作者wfelix (青云)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 口传辟邪与袈裟辟邪的招数?
时间Fri Nov 16 22:45:37 2007
※ 引述《eocforever (Crazy about Ai&Eri)》之铭言:
: 不太记得小说有没有提到这一点
: 请问原本林家口传的辟邪剑法
: 和
: 林远图写在袈裟上的剑法
: 除了"自宫"这要件以外
: 招式上有没有差别?
有差别
林平之说过,他原本家传的辟邪剑法和真正的辟邪剑法相比
从头到尾都不是那麽一回事
也就是不只少了自宫习气,连招式也差异甚大
如果只练袈裟上招式,少了内功配合
会是左冷禅和劳德诺使出来的那种样子
而不是林震南那种一看就会让高手觉得平平无奇的武功
: 好像是劳德诺还是谁 曾说过辟邪剑法的招式稀松平常(偷看青城派练的时候..)
: 如果此论点成立
对,那部分的确是平平无奇
但那不是真正的辟邪招式
辟邪剑法虽然威力最大部分在於速度
但一套完整的高明武功(尤其辟邪除了速度之外,也以变化繁复闻名)
相应配合的招式层级不可能差太多,否则岳不群如何用来欺骗左冷禅?
左冷禅的武功在笑傲已经是任我行这一层级的高手
连他都会把假剑谱当成真剑谱,可见那些招式本身也是相当高明
: 那自宫练气就只是增加速度罗?
: 练气增加速度之後
: 应该是不管使甚麽招 速度都会变快才是
理论上是如此
个人猜想,林家後来传下来平平无奇的辟邪剑法,就是这样来的
因为林远图後来武功高,速度快,他不需要高明招式配合一样可以扁其他人
所以他和人打,不见得会用完全的辟邪剑法,比较可能是用精简版的
就是少掉了许多变化,把招式威力降低很多的辟邪招式
(林平之戏弄余沧海时,旁白曾提余沧海研究过辟邪招式,
但林平之施展的就是多了许多变化)
因为招式也是精简版的,威力降低很多,就变成平平无奇的了
原本单就辟邪招式而言,就算没有超快身法配合
应该也是一套相当高明的剑法(至少是左冷禅判断後认为那是很精妙的剑法)
: 怎麽岳不群和令狐冲交手时 会笨到一直重复使辟邪剑招
: 重复到让令狐冲破解??
这部分很简单,因为辟邪剑法是令狐冲不熟悉的
独孤九剑之所以能攻敌破绽
靠的是料敌机先,也就是对方出招时会有一些徵兆
习练独孤九剑的高手,可以根据这些徵兆预测出对手将要做什麽动作
然後抢先针对特定部位封死对手的动作(那个部位就是所谓的破绽)
但葵花或辟邪的高手,由於动作太快了
即使你看得出对方将要怎麽做,但你出招去打时,
对方可能已经要做第二动作或是完成动作
无法达成封死对手动作的目的
东方不败动作最快,令狐冲就算料敌机先,他甚至还能完成两个动作
所以令狐冲打起来便落居下风
而岳不群没那麽快,令狐冲虽无法封住对方动作
但还能持平周旋,毕竟他还是招招针对对方招式弱点,只是速度不够快而已
直到岳不群招式重复,这时就有意思了
因为之前他必须依赖对手出招前徵兆去预测对方动作
但如果对方招式重复,那自然更容易预测他的出招动向
也就是令狐冲可以抢更快的时机出招去封住对方的动作
这也是岳不群落败的原因
至於你认为,岳不群大可用其他招式,不需要一直用辟邪的招式
话是这样讲没错,
但一来,辟邪的招式威力本身是很高明的
虽然速度是重点,但配合的招式也是越高明越好
二来岳不群练过的华山剑法,令狐冲大多知晓
岳不群若对令狐冲施展有凤来仪或苍松迎客等招式
令狐冲只怕不需要等对方招式重复就有办法针对弱点去攻了
对这些华山的招式,令狐冲一定更熟悉更能够预测出招动向吧!
辟邪就算重复用个2.3次,也比令狐冲看了十几年的招式还不熟悉吧!
