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回应mycai兄 不好意思,我发现其实有可能是我对旧版黄老邪印象太深刻了 导致对新版的他,有点不太能适应 新版书中的设定就是他没练经中武功 而也设定他是一个定力奇高无比的强人 旧版黄药师很想学得真经习练武功,华山论剑败北,真经归中神通 日後藉阿衡从周伯通处只能背得下卷,便立誓创出上卷习练完毕,否则不出岛 无奈仅存的下卷被双煞偷,後来因蓉儿破誓出岛 新版黄药师想夺真经,无奈华山论剑败北,日後藉阿衡从周伯通处背得"全部"真经 但他说他一点都没有练,只想钻研天竺梵文,其余不碰,苦苦思索 阿衡说:武学之士只要见到新鲜的一招半式,定要钻研一番 陈玄风说:师父正在细想经上的"功夫" 黄药师却说他从未想练经上武功,只是要钻研天竺梵文 却又拿着"没有梵文"的上卷暗夜思索,独留有着梵文的下卷不交相对照 (也许黄老邪把梵文背的无比熟练吧XDD) 因让陈玄风盗走 黄药师得知下卷被偷,立誓创出下卷经文,否则不出岛 (但其实他早就看过下卷经文长达数月,却记不起来多少内容了) 自此,他依然只是钻研有内功心法上卷,还是丝毫未练 即便他认为上卷对武功有所助益(三道试题中他的心思),不练就是不练 自此钻研了十数年 认为就算不练上卷武功也可以创出下卷经文 睽违十数年,终於在归云庄得到了下卷经文, 但却又丝毫没练经上武功 我只能说 新版的黄药师 是定力极高的无敌强人 除了一开始华山论剑之外,他对真经没甚麽兴趣 @@ ※ 引述《god2 (god2)》之铭言: : ※ 引述《god2 (god2)》之铭言: : ※ 引述《god2 (god2)》之铭言: : : 射鵰英雄传更动如下 : : 1.黄老邪当初收梅超风为徒,是拯救她於水火之间,也说明了为什麽黄老邪 : : 行为如此乖戾霸道,徒弟们依然对其感恩戴德 : : 黄老邪看着梅长大之後出落标致动人,面对梅 : : 黄药师的心态也有了些许变化,但这般情愫他只敢闷在心里不说 : : 自号东邪,面对这样的情况却半步都不敢动,这不是一个最大的讽刺吗 : : 而後有次愁闷蹉叹之际写下了一首词的末两句 : : 望江南 : : 江南柳,叶小未成阴。人为丝轻那忍拆,莺嫌枝嫩不胜吟。留着待春深。 : : 十四五,闲抱琵琶寻。阶上簸钱阶下走,恁时相见早留心。何况到如今。 : : 这是宋朝大家欧阳修的词,当年欧阳修因为这首词被世人攻奸挞伐, : : 因为有人说这首词是描写他对於时年七岁的小外甥女 : : 日後有女初长成时的思恋 : : 黄药师在苦闷中引了这首词中的最後两句话 : : "恁时相见早留心。何况到如今" : : 就我看来是相当的挣扎,曲灵风私自见到了这样的状况 : : 竟跑去跟梅超风讲解这首词的意义,而梅超风被曲灵风点明之後 : : 开始注意师傅的举动, : : 书中也写明了,曲灵风爱上了梅超风 : : 日後撞见梅超风与陈玄风在屋中亲热,便挟着师父的这两句话恫吓梅陈二人 : : 梅超风吓的心胆俱裂,但对陈玄风而言,这根本是空穴来风 : : 他从未发现师傅对梅超风有甚麽特殊的情愫 : : 便对着曲灵风讥刺:师父不管你来管,分明是吃醋 : : 曲灵风嘴硬说:我不是吃醋,我是代师父管的 : : 实际的行为也是如陈玄风所说如此,除了何况到如今,以及梅超风及曲灵风的猜测 : : 黄老邪从未有任何多余的线索指出他真喜欢梅超风 : : 所以这也是金庸相当成功的地方,似乎诱导你这般想 : : 却又留有余地 : : 陈曲二人便大打出手,闹到黄老邪那里 : : 黄药师大怒:我要出气,难道自己不会,我可没派你去打人,如派你去打人,是我吃醋了 : : 这边可以两面解读 : : 一面就是真的相信黄老邪的话,他绝对没醋意 : : 一面就是既然闹到黄老邪自己头上,而你曲灵风挟怨报复,并陷我於不义 : : 黄老邪又能如何? : : 黄老邪把他不敢做的怒气怨气合理的迁怒到曲身上,打断了他腿逐出门墙 : : 有一句话,让我站稳了立场,觉得黄药师应该是对梅超风有所情愫的 : : "灵风!