtorngl:进境快，但在古墓用寒玉床多练了古墓内功，内力还是浅啊 06/09 00:15
188F：→ jtorngl:况且，我也不知道张君宝练了多久，张无忌练了五年变那样 06/09 00:16
189F：→ god2:对你来说很浅，对普通人甚至黄药师来说够吓人了 06/09 00:16
190F：→ god2:对君宝而言那还是不算甚麽，这就是重点 06/09 00:17
191F：→ god2:至於张无忌怎样就说没办法谈嘛，逻辑不对啊 06/09 00:17
192F：→ jtorngl:那是受黄药师激发过的啊，不然比之李莫愁还是不如啊 06/09 00:17
193F：→ god2:张无忌快--->九阳快 张无忌不快-->三丰依然快 06/09 00:17
194F：→ god2:我就是在讲受黄激发啊，够强了吧~~~NO!对君宝还是不值一哂 06/09 00:18
195F：→ jtorngl:所以张君宝练了多久也是个问题啊，练三年跟三个月也差很多 06/09 00:18
196F：→ god2:如果杨过怎样...搞不好可以...这没啥建设性，因为无论如何 06/09 00:19
197F：→ god2:君宝就是远胜於他们的进展，事实摆在那里，也没办法 06/09 00:19
198F：→ jtorngl:我没说如果杨过怎样，张君宝又怎样吧，我不知你如何类比的 06/09 00:20
199F：→ god2:搞不好杨过跨界受到悟空特训也能毁灭地球，但这没啥意义就是 06/09 00:20
200F：→ god2:我只是说张君宝的进展快到连众主角也有所不及 06/09 00:20
201F：→ god2:不管他们有甚麽样的理由，是时就是如此啊 06/09 00:21
202F：→ jtorngl:你好像认为我在反对杨过20岁的内力让张君宝不值一哂 06/09 00:21
203F：→ jtorngl:我一开说了，张三丰一开始快，最後的评价是和郭靖比肩 06/09 00:21
204F：→ god2:君宝当时的内力就是全寺最强，根本是外挂啊 06/09 00:21
205F：→ jtorngl:我没有反对你说张三丰一开始很快，快到杨过连个屁都不如 06/09 00:22
206F：→ god2:但是这依然作弊啊，哪天我想要7岁就到顶尖然後最後跟郭靖一样 06/09 00:22
207F：→ jtorngl:若扣掉记了五六成九阳十年间内力大进，再算八十年 06/09 00:23
208F：→ jtorngl:那我估计十五岁的张君宝内力量是绝顶期的1/3，算还好啊 06/09 00:23
209F：→ god2:然後说我可是先快後慢XDDD但这个快可未免快的太离谱了@@ 06/09 00:23
210F：→ god2:我不觉得还好，因为他的快已经可以达到全寺最强 06/09 00:23
211F：→ god2:已经可以达到杨过玄铁剑之境界，那真是太作弊了 06/09 00:24
212F：→ jtorngl:拿当时的少林寺跟绝顶那几个比，距离还差蛮多的 06/09 00:24
213F：→ god2:这不是单单先快後慢就可以解释的，他已经不是先快後慢 06/09 00:24
214F：→ jtorngl:就像张无忌练了五年九阳，也胜过一大票人一样 06/09 00:25
215F：→ god2:所以罗~~~同样作弊啊 06/09 00:25
216F：→ god2:我就说嘛，你拿张无忌来类比完全不可行 06/09 00:25
217F：→ god2:张无忌很快--->九阳快 张无忌很慢--->三丰依然快 06/09 00:25
218F：→ jtorngl:灭绝比之天鸣、无色…等人应该…暂时不算，不至於不能比吧 06/09 00:27
219F：→ god2:我只是说拿张无忌来作例子不可行 06/09 00:28
220F：→ god2:因为得出的结论无论如何也没办法有建设性 06/09 00:28
221F：→ jtorngl:当时少林寺中衰，将之比做武林一派差不多，比如灭绝那样 06/09 00:29
222F：→ jtorngl:张无忌胜一狗票人，张君宝也胜一狗票人，不至於不能类比 06/09 00:29