这点岳不群自己也知道,他知道那些武功都是令狐冲熟悉的
用来对付令狐冲,效果肯定比不上辟邪剑法
: 以上是小的疑问
: 万望指点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.195.6
1F:推 kinnsan:可是长青子记的剑法跟林震南的一样 表示招式应该差不多吧 11/16 23:32
2F:推 wfelix:我说过长青子记得的 应该是林远图刻意压低招式威力的 11/16 23:42
3F:→ wfelix:小说写到长青子武功还不如余沧海 11/16 23:44
4F:→ wfelix:而林远图之前就是少林高足武功很高 练成辟邪之後当然更强 11/16 23:44
5F:→ wfelix:林远图至少也是练成辟邪的岳不群甚至上看东方不败 11/16 23:46
6F:→ wfelix:他要扁长青子,不需要用到全力 用不入流招式配合身法就足以 11/16 23:47
7F:→ wfelix:若那些不入流的招式就是袈裟所记 如何让左冷禅上当? 11/16 23:49
8F:→ wfelix:封禅台上,怎麽没人知道左冷禅用的也是辟邪剑法? 11/16 23:50
9F:→ wfelix:林平之也对岳灵珊说,你没学过辟邪剑法 不知道奇异之处 11/16 23:52
10F:→ wfelix:左冷禅的招式肯定是袈裟上记的(只是关键处稍为改动一些) 11/16 23:53
11F:→ wfelix:若袈裟上招式和林震南招式一样,那岳灵珊早就见过啊! 11/16 23:55
12F:→ wfelix:林平之还用那些不入流剑法和她的玉女剑法过招 11/16 23:56
13F:推 kinnsan:但令狐冲也说林平之的招式平平无奇耶...只是出招突兀迅速 11/17 01:48
14F:→ kinnsan:长青子记忆中的辟邪剑法也是这样 招式普通但是快 11/17 01:49
15F:→ kinnsan:所以辟邪剑法改变的不一定是招式本身 而是运用的诀窍 11/17 01:55
16F:→ kinnsan:这点跟独孤一样 只是辟邪要求的诀窍可能得搭配练气才够快 11/17 01:55
17F:→ kinnsan:所以左冷禅才会中计 因为他练得再怎麽快都不会比岳快 11/17 01:57
18F:→ kinnsan:加上招式又稍加更动 左冷禅自然被岳秒瞎 11/17 02:01
19F:→ kinnsan:也就是说 我认为左冷禅应该是被"高明的诀窍"所骗 而非招式 11/17 02:25
20F:→ kinnsan:殊不知那些诀窍得搭配真正的气诀才行 普通照练根本没用 11/17 02:26
21F:推 licell:纯推这篇 11/17 02:52
22F:→ F00L:剑招本身并没甚麽特异,只是出手实在太过突兀……是前一招 11/17 07:17
23F:→ F00L:後一招……令狐看得分明,又是惊骇,又是佩服 11/17 07:17
24F:→ F00L:高明之极,这确是剑法,不是擒拿。 11/17 07:19
25F:→ F00L:只不过他手中没有持剑而已。 11/17 07:19
26F:→ F00L:以令狐冲的九剑眼光,相信是不会对「林震南」的剑招有此评价 11/17 07:19
27F:推 wfelix:令狐冲没说林平之平平无奇 而是说高明之至 11/17 08:06
28F:→ wfelix:另外,林震南剑法众人皆知 左冷禅剑法却没几人认的出来? 11/17 08:08
29F:→ wfelix:另外劳德诺会辟邪剑法招式时 林平之也非常讶异 11/17 08:08
30F:→ wfelix:若招式就是林震南那套时 林平之讶异个什麽?那会的人可多了 11/17 08:10
31F:推 kinnsan:令狐冲细思林平之这一招剑法,剑招本身并没什麽特异,只是 11/17 09:08
32F:→ kinnsan:出手实在太过突兀,事先绝无半分朕兆....此刻细想,并非由 11/17 09:09
33F:→ kinnsan:於东方不败内功奇高,也不是由於招术极巧,只是他行动如电 11/17 09:10
34F:→ kinnsan:攻守进退全然出於对手意料之外。 11/17 09:10
35F:→ kinnsan:所以我说问题不是出在招数 应该是运用的诀窍 就像是令狐冲 11/17 09:15
36F:→ kinnsan:