命中是这样 那没有用的" : : 当然也是可以解读成,他在为灵风的命运叹息 : : 但我个人认为这当中有黄药师自己情绪的投射 : : 否则若为灵风命运叹息大可颇白训示口吻的讲 : : 随後黄药师立刻出走中原两年,带回阿衡,生下黄蓉 : : 证明给其余弟子,师父的心迹相当清楚 : : 但其实,这就有点刻意了,好像是为了娶妻而娶,要证明甚麽似的 : : 这个段落是我对射鵰中个人评价相当高的部分 : : 也间接解释黄药师想要殉情的原因 : : (太爱阿衡,并且有所亏欠) : : 如果能够再度加强前後呼应 : : 就绝对能名列经典修改的首位 : : 但金庸没做到 : : 神鵰中的片段 : : 这天傍晚,黄药师又回到室中, : : 说道:「杨过,听说你反出全真教,殴打本师,倒也邪得可以。 : : 你不如再反出古墓派师门,转拜我为师罢。」 : : 杨过一怔道:「为甚麽?」 : : 黄药师笑道:「你先不认小龙女为师,再娶她为妻,岂非名正言顺?」 : : 杨过道:「这法儿倒好。可是师徒不许结为夫妻,却是谁定下的规矩? : : 我偏要她既做我师父,又做我妻子。」 : : 黄药师鼓掌笑道:「好啊!你这麽想,可又比我高出一筹。」 : : 伸手替他按摩疗伤,叹道:「我本想要你传我衣钵,要好教世人得知, : : 黄老邪之後又有个杨小邪。你不肯做我弟子,那是没法儿的了。」 : : 如果黄老邪能够在"好啊!你这麽想,可又比我高出一筹" : : 之後加上些许心境独白,便能将他跟梅超风的心境对应到杨龙二人 : : 而彼此下场却是两个样,怎不叫人唏嘘 : : 可惜金老并未这样做,让我为他感到扼腕 : : 而射鵰里黄药师的个性也大幅度的更动 : : 跟小龙女一样,更正常化了些 : : 陈玄风言语粗鲁 黄药师只轻轻一拍便算责罚 ꨊ: : 武罡风出言顶撞 黄药师只笑笑就算了 梅超风就更不用说了 甚麽透骨钉早就改掉了 : : 也能解释为什麽众弟子始终对黄药师念念不忘的原因 : : 2.为了顺应史实,金庸改动了某些情节。 : : 一般来说,武侠小说是否和史实有出入本不应苛求,但金庸对历史研究颇深, : : 也颇执着。如将“吕文焕守襄阳”一节,改为“李全、杨妙真夫妇领‘忠义军守青州” : : ,以符史实;全书所涉及的地理名称、行政区域划分, : : 完全依照宋元时代有关文献所载,一一对应更改。 : : 3.情节安排更加合理、紧凑,前後照应更明显。尤其是“江南五怪之死”, : : 从桃花岛发现五怪屍体到铁枪庙中黄蓉剖析事因,环环相扣,合情合理,引人入胜。 : : 4.对一些细节问题以及读者指出的一些纰漏,进行了修改更正。 : : 如人物年龄问题,修订版为此特别编制了人物年龄表格, : : 将主、次人物的年龄按情节的发展一一计算,并在相应情节中体现。 : : 否则旧版中的推算,黄蓉会比郭靖大上两岁之多 : : 再如,有读者提出疑问:陈玄风如何能将一部洋洋万言的九阴真经 : : 刺在自己不足一平方米的胸膛? : : 修订版删除了陈玄风“刺经於胸”这一情节, : : 改为“陈玄风临死前将真经下卷抄本塞在妻子怀里”,弱化了二人的残忍冷酷形象。 : : 5.除文字和情节改动外,修订版还增加了一些评论性的注释, : : 多是根据“金庸作品研讨会”的成果和读者意见,有感而发。 : : 其中,对爱情主题,特别针对有些读者难以理解的“完颜洪烈对包惜弱的爱”, : : 作者也有独到的点评。“游牧民族的爱情”和“单向爱情”的提出, : : 可能有助於读者理解爱情之更宽广的可能性 : 上卷真经既然改成重要性大增,而在桃花岛上三道试题招女婿时 : 黄药师为怕西毒等听得几句,功力有所增益,所以便给他们默背下卷 : 但这麽说来,黄药师已手拿"对功力有帮助"的上卷经文十数年之久 : 却始终只能跟西毒北丐打成平手 : 不太合理 : 旧版没有这个问题,因为旧版的上卷需要下卷来辅助 : 黄药师拿了上卷也无甚助益 : 再者,新版黄药师从归云庄拿回真经全套 : 理当武功进境最快,却还是只能与其他人并驾齐驱 : 总结来说,旧版上卷需下卷辅助,否则没用,而总旨有的话是最好 : 新版上卷为主要修练之法,下卷为被破解的功夫 : 上卷有相当功用,但若有总旨则更胜一层 --