223F：→ god2:所以他们都很快啊，同样用九阳功作弊啊 06/09 00:31
224F：→ god2:如果能够小时後内力就达到一派掌门，我也想XD 06/09 00:32
225F：→ jtorngl:没错啊，很快或是作弊的说法我都没有反对啊，所以问题在？ 06/09 00:32
226F：→ god2:而且当时少林寺的内力是无法跟灭绝作连结的 06/09 00:32
227F：→ god2:我结论就讲了啊，九阳内力进展天下无敌 06/09 00:33
228F：→ god2:但你说这样的进展还好，我倒是不认为还好 06/09 00:33
229F：→ god2:我认为既然是作弊，就是稍微超乎合理性了，不认为还好 06/09 00:34
230F：→ jtorngl:灭绝相当於护法王，那无色拿来相较於朱子柳之辈，不为过吧 06/09 00:34
231F：→ god2:如果认为这样的进展还好，那我就不会用作弊形容 06/09 00:34
232F：→ god2:算了啦，不要扯到书上没说的，这样没结论的 06/09 00:34
233F：→ jtorngl:况且还有一个问题在於我不知道张君宝练了几年了 06/09 00:34
234F：→ god2:相信我，书上没写的，你举一套我可以举一万套，没交集的 06/09 00:35
235F：→ god2:所以如果你认同作弊说法，就不该说还好 06/09 00:35
236F：→ god2:如果你不认同作弊说法，就可以说还好 06/09 00:35
237F：→ god2:但你已经认同了，我就当作第一个逻辑 06/09 00:35
238F：→ jtorngl:所以我认为还好啊，因为一个张无忌的例子在那了 06/09 00:36
239F：→ god2:针对还好的论点不表苟同 06/09 00:36
240F：→ jtorngl:而不是只有张三丰是唯一一个例子，∴九阳很威，没错啊 06/09 00:36
241F：→ god2:两个人都作弊啊，当然可以考高分啊XD 06/09 00:36
242F：→ god2:我可没说只得容许三丰一个例子耶，这逻辑从何而来@@ 06/09 00:37
243F：→ god2:我的逻辑只在於九阳作弊，跟人等无关 06/09 00:37
244F：→ jtorngl:我也没有说只容许张三丰一个例子啊，而是张无忌也是这样 06/09 00:37
245F：→ jtorngl:所以张三丰不是唯一，所以还好啊，反正九阳神功就是威啊 06/09 00:37
246F：→ god2:A作弊很扯，你说B也作弊，所以A不扯，ㄟ~~这逻辑不太对头 06/09 00:37
247F：→ god2:但不代表A.B作弊这件事还好 06/09 00:38
248F：→ jtorngl:如果只有张三丰是唯一的例子，那就真的吓死人了 06/09 00:38
249F：→ god2:因为张无忌也作弊啊，当然不能说还好啊 06/09 00:38
250F：→ god2:你不能说你被陨石砸到还好，因为也有别人被砸到过 06/09 00:39
251F：→ god2:这不对，被陨石砸到就不是还好，那就是很夸张 06/09 00:39
252F：→ god2:即便有别人也被砸到那还是夸张 06/09 00:39
253F：→ jtorngl:张无忌好歹也心无旁骛练了五年，我不知张君宝练了多久啊 06/09 00:39
254F：→ god2:同理，张三丰本身九阳作弊不能说还好，即便张无忌同样作弊 06/09 00:40
255F：→ god2:因为我在讲的就是九阳的夸张性，跟人等无关啊 06/09 00:40
256F：→ god2:所以三峰的进展作弊夸张，无忌也是啊~~~都夸张啊 06/09 00:41
257F：→ god2:这一点都没有矛盾，关键再於九阳作弊，不能说还好 06/09 00:42
258F：→ jtorngl:你说作弊是相较於少林寺，但是拿来和绝顶对比，我觉得还好 06/09 00:43
259F：→ god2:不能用动态逻辑啦，哪有一边说作弊，一边又说还好的 06/09 00:43
260F：→ jtorngl:先不论你说的，我以我自己看的1/3，对比生涯全盛，就还好 06/09 00:44
