作者wfelix (青云)
看板JinYong
标题Re: 关於地洞型陷阱
时间Sat May 17 15:55:09 2008
※ 引述《god2 (god2)》之铭言:
: ※ 引述《Amihusband (水野亚美老公)》之铭言:
: : 欧阳锋回过头来,说道:「十日之内,再来相访,且瞧是你饶我,还是我饶你?」
: : 说罢哈哈大笑,倏忽之间,笑声已在十数丈外。
: : 鲁、简、梁三长老相顾骇然,均想:「此人武功之高,世所罕有,天怪能与洪帮
: : 主齐名当世。」
: : 也就是速度是 十数丈/秒 (甚至不到一秒) (倏忽=忽然 一瞬间)
: : 这陷阱深达七八丈,迳窄壁陡,欧阳锋功夫虽高,落下後急切间哪能纵得上来?
: : 依照刚才的秒速,欧阳锋降落再上来 一秒多即可办到,士兵要从帐边外进来丢沙包
: : 丢冰水 也要数秒,根本档不住欧阳锋。
: : 总之就是 这种阳春型的陷阱 应该对高手无用才是阿
: : 西毒 岳不群会掉入这种陷阱 感觉有点怪
: 他走到离桌三步之处,正要伸手去扳她肩头,突然间脚底一软,登时空了,身子直堕
: 下去。
: 他暗叫不好,双手袍袖运气下拂,身子在空中
: "微微一停",
: 伸掌往桌边击去,这掌
: "只要击中了,便能借力跃起",
: 不致落入脚底的陷阱。
: 哪知赵敏自杀固然是假,这着也早已料
: 到,右掌运劲挥出,不让他手掌碰到桌子。这几下兔起鹘落,直是瞬息间之事,双掌一交
: ,张无忌身子已落下了半截,百忙中手腕疾翻,抓住了赵敏右手的四根手指。
: 她手指滑腻,立时便要溜脱,但张无忌
: "只须有半分可资着力之处",便有"腾挪余地",
: 手臂暴长,已抓住了她上臂,只是他下堕之势甚劲,一拉之下,两人一齐跌落。
: 眼前一团漆黑,身子不住下堕,但听得拍的一响,头顶翻板已然合上。
: 这一跌下,直有四五丈深,张无忌双足着地,立即跃起,
: 施展「壁虎游墙功」游到陷阱顶上,伸手去推翻板。触手坚硬冰凉,竟是一块
: 巨大的铁板,被机括扣得牢牢地。
: 一、
: 张无忌可以运气下拂在空中为微微一停
: 为什麽欧阳锋却不行?
因为微微一停没有用
: 欧阳锋既有瞬间十数丈的轻功,怎会连微微一停都办不到
: 二、
: 张无忌可以往外边的桌子击去,便能藉力跃起
: 为什麽欧阳锋不行?
: 欧阳锋甚至还有毛毯跟椅子可以借力
: 怎麽不只连脱困都不行,甚至要稍缓坠势也不可得
这点你搞错了,张无忌的陷阱不一样
欧阳锋中的陷阱,毛毯和椅子都是一起跌落的
至於张无忌,只是他自己掉下去而已
简单的说,张无忌中的是一个,大约方圆1.2尺的,刚好让人可以掉下去的陷阱洞
张无忌只是自己掉下去,旁边的桌子和赵敏是在地面上的
回头看欧阳锋,他掉下去时,椅子毛毯当然是一起下堕的
这个陷坑当然是范围比较大的(张无忌附近三尺之外就是石桌和赵敏)
: 三、
: 张无忌只须有半分可资着力之处,便有腾挪余地
: 为什麽欧阳锋却不行?
: 椅子树叶毛毯都是啊,连个借力都办不到
那个桌子,是在陷阱之外,固定在地上的,打到它才可以借力,
如果不是固定在地上的,有办法抵销张无忌的下堕力量
那结果就跟赵敏一样,张无忌想借力却连赵敏一起拉下去
赵敏一整个人,站在陷阱旁边,张无忌借她的力都会把赵敏拉下去了
你叫欧阳锋,去借跟着他一起往下掉的椅子和毛毯,能借到多少力?