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◆ From: 123.193.43.246
1F:推 joe198525:可是我还是喜欢旧版的老黄 至少邪的符合他的个性 05/02 17:34
2F:→ joe198525:新版一改 就感觉 邪气...瞬间减了大半= = 05/02 17:34
3F:推 siliver:不过他读的那麽认真,不会跟周伯通一样莫名其妙就上身吧 XD 05/02 17:34
4F:→ mycai:黄药师那样就是定力无敌强人的话,周伯通看了十五年的全本真 05/02 17:47
5F:→ mycai:经也没有去练,那周伯通不就更是定力超级霹雳宇宙无敌强人了 05/02 17:47
6F:→ god2:周伯通後来还是变相练了,而且他不像黄有立誓创出下卷 05/04 10:06
7F:→ god2:当然完全不同啊 05/04 10:07
8F:→ mycai:黄药师可没周伯通的道家基础、周伯通更没有立誓不练、黄药师 05/04 10:17
9F:→ mycai:有金书在手的时间更没周伯通的时间长,但周伯通都能十五年不 05/04 10:18
10F:→ mycai:练,若不是遇上郭靖,无意中练成了,更不支会撑多少年下去。 05/04 10:18
11F:→ mycai:至於要创下卷就必须练上卷,这论点我看不出有任何必然可言, 05/04 10:19
12F:→ mycai:前面也说过请你提出证明来。 05/04 10:19
13F:→ god2:周伯通忍了十余年忍不住,很抱歉,黄药师得继续忍喔 05/04 13:29
14F:→ god2:周伯通又不用立誓创下卷,哪像黄药师看到睽违已久的下卷 05/04 13:30
15F:→ god2:那麽的心痒难搔,黄药师既已破誓,哪还有甚麽限制不能练 05/04 13:36
16F:→ god2:周伯通虽未立誓不看,但他答应师哥不得习练 05/04 13:36
17F:→ god2:所以他被遗言限制了十几年还是破誓了,黄药师可没发誓不练 05/04 13:37
18F:→ god2:他只是发誓不出岛创出来下卷而已 05/04 13:38
19F:→ god2:至於无中生有下卷得习练上卷是我的推测,但您完全无法提出 05/04 13:38
20F:→ god2:更好的方案如何来无中生有啊!您举的乾坤大挪移,龙向般若功 05/04 13:39
21F:→ god2:都是错的啊,所以请您继续阐述您的观点,谢谢 05/04 13:40
22F:→ god2:另外,再回到一个基本逻辑,我上一篇文章的第一点 05/04 13:49
23F:→ god2:你用周伯通的情形来讲黄药师,那还是不对的啊 05/04 13:49
24F:→ god2:我第二点说到,我讲A观点很夸张 或是很不合理 05/04 13:50
25F:→ god2:你不能说B更夸张啊,所以A就不夸张了@@不是这样的吧 05/04 13:50
26F:→ god2:B夸张与否也不会影响A的夸张程度啊 05/04 13:51
27F:→ mycai:因为你并没有表现出更夸张的例子不合理的看法,若是你认为周 05/04 14:27
28F:→ mycai:通十五年没练真经并不合理的话,那我也无话可说。 05/04 14:27
29F:→ mycai:创武功需要的就是基础而已,黄药师本身的武功修为和真经上卷 05/04 14:28