261F：→ god2:书上没有写的要怎麽讲都可以，所已尽量不要扯到那边 06/09 00:44
262F：→ god2:如果你真的觉得还好，那你就得说还好，作弊是指全部 06/09 00:45
263F：→ jtorngl:没有写，但是我的觉得要有个依据啊，就算这个依据未必正确 06/09 00:45
264F：→ god2:否则我也可以说武氏兄弟作弊，跟路边阿狗ㄚ猫比起来的话XDD 06/09 00:45
265F：→ god2:这样子不对啦，岂不是动态逻辑了@@ 06/09 00:45
266F：→ god2:如果依据建立在空的上面那就没有讨论价值，说真的 06/09 00:46
267F：→ jtorngl:你觉得吓死人，我觉得还好，觉得这种东西没有绝对值可言吧 06/09 00:46
268F：→ god2:到时候会变成两边自说自话，毫无交集，我不乐见 06/09 00:46
269F：→ god2:但你一但说是作弊，那就是跟所有类比，便是跟你的还好矛盾 06/09 00:47
270F：→ jtorngl:对比少林寺是很吓人，但是加上全盛期和其他人相较，还好 06/09 00:47
271F：→ god2:否则武敦儒作弊，朱九真作弊，沙通天作弊，都可以说了XDDD 06/09 00:47
272F：→ god2:这样不对啦，作弊的说法是不能够动态标准视之的 06/09 00:48
273F：→ jtorngl:加上全盛期和其他的绝顶高手比，还好，上文没说清楚 06/09 00:48
274F：→ god2:而且我当时就说了，九阳相对於他派内功，进展天下无双 06/09 00:48
275F：→ god2:就已经包含了其他所有高手，而我下了作弊的结论 06/09 00:48
276F：→ god2:你当时不反对，反而赞同，现在才反对，实在是太晚了 06/09 00:49
277F：→ god2:所以我才说作弊是相对於所有人，不是你说的动态逻辑 06/09 00:49
278F：→ jtorngl:若让游坦之心无旁骛练易筋经五年也很可怕吧 06/09 00:49
279F：→ god2:所以你当时既然同意，就不能再说还好 06/09 00:50
280F：→ jtorngl:用这种类比法来看，我就觉得吓死人对比绝顶高手来说，还好 06/09 00:50
281F：→ god2:除非你说:ㄟ~~~我当时没看清楚，再给个机会 06/09 00:50
282F：→ god2:那搞不好才有那麽点逻辑可言 06/09 00:51
283F：→ god2:但我当时就已经包含所有高手啦，你也同意啦 06/09 00:51
284F：→ god2:怎麽现在又变成单指少林了，这样就跟当初我说的不同 06/09 00:52
285F：→ god2:作弊就是作弊，又是泛指全部内功，既然同意 06/09 00:52
286F：→ jtorngl:是啊，金庸把九阳和易筋并列至高无上，要说作弊我认同啊 06/09 00:52
287F：→ god2:就没有所谓还好的论点，因为矛盾 06/09 00:52
288F：→ god2:所以就不能再说针对少林了啊，因为你当初就视同意我泛指全部 06/09 00:53
289F：→ jtorngl:你说张三丰的内力量高於少林寺全部吓死人了，张无忌也可啊 06/09 00:53
290F：→ god2:所以同样作弊啊，怎麽又跳回来了，无穷回圈@@ 06/09 00:53
291F：→ jtorngl:游坦之练多久忘了，也会吓死人啊 06/09 00:53
292F：→ god2:你作弊跟老师说旁边也作弊就可以不用被罚吗？不行的 06/09 00:54
293F：→ god2:作弊就是作弊 06/09 00:54
294F：→ jtorngl:不过拿张君宝来比绝顶高手，我觉得不会吓死人啊 06/09 00:54
295F：→ god2:就是夸张，不能跟"还好"放在一起，这是基本的逻辑 06/09 00:54
296F：→ god2:但你当时已经同意了我泛指其他高手而言，九阳是作弊 06/09 00:55