: 更何况欧阳锋所面临的沙包与冰水攻势
: 速度威胁跟赵敏的攻击更不能比
: 张无忌都办的到
: 怎麽欧阳锋却只有一句"连人带椅跌入坑中"
: 也太惨了吧
: 我的解释只有两个
: 张无忌主角威能大开,而欧阳锋面对的是有主角威能的郭靖
: 焉能不败
: 再来,张无忌轻功远胜欧阳锋
: 所以张无忌才有这麽多戏唱,欧阳锋一句话就没了
至於轻功这个部分啊!
在金庸小说中,一部书里头的绝顶高手,往上一纵大约是三丈上下
因此张无忌中的陷阱是4.5丈深,欧阳锋则是7.8丈深
(制作陷阱的人自然知道轻功高手大约可跳多高)
这个高度是没办法一纵而上的,所以张无忌要用壁虎功游上去
欧阳锋的情形应该也是差不多
一般人努力跑,2.3秒钟也可跑到10几20公尺外
(可是叫你攀爬到10几20公尺高墙上,就算有能力者,
2.3分钟可不见得爬的上去吧)
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◆ From: 218.162.198.175
1F:推 god2:1.微微一停没有用是一回事,完全没有微微一停是另一回事啊 05/17 16:00
2F:→ god2:重点是欧阳连微微一停都没有XD 05/17 16:00
3F:→ god2:2.能借到很多力,去看跟李莫愁一起下坠的兵卒,就知道很好用 05/17 16:02
4F:→ god2:至於能借到的力足不足以脱困是另一回事,但好歹也给个描述吧 05/17 16:03
5F:→ god2:连个描述借力的情形都没给,只能说有点牵强 05/17 16:03
6F:→ god2:3.你的意思就是张无忌来照样吃鳖,在我看来只怕未必 05/17 16:05
7F:→ god2:他可是有主角威能的,再来,就算真掉下去也有很多戏可唱 05/17 16:06
8F:→ god2:好比微微一停,藉椅子毯子施力再稍微上升,甚至抓着毯子卷 05/17 16:06
9F:→ god2:东西试图脱困都有可能,总之不会一句话就掉下去这麽狼狈 05/17 16:07
10F:→ god2:我在讲"掉下去"的整个过程,双方的描述就厚薄不一啊 05/17 16:08
11F:→ wfelix:因为不是主角,所以没有描述啊! 05/17 16:12
12F:→ wfelix:张无忌做了挣扎,但他一样是掉了下去不是吗? 05/17 16:12
13F:→ wfelix:至於欧阳锋,就算他有挣扎,但一样是掉下去嘛! 05/17 16:13
14F:推 god2:你细看我的文章,我从来没有就结果争论 05/17 16:14
15F:→ wfelix:你怎知他中途没有微微一停什麽的?只是书上只写结果而已 05/17 16:14
16F:→ god2:为什麽没有微微一停,没有借力,没有稍停坠势 05/17 16:14
17F:→ god2:而是一句话就说他掉进去了 05/17 16:15
18F:→ wfelix:因为那个不重要,那场的重点是欧阳锋会跌下去 05/17 16:15
19F:→ god2:如果你真的觉得他有微微一停,又何必说微微一停没用 05/17 16:15
20F:→ god2:你应该说,他搞不好有,但是没甚麽用 05/17 16:15
21F:→ wfelix:书上也没明确描述他中途完全没挣扎阿 05/17 16:16
22F:→ god2:没用归没用啊,有停归有停啊 05/17 16:16
23F:→ wfelix:我为何不能说微微一停没用?当时整个观点是从旁边诸人眼中 05/17 16:16
24F:→ wfelix:来作描述的,就算欧阳锋有微微一停,在丐帮诸人眼中 05/17 16:17
25F:→ wfelix:他就是连人带椅子掉下去啊。 05/17 16:17
26F:→ god2:我说他可以从椅子等借到力,你应该回答:也许有,但没用 05/17 16:18
27F:→ wfelix:会仔细描述张无忌的反应,是因为他是主角 叙述以他为中心 05/17 16:18