30F:→ mycai:的文字就可以当他创真经下卷的基础,这和龙象等的道理是相同 05/04 14:28
31F:→ mycai:的。而黄药师为女儿而破誓离岛,难道一人违背过誓言後,想做 05/04 14:29
32F:→ mycai:的事情就不同了吗?黄药师可不是因为有立誓不练九阴才不练的 05/04 14:30
33F:→ mycai:是他自己不想靠九阴真经而已。 05/04 14:31
34F:→ mycai:刚刚想到,拿下卷要创上卷可以不需要练下卷没有问题,结果拿 05/04 14:37
35F:→ mycai:上卷创下卷就非要练下卷不可?你的论点在这里就更显厚此薄彼 05/04 14:37
36F:→ god2:我认为周伯通合不合理根本逻辑无关啊,主要是您的看法啊 05/04 23:40
37F:→ god2:您想说服我周伯通较不合理啊,但还是跟黄老邪扯不上 05/04 23:40
38F:→ god2:你想探讨,很好啊,我可以跟您一起讨论,但我得提醒您 05/04 23:42
39F:→ god2:讨论的结果无论周伯通的情形如何,都不会影响黄老邪 05/04 23:42
40F:→ god2:1.您凭何而论断黄的修为就足以当他的基础?就我而言,当基础 05/04 23:43
41F:→ god2:谁都有基础,但足不足?很抱歉,结果证明是不足的啊 05/04 23:43
42F:→ god2:2.龙像般若功的开创者是有练过修习前断层级,当然不可累比 05/04 23:44
43F:→ god2:除非你认为黄老邪也要练,否则你怎麽确定假若龙象创始者没练 05/04 23:45
44F:→ god2:前几层,有办法创出下面的层级,这是无论证基础的 05/04 23:46
45F:→ mycai:书中何来能论证黄药师基础不足的结果?更别说这个基础并非定 05/04 23:50
46F:→ mycai:值,而是可以一直增加的。至於你说龙象的例子我能不能证明? 05/04 23:50
47F:→ mycai:现在是你要证明书中有问题,不是我要证明书中是对,因为书中 05/04 23:51
48F:→ mycai:描写正确这本是前提,我只需证明你的说法不是绝对唯一即可。 05/04 23:51
49F:→ god2:基础足不足的基准谁认定?怎样算足?失败也足? 05/04 23:59
50F:→ god2:但你拿龙象的例子来做反驳基础,我只是点出其中谬误 05/05 00:00
51F:→ god2:我可没说,你在龙象这一点错了,我的论证就对了,很抱歉 05/05 00:00
52F:→ god2:这两码子事耶,目前只是单纯的说你龙象举例错了呀 05/05 00:01
53F:→ god2:您说到书中设定,却忘记了书中设定并不支持您的论点耶 05/05 00:01
54F:→ god2:我指的是龙象般若功"这个"论点 05/05 00:02
55F:→ god2:你认为不需习练任何前段武功即可创出後段武功 05/05 00:02
56F:→ god2:因为书中黄药师的"企图",所以你以为你想的是对的 05/05 00:03
57F:→ god2:殊不知黄药师失败了,而且即便黄药师成功 05/05 00:03
58F:→ god2:也无法把此例子跟龙象有任何关系牵扯,因为龙象创始者 05/05 00:03
59F:→ god2:以及乾坤创始者,是有习练前段武学的,所以不得类比 05/05 00:04
60F:→ god2:继续,周伯通要遵从遗言,所以不得修练,但黄药师没有立誓 05/05 00:05
61F:→ god2:任何关於修练与否的誓言,所以单这一点看来,谁定力够很明显 05/05 00:05
62F:→ god2:而且,周伯通终究失败了,黄药师是成功者,谁定力够很明显 05/05 00:06
63F:→ god2:最後,周伯通不必创下卷,黄药师得创下卷,费尽千辛万苦拿回 05/05 00:09