297F：→ god2:既然是作弊，也包含所有高手，那就不能用"还好"来形容 06/09 00:55
298F：→ jtorngl:你说的夸张比较的对象是少林寺，我以绝顶比较不觉得吓死人 06/09 00:55
299F：→ god2:否则作弊抓别人垫被就没事了，那考试还真好考啊 06/09 00:56
300F：→ god2:但很抱歉啊，你当时已经同意了 06/09 00:56
301F：→ god2:错只错在你自己同意了以後又要反悔，这样子不太对啦 06/09 00:56
302F：→ god2:我表达得很清楚了，没有看清楚我想应该不是我的错 06/09 00:56
303F：→ jtorngl:我认同九阳是作弊内功，但比较绝顶来说没有吓死人啊 06/09 00:56
304F：→ god2:但我当时就已经有泛指所有人了，你有异议当时应该提出 06/09 00:57
305F：→ god2:没道理现在又再说作弊是单指少林寺，那你当时就不该同意 06/09 00:57
306F：→ jtorngl:你作弊，初期飙很快，但生涯全盛期和我差不多，不吓人啊 06/09 00:57
307F：→ god2:这样就是动态逻辑了 06/09 00:58
308F：→ god2:既然同意我泛指其他人，又不能用"还好" 06/09 00:58
309F：→ jtorngl:那你把标题改成「吓死人了，九阳神功的等级」就没问题啦 06/09 00:59
310F：→ god2:如果不同意，当时就不该同意啊 06/09 00:59
311F：→ god2:而且我说过了，不能用最後来类比 06/09 00:59
312F：→ god2:否则我也想要七岁就达到何足道内功，然後慢慢进展再到顶尖 06/09 01:00
313F：→ god2:这样分明就是作弊了，不管是跟谁比都是作弊 06/09 01:00
314F：→ jtorngl:我不知道你一直抓着「我同意」是想打什麽？ 06/09 01:00
315F：→ god2:我相信我的内文讲得很清楚了，没有旁人跟您一样啊 06/09 01:00
316F：→ god2:就是还好跟作弊是矛盾的，你现在改口说还好是针对少林 06/09 01:01
317F：→ god2:那麽当初就不该同意我说的作弊是泛指所有人，因务矛盾 06/09 01:01
318F：→ god2:这是基本的逻辑问题 06/09 01:01
319F：→ jtorngl:九阳作弊没错啊，但是张君宝的等级还好啊 06/09 01:02
320F：→ god2:如果进展还好，那就根本犯不着用作弊 06/09 01:02
321F：→ jtorngl:张君宝的等级对比绝顶高手，我认为他有1/3的量，还好啊 06/09 01:03
322F：→ god2:如果说还好就叫作弊，那麽每个人都是作弊，作弊都不作弊了XD 06/09 01:03
323F：→ jtorngl:张君宝到张三丰花了100年相当於郭靖，还好啊 06/09 01:03
324F：→ god2:我七岁也才达到何足道的量啊，所以还好???这样逻辑不对啦 06/09 01:03
325F：→ god2:这样分明就是作弊，进展的快速就是作弊，就算最後一样 06/09 01:04
326F：→ jtorngl:不然你的标题下个「吓死人了，张三丰的等级」，意思是？ 06/09 01:04
327F：→ god2:那还是作弊，怎麽能用最後的量来类比，有一点不伦不类 06/09 01:04
328F：→ jtorngl:我上一篇开始就以生涯全盛期来比啊，这篇还是这样比啊 06/09 01:05
329F：→ god2:吓死了，某某某作弊~~~~就是这个意思 06/09 01:05
330F：→ god2:你不能说XXX也作弊，所以还好~~~作弊就是作弊 06/09 01:05
331F：→ god2:但不能这样比啊，否则傻瓜也知道七岁就到何足道的内力 06/09 01:06
332F：→ god2:跟14岁才到，甚至30岁.50岁才到，当然是不一样的 06/09 01:06
333F：→ jtorngl:作弊=九阳很威，张三丰的等级以全盛相当於郭靖=还好 06/09 01:06