28F:→ god2:而不是,因为是一起坠下,所以借不到力 05/17 16:18
29F:→ god2:从你的言论就可以看出,一开始的立场跟现在是有所变更的 05/17 16:19
30F:→ wfelix:对於欧阳锋,当时主角在一旁,描述自然以他的观点为主 05/17 16:19
31F:→ wfelix:我是说能『借到多少力』 05/17 16:19
32F:→ god2:你从,没有停,没有借到力--转变成,也许有但没用 05/17 16:19
33F:→ wfelix:而且那是回答你的疑问,你可是说,张无忌可藉由桌子藉力跃 05/17 16:20
34F:→ wfelix:起,为何欧阳锋不行,那当然不行 张无忌藉赵敏都无法跃起了 05/17 16:20
35F:→ god2:但好歹欧阳锋能藉此停止坠势,也就是他有两次以上的机会 05/17 16:20
36F:→ wfelix:我当然要强调,因为那椅子是一起掉下去的 05/17 16:21
37F:→ god2:却丝毫没有用到,您的回答理当跟中心思想一致不是吗 05/17 16:21
38F:→ god2:但武功高手藉由一起坠下的东西借到力是可以很多的 05/17 16:22
39F:→ wfelix:我都说能借到多少力了,你还说他完全不能藉力吗? 05/17 16:22
40F:→ god2:如果你的立场现在已经转为,也许有,但没描述,我非常同意 05/17 16:22
41F:→ wfelix:那张无忌为何拉着赵敏一起跌下去? 05/17 16:23
42F:→ god2:但问题就出在你一开始的立场绝非如此,那才是症结点呀 05/17 16:23
43F:→ wfelix:别说我转变好不好,我从来就没说过欧阳锋过程『不能藉力』 05/17 16:23
44F:→ wfelix:我哪据回答这麽打了? 05/17 16:23
45F:→ god2:你说能借到多少力,但实际上能借到不少力啊 05/17 16:23
46F:→ wfelix:我是回『微微一停没有用』耶 这代表他不能微微一停吗? 05/17 16:24
47F:→ god2:细看法王李莫愁等从更高数倍的城墙跃下,都可以藉由一起下落 05/17 16:24
48F:→ wfelix:能借到什麽力?像张无忌一样把赵敏拉下去吗? 05/17 16:24
49F:→ god2:的兵卒借到力,这样的力绝对不小 05/17 16:25
50F:→ wfelix:所以欧阳锋可以让椅子更快掉下去,让自己掉的慢一点? 05/17 16:25
51F:→ god2:那你应该回答,也许有微微一停,但没用 05/17 16:25
52F:→ god2:你接着我的问题回答就是认为不行的原因在於没用 05/17 16:25
53F:→ wfelix:拜托,慢一点掉下去要干嘛? 05/17 16:25
54F:→ god2:因为我的问题就是说为什麽不行,你一回答没用就意味着 05/17 16:26
55F:→ wfelix:对,因为没用,所以欧阳锋可以借到力,但他不见得会用 05/17 16:26
56F:→ god2:不行,因为没用;至於可以干嘛我从未探讨,你去看我文章就知 05/17 16:26
57F:→ wfelix:没有明确描述,我不会直接说欧阳锋一定没藉力 05/17 16:26
58F:→ god2:但我要讲的是连微微一停都没有这件事啊 05/17 16:27
59F:→ god2:你理当直接回应说:哪没有?只是因为没用,书上没写而已 05/17 16:27
60F:→ wfelix:这点我又不敢保证一定有 05/17 16:28
61F:→ god2:而不是,接着我问题回答,认为不行的原因在於没用,倒因为果 05/17 16:28
62F:→ wfelix:因为没用很重要 05/17 16:28
63F:→ god2:你接着我问题回答就是认为不行啊,对了,有事我先走了 05/17 16:28