64F:→ god2:却又丝毫不练睽违十数年的下卷,谁定力够很明显 05/05 00:10
65F:→ mycai:还分前段後段?那九阴真经的前段武功是什麽?这个前段武功的 05/05 00:29
66F:→ mycai:前段呢?那最最前段应该是最为基础的武功黄药师也不俱备吗? 05/05 00:31
67F:→ mycai:这不过是延伸多少的差别而已。此外,你是否不提出必须要练上 05/05 00:32
68F:→ mycai:卷才练创出与上卷配合的武功的证明了? 05/05 00:33
69F:→ god2:那你乾脆说练最基本的武功需要手跟脚,所以只要以手脚为基础 05/05 00:34
70F:→ god2:就可以创出九阴下卷了,这样不是最快XDDD 05/05 00:35
71F:→ god2:分明就是不能类比的例子,一个有习练,另一者无 05/05 00:35
72F:→ god2:要无限上纲到最根源的东西,那就没得谈论下卷创出的问题啦 05/05 00:35
73F:→ mycai:另外,有王重阳的遗言周伯通就没有意志力的问题?决定遵不遵 05/05 00:35
74F:→ god2:你只要有了加减乘除,大概也可以推导的出爱因斯坦相对了吧^^ 05/05 00:36
75F:→ mycai:遗言的人仍是周伯通自身,这和黄药师决定练不练并没有分别, 05/05 00:36
76F:→ mycai:造成周伯通决定不练的原因就该有极大影响,造成黄药师做出决 05/05 00:37
77F:→ god2:一个要靠遗言禁制,一个自治力强到不需遗言,很明显 05/05 00:37
78F:→ god2:如果遗言的人仍是自身,那麽我们也不必发誓下决心立切结等等 05/05 00:38
79F:→ mycai:的原因就可以不计?所以才说你提的看法厚此薄彼。 05/05 00:37
80F:→ god2:显示多余的附加禁制意味着自治决心不够的原因 05/05 00:38
81F:→ god2:没有说完全不需要决心,但相比之下孰者较大,明显的很 05/05 00:39
82F:→ god2:我此刻并不需提出练上卷才能创下卷的论证,因为连最基本的 05/05 00:40
83F:→ god2:您不当类比问题都没有解决,试问要如何往下谈论 05/05 00:41
84F:→ god2:您始终觉得可以类比,我又怎能略过当没发生讲我自己的 05/05 00:42
85F:→ god2:你想要谈论我的论证,我可以给你个提示,我的看法此篇跟上篇 05/05 00:43
86F:→ god2:差异性便可看出我的想法 05/05 00:44
87F:→ mycai:你这是倒果为因了,周伯通是因为有王重阳的遗言才需要下决心 05/05 01:26
88F:→ mycai:去不练九阴,那是下决心的原因,而非维系这个决心的禁制。 05/05 01:26
89F:→ god2:拿周伯通定力来类比黄老邪定力的是您,认为周伯通定力的产生 05/05 01:27
90F:→ god2:乃师兄原因为岛果为因的还是您,那麽你一开始就不要类比 05/05 01:28
91F:→ god2:既然要类比那就是建立在有此遗言的决心之下 05/05 01:29
92F:→ god2:您的例子有甚麽问题应该自己修补,跟龙象的例子一样啊 05/05 01:30
93F:→ god2:不过您若还是有问题,我可以帮您提出谬误所在,这没问题 05/05 01:31
94F:→ god2:我发现我说了相当多东西,您没回应的是搁置还是同意还是??? 05/05 01:37
95F:→ god2:算了~~~也OK啦,您挑您喜欢的作回应,人的时间有限 05/05 01:38







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