※ 引述《mycai (燕鸿)》之铭言： : : 我既因为先天比您笨，又因为後天不如您努力，所以现在自然差您一大截。 : : 重点是，并列的两原因应该要相异才合乎语文逻辑嘛。 : : 您「自行改造」成奇怪的类同原因，这怎能说是合理？ : 黄蓉功力不及裘千尺可不没有时间点的描写，这难道不是你自己加入的？ 那叫做解读，解读就是对「原文描写」的认知。 「不同於您的解读」不等同「原文没写」。 至於原文的时间点，後句有提到「又黄蓉在一段时间以来不够专心」。 这难道不是时间描写？ 原着说一段时间以来，您都可以「自己加入注解」说是单一时点了！ 怎麽好意思反指别人呢？ : 一个字词会有不同种的解释，不管那种语言里都是常态罢了。 且先不质疑您如何证明上述对「功力」描述的臆测， 这明显是您自相矛盾就改变说法。 mycai（Fri Dec 21 17:20:07 2007） 功力主是是指练功的时间，没看书中总是几年功力的在说吗。 烦请您查一下「功力」这词，是用在1.比较多？还是2.这类例子比较多？ : : 未必啊。 : : 韦一笑内力有比较高麽？ : : 林平之内力有比较高麽？ : : 得其快，失其劲。 : : 这就是一般的评估标准啊。 : 同样的内力练降龙掌和练罗汉掌力难道会相同吗？ : 得快失劲，但这个劲就是对应内力。 : 没有练什麽内力的古墓内功哪来的内力分配问题。 : 你假设内功就是练内力这就已经和书中内容矛盾了。 一来看不懂您在阐述甚麽！ 二来内功是练内力没错，但练其内力未必能变强（发劲打人上面）。例如轻功…… 这论点还是我「很早」就提出了， 请见武侠板4528号文（刚好还是回您的）及5070号文。 没说林平之不练内功，只是说这门武功练内功是克心魔也好、让动作快也好。 但显然练了这内功，不是凭「内力上升」去伤敌。 2.练葵花内功，并非增强内力克敌，可解释为「规避走火」、「特殊加速」…… 林平之练成辟邪，速度极快，但内力之强仍是「不入流」。 虽然看不懂您在说甚麽。 但我要表达的是， 杨过若内功水准比较高， 这内功水准高的意义「必然在某些地方」显现，如上例中练葵花、辟邪动作比较快。 杨过例子之中，您强调杨过内功水准远超过李莫愁， 然而，我质疑的是： 若内功水准远较较李莫愁高， 那对战时，他就应该会劲道上远超过李莫愁，或速度上远超过李莫愁！ 则显然会对两人对战结果有大幅影响！ 但原着中，显然杨过还有一段路要走。 所以谓之，您「杨过内功水准远较较李莫愁高」的推论是不符合原着的。 : : 黄药师说杨过有他30岁内功水准，谁不信了？ : : 问题是，杨过水准远超过李莫愁是您的推测，可不是书中人物的判断。 : 那麽你认为李莫愁的水准也超过黄药师三十岁後了？ : 她也如黄药师一般天纵奇才？ 这有甚麽了不起？ 郭靖天纵蠢才，练几年达到黄药师五绝的水准？ 这主要看她练的是甚麽等级的武功啊。 （古墓派本来就很高竿。不然易筋经要练多久？疯子僧、蠢才游比黄药师天才？） 黄药师可是自己练、自己琢磨创造逐渐到此地位的。（这确实是奇才啊） 不然，您认为若教张君宝九剑剑诀，他还需要到百岁才能悟到太极剑麽？ 何况这还牵扯到改版使黄药师年轻化， 不然在作者原始设定里，黄药师30岁的功力还得更嫩咧。 : : 您要不要翻一下您自己写的前文？ : : 以杨过例子云云，您明明表示不排除郭黄「内力」相若！ : : 现在怎麽又说：我都说「是内功不是内力」了？ : : 连您自己都会混淆不清，所以说您讲不清楚定义嘛！ : 前面说过，那是指真气。 以杨过例子云云，您明明表示不排除郭黄「内力」相若！ 现在怎麽又说：我都说「是内功不是内力」了？还又多了「真气」！！ 连您自己都会混淆不清，所以说您讲不清楚定义嘛！ mycai（Fri Dec 21 17:36:51 2007） : 那黄蓉功力是不输郭靖罗？ 书中可没说两人的啸声看来内力造诣相若， 但以杨过的例子，也不排除这种可能。 : : 同样是「功力」，您转不过来就说成不同套的解读。 : : 那遑论又要讲「内功」、「内力」…… : : 您得再各自分成几套说法呢？ : 没什麽不同解释，杨过一例书中写的就是「内功」， : 从来没提到「功力」、「内力」两个字。 内功水准高，有甚麽影响啊？ 是内力强？还是速度快？ 您到现在也说不清楚。 : : 当然是张无忌评估太保守！ : : 面对空闻、空智、圆真联手，张无忌「不敢」妄动，自认最多只能脱身。 : : 结果立刻上山了。 : : 居然挺得住功力远胜上述三人的渡字三僧，而且对方还集结阵法！ : : 您要说这张无忌没事跑段山路，就功力忽然大进？ : 张无忌自认再斗下去唯有送命，想脱身也无法脱身， 那是因为身陷「心意相通」的阵法中，不然他仍可脱身啊。 他当时观察的骇异感觉，可没包括这「心意相通」！ 也就是说，对方在没有心意相通的前提下，就让他骇异的不得了。 : 这种必死之局就可说是「挺住」？明显是远远不及。 远远不及？ 是否远远不及，看三僧的看法啊。 明明三僧面对远远不及的人（例如何太冲），就是浑不在意。 : : 初战三僧前，张无忌从观察评估，是骇异的不得了。 : : 但真打起来呢？ : : 对方还不是非常骇异？ : : 套您的解读。 : : 是张无忌远不如三僧？ : : 还是三僧远不如张无忌？ : 张无忌骇异三僧功力精纯非自己所及，就是相较对方有所不足才会骇异。 李莫愁惊骇，您就坚称李莫愁远不如杨过。 那三僧见到张无忌身手，也是非常骇异啊。 以彼之道，难道代表三僧联手远不如张无忌？ 这就是标准的自相矛盾！不是麽？ : : 重点是，您讲结果又更外行了。 : : 初战斗阵法，回去当然有研究，终战就选择抢拼内力。（虽说结果是拼内力也会落败） : : 讲结果？ : : 张无忌只是选择的战法不同，从结果而论可有显着差异？ : 未拼内力之前，张无忌不可像首战打个两百招就内力不纯了。 三僧持兵刃、陷张无忌於阵法中，跟终战张无忌持兵刃当配角闯阵不同。 而且，天黑本来就对瞎子有利，三僧虽非瞎，但凭黑索触感又心意相通，方便多了。 所以，原着中也特别提及： 张无忌昨晚与三僧动手时伸手不见五指，全凭黑索上的劲气辨认敌方兵刃来路， 此时方当午初，艳阳照空，连三僧脸上每一条皱纹都瞧得清清楚楚。 您所提的疑义，我都正面回应了。 但您可以回答我的提问麽？ 1.张无忌骇然自忖不敌，是否远远不如空闻、空智、圆真联手？ 2.渡字三僧联手伸量张无忌，也是非常骇异，是否三僧联手远不如张无忌？ : : 对李莫愁看扁的杨过，根本不会被列入啸声主人的评估人选，她自然猜是黄药师。 : : 这可不暗示杨过有黄药师现在这等修为。 : 我也没说过杨过有黄药师当时的修为。 您说「超过」论剑的黄药师修为。 mycai（Wed Dec 19 22:47:03 2007） 黄药师三十岁以後才能达到的水平，那就是接近甚至超过(就算39岁也是30岁以後…) 首次华山论剑时黄药师的水平，自然李莫愁判断的结果会认为是黄药师， 所以李莫愁判断出来结果，正好和黄药师的看法符合，并没有误判。 李莫愁误判的只是有这个功力的人是谁而已。 : : 所以应该以书中杨过内功的实际表现为准啊。 : : 上述观察，绝对比您的读者测度有说服力吧？ : 内功造诣是复数内功的加总，但表现时却只有一种， : 怎麽能看得到实际表现，书中的实际表现只有那段长啸而已。 内功水准，只能从长啸表现？ 谁说的？ 这根本是您自己的定义啊！ : : 练得久本身不代表任何意义， : 练得久不具意义，就不会有几十年功力这种说法。 意义在哪里？ （喔～您又避重就轻了！跟您这样子的人讨论，我还真想抛开身份……） 比较双方强弱时，几十年功力的价值就在於：练得久而使得内力较高、武技较熟…… 不在其本身啊。 我前文讲的很清楚： 武三通练得久，是甚麽胜过黄蓉嘛？ 练得久本身不代表任何意义， 是练得久使得「内力较高」、「武技较熟」……才有意义。 您总该说清楚：黄蓉是甚麽地方输给武三通啊？ --

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