64F:→ wfelix:我问你一个问题,如果当时的情势微微一停没用的话 05/17 16:28
65F:→ wfelix:欧阳锋有必要去微微一停吗? 05/17 16:29
66F:→ wfelix:终究是要掉下去的啊,那他也可以选择尽快掉下去 05/17 16:29
67F:→ wfelix:赶快碰到地板,那时更可以尽快爬出来不是吗? 05/17 16:30
68F:→ wfelix:只是欧阳锋作何选择我不知道,但微微一停没用那是可以确定 05/17 16:30
69F:→ wfelix:因为藉力的结果有赵敏被一起拉下去,当然欧阳锋可以挣扎看 05/17 16:30
70F:→ wfelix:但如果後果是欧阳锋拖缓了下堕之势,结果反倒让上头的人 05/17 16:31
71F:→ wfelix:更有时间准备如何应付他,那他为何要作这种选择? 05/17 16:32
72F:→ wfelix:好比张无忌,他微微一停,可以争取到他去拍桌子的时间 05/17 16:35
73F:→ wfelix:若他拍到,当然就可以跃起,这样他当然要这麽做 05/17 16:35
74F:→ wfelix:可是欧阳锋周边没有这种东西,能借到顶多是稍阻堕势的 05/17 16:36
75F:→ wfelix:如果不能不掉下去,那稍阻堕势要干嘛?会掉下去的话 05/17 16:37
76F:→ wfelix:想上来一定得等掉下去後才能想办法,这时选择尽快掉下去 05/17 16:38
77F:→ wfelix:趁上面准备对付你的东西还没准备好时,就冲上来不是更有利 05/17 16:38
78F:→ wfelix:第二次如果黄蓉慢一点出声,水倒的慢一点,欧阳锋就上来了 05/17 16:39
79F:→ wfelix:如果当时欧阳锋是稍阻嶞势在那里微微一停微微二停的话 05/17 16:40
80F:→ wfelix:他可能在那里慢慢缓降过程中,被水直接冲下去吧! 05/17 16:41
81F:→ wfelix:以上所讲的也是另一种可能,因为金庸没描述出来 05/17 16:42
82F:→ wfelix:我不知道欧阳锋掉下去是因为不重要没写(有微微一停但没用) 05/17 16:43
83F:→ wfelix:还是因为没用,所以欧阳锋没采用 05/17 16:43
84F:→ wfelix:但不管是哪种原因,没用是其中共同的因素 05/17 16:44
85F:推 arcadiageha:嗯...赞同w大的说法,西毒和小张中的陷阱很不相同,范围 05/17 18:27
86F:→ arcadiageha:应是大的多,轻功那部份也是,往上纵跃和往前奔跑差蛮多 05/17 18:28
87F:→ arcadiageha:的,虽然金庸高手有不少抗拒地心引力的表现,可是依然没 05/17 18:29
88F:推 arcadiageha:有过於夸张,而且我觉得丐帮丢下来的沙包也没那麽没效, 05/17 18:32
89F:→ arcadiageha:至少是大范围的攻击,就是要把欧阳锋封下去,水就算了本 05/17 18:33
90F:→ arcadiageha:来就是要烫人的,水没滚就不说了...对过程不加详述当然 05/17 18:34
91F:→ arcadiageha:是主角的配角差别了....辩论这个就有些钻牛角尖了XD 05/17 18:36
92F:推 Amihusband:题外话:觉得西毒就算困洞里 应该也能用钻地洞那招离开 05/17 19:24
93F:→ god2:我要说的就是为何欧阳锋没有稍微一停,以他能力应是做得到 05/17 20:12
94F:→ god2:你先是肯定的认为他没有停是因为没用,接着又转换立场说 05/17 20:13
95F:→ god2:也许有停但书里没写,最後又把立场转成不清楚有没有停 05/17 20:14
96F:→ god2:但以那时状况应该是没有停,不管你的立场怎麽改,我要说的 05/17 20:14