334F：→ god2:即便最後可能是一样，但太快就是作弊 06/09 01:06
335F：→ god2:不，你忘罗！我提醒你喔，作弊不是九阳很威 06/09 01:07
336F：→ jtorngl:如果你要说张君宝的等级相当於郭靖，我的确会吓死 06/09 01:07
337F：→ god2:你是说：作弊是相比於少林其余僧人 06/09 01:08
338F：→ god2:相比於少林其余僧人意义不完全等同於九阳很威 06/09 01:08
339F：→ god2:因为我说的九阳很威是泛指所有内功，不是单指少林唷 06/09 01:08
340F：→ jtorngl:十五岁靠九阳电倒少林，九阳很威，张无忌也是这样的 06/09 01:09
341F：→ god2:但你的语意前後不一，应该要统一一下，否则这两句差很多 06/09 01:10
342F：→ jtorngl:但是要论各人最强，张三丰与郭靖比肩，我一开始就这个意思 06/09 01:10
343F：→ god2:我的意思就是他的进竟很吓人，难道我在说他七老八十吓人吗 06/09 01:10
344F：→ god2:你扯到最後一样就是离题了啊，否则我七岁就跟何足道内力一样 06/09 01:11
345F：→ god2:就算最後跟郭靖一样，那还是作弊 06/09 01:11
346F：→ jtorngl:我19:30的推文也是说最强时期，然後你又提到白驼山内功 06/09 01:11
347F：→ god2:我当然是在指一开始的进展啊，谁跟你说後来的进展啊XDD 06/09 01:11
348F：→ god2:白驼山内功也不是指最後啊，都是在讲一开始啊 06/09 01:12
349F：→ jtorngl:你用初期很快，我可没有反对，不是吗 06/09 01:12
350F：→ god2:你现在的逻辑，最後一样，所以还好，跟当时完全不同 06/09 01:13
351F：→ jtorngl:你提白驼山内功是指杨过，但是十年论根本不准啊 06/09 01:13
352F：→ god2:所以才是矛盾的地方啊 06/09 01:13
353F：→ god2:我从未说到十年论，你看我先前哪里打出十年论，从没有喔 06/09 01:13
354F：→ god2:因为我就是在说九阳的进境快的吓人，就是在讲张三丰 06/09 01:14
355F：→ jtorngl:那你要不要看看从上篇到这篇，我上篇就是和绝顶相比了 06/09 01:14
356F：→ god2:14.5岁的时期，这是从我一开始文中延续下来的 06/09 01:14
357F：→ jtorngl:这篇也提到最强时期，我不知道我怎样前後不一了 06/09 01:14
358F：→ god2:所以我认为一开始的进展就是作弊，不能用还好 06/09 01:15
359F：→ god2:你可以讲你现在的看法啊，但可惜就在你居然同意我了 06/09 01:15
360F：→ god2:既然同意我就得概括承受我说的一开始作弊泛指所有内功 06/09 01:15
361F：→ god2:就跟你现在讲的前後不一了 06/09 01:15
362F：→ god2:因为你现在是在讲後来，我当时在讲开始进展 06/09 01:16
363F：→ god2:你用後来来回答是可以，但若是肯定我的话就得概括承受 06/09 01:16
364F：→ god2:毕竟我是原PO啊，你要首肯我的话当然就是承袭我先前的论点 06/09 01:16
365F：→ jtorngl:觉得这种看法，你能够把它给绝对值化？我的觉得≠你的觉得 06/09 01:17
366F：→ god2:我就是说一开始的进展等同作弊，从未讲後来云云 06/09 01:17
367F：→ god2:你要说後来云云，可以~~~但你不能够同意我说的一开始 06/09 01:17
368F：→ jtorngl:我这篇文19:30首推就指最强时期了，上篇也和绝顶相较 06/09 01:17
369F：→ god2:因为若是一开始作弊，那就不能用还好来形容 06/09 01:17
370F：→ god2:但我是原PO啊，我的意思很明显啊，你可以自述看法 06/09 01:18
371F：→ jtorngl:你觉得林志玲很美，我觉得还好，你不同意我觉得还好？ 06/09 01:18
372F：→ god2:虽然现在看起来你的看法跟我的看法完全是两回事 06/09 01:18
373F：→ god2:你在讲後来，我在讲一开始，但一但你同意我的论述 06/09 01:19
374F：→ god2:那麽产生矛盾的地方我就得点出来 06/09 01:19
375F：→ god2:这是很合理的讨论方式 06/09 01:19
376F：→ jtorngl:你觉得张君宝挑全少林吓死人，我觉得对比绝顶还好，这样 06/09 01:19
377F：→ god2:你现在的逻辑就跟我的八竿子打不着，但关键在於你先前的同意 06/09 01:20
378F：→ god2:你当时同意我的作弊论点，那就是说一开始的进展快的吓人 06/09 01:20
379F：→ god2:对比其余内功九阳天下无双等同於作弊 06/09 01:20
380F：→ jtorngl:我同意九阳作弊=很威，张君宝比之绝顶，1/3的设定还好 06/09 01:20
381F：→ god2:那就不能用还好来形容，因为你说的还好 06/09 01:21
382F：→ god2:就跟你同意我的论点相互矛盾 06/09 01:21
383F：→ god2:我就说了啊，你现在的论点跟当时不一样 06/09 01:21
384F：→ god2:我当时说的作弊就是只开始的进展，你同意了就不能用还好 06/09 01:21
385F：→ jtorngl:最强时期的1/3量，这样的设定对比绝顶那票人还好，这样 06/09 01:21
386F：→ god2:如果我七岁就能够有何足道内力，那跟14岁30岁50岁当然不同 06/09 01:22
387F：→ god2:那就是作弊，尽管最後我的内力跟郭靖一样，那还是作弊 06/09 01:22
388F：→ god2:没甚麽还好，快的超乎寻常作弊就不能用还好 06/09 01:23
389F：→ god2:那你现在就到哈佛念书，跟幼稚园跳级到哈佛都然不一样 06/09 01:23
390F：→ jtorngl:作弊=九阳很威，但是张君宝1/3的设定对比绝顶还好，就这样 06/09 01:23
391F：→ god2:即便你最後可能老的时候跟他都在当教授，但他依然是作弊进展 06/09 01:24
392F：→ god2:不能用还好来形容 06/09 01:24
393F：→ god2:你的作弊与还好属於动态逻辑，就这样 06/09 01:24
394F：→ god2:你已经作弊了，很夸张，就算以後都没作弊，还是不能改变 06/09 01:25
395F：→ god2:你现在作弊很夸张的这个事实 06/09 01:25
396F：→ god2:我要说的就是君宝靠着九阳作弊，进展夸张的快 06/09 01:26
397F：→ god2:就算日後跟郭靖同样达绝顶之境，那还是夸张，还是作弊 06/09 01:26
398F：推 alecgood:不是已经比到张无忌了吗?XD所以我以为伏魔金刚圈可比一下 06/09 20:18
399F：→ god2:可是你说"当时"啊~~~最强的当然就不是他们了 06/10 13:22
400F：→ god2:而且渡字三僧功力也有差距，渡难最强 06/10 13:30
401F：→ god2:再者，其实他们个人功力都没有强的夸张，反倒跟圆真相若 06/10 13:30
402F：→ god2:只有结成阵势才能发挥极大威力 06/10 13:31
403F：→ god2:要论最强，空见搞不好还是最强的~~~ 06/10 13:32
404F：→ god2:ANYWAY 当时指的就是何足道上少林之时，三僧还没出世呢XD 06/10 13:33
405F：推 joe198525:楼上...最强是渡厄 渡难 我记得是最弱的= = 06/10 20:38
406F：→ god2:渡厄修为的确最高，但武功最弱的是渡劫 06/11 10:49
407F：→ god2:但无论如何，他们每个人都跟圆真功力差不了多少 06/11 10:50
408F：→ god2:反倒是空见的功力倒是最强的，可惜早死了 06/11 10:51