97F:→ god2:就只是你一开始的立场是"认为"他没有停,你日後再怎麽转变 05/17 20:15
98F:→ god2:我顶多只能当作你从善如流,无法抹去你一开始的立场 05/17 20:15
99F:→ god2:至於说欧阳锋采纳的可能性如此之多,他为何不微微停? 05/17 20:16
100F:→ god2:我决计不认为他有你说的那样复杂,甚麽让上头更有时间准备 05/17 20:18
101F:→ god2:这已经是臆测到马後炮的程度了,谁晓得地洞里有没有古怪 05/17 20:18
102F:→ god2:谁晓得掉下去还能否上来?谁晓得微微一停能不能掌握某些东西 05/17 20:19
103F:→ god2:搞不好可利用椅子等藉力反跃些许距离,让手能构到边缘 05/17 20:19
104F:→ god2:谁晓得微微一停时能不能利用毛毯卷住东西脱困? 05/17 20:20
105F:→ god2:在这当口的瞬间反应不可能是打算落地的,唯一的反射就是 05/17 20:20
106F:→ god2:如何不要落入地底,延迟落下,这才是瞬间的正常反应 05/17 20:21
107F:→ god2:有办法延迟而不做,这根本就是不合常理,若张无忌都知道 05/17 20:21
108F:→ god2:自己跟赵敏一起会落入地底,那乾脆一开始就连微微一停都不要 05/17 20:22
109F:→ god2:直接拖她下水不就得了,但事实是任何形式挣扎在那当口都得试 05/17 20:22
110F:→ m19871006:小弟只觉得单纯是西毒太托大以致毫无准备 小张是有在提 05/17 20:38
111F:→ m19871006:防敏妹的...再来就是陷阱不同以及主配角描写深浅问题XDD 05/17 20:39
112F:推 bluecrazyboy:G大,何不反过来想,小张做得到的老西不一定做得到啊 05/17 20:43
113F:→ bluecrazyboy:就像老西放毒功夫一流,小张不会放一样(就算读过毒经 05/17 20:44
114F:→ bluecrazyboy:)~两者的差别只在谁会谁不会~不一定小张会~老西就"应 05/17 20:44
115F:→ bluecrazyboy:该"也会吧~ 05/17 20:45
116F:→ bluecrazyboy:再者老西在剧情中是过於托大才着了小黄蓉的道 05/17 20:45
117F:→ bluecrazyboy:也可以说小黄蓉就是利用老西的托大才办得到~ 05/17 20:46
118F:→ bluecrazyboy:而小张一进门就处处提防赵敏设下奸计~毕竟他的好兄弟 05/17 20:46
119F:→ bluecrazyboy:们都已着了道~警觉心跟不敢托大去应付才使小张有一点 05/17 20:47
120F:→ bluecrazyboy:点空余时间去反应@@"~ 05/17 20:47
121F:→ bluecrazyboy:个人比较循角色当时心态去反映(就像黄老邪着了老顽童 05/17 20:48
122F:→ bluecrazyboy:的道一样,那就是利用黄老邪分心才成功的) 05/17 20:49
123F:推 Jabez:呃...容在下插一句 张无忌当时已然身负乾坤大挪移七层之功 05/17 21:15
124F:→ Jabez:这门功夫是专攻搞劲力巧妙运用的窍门秘法 所以才说张无忌只 05/17 21:16
125F:→ Jabez:须有半分可资着力之处,便有腾挪余地 这样的描述 05/17 21:17
126F:→ Jabez:欧阳锋论级数虽不至於跟张无忌差太远 但是论到突然掉进陷阱 05/17 21:17
127F:→ Jabez:还要当下立即应变脱困的场合 没大挪移功夫的欧阳老毒物 05/17 21:18
128F:→ Jabez:在这点上会比张无忌吃上较大的亏 应该不是不能理解吧 05/17 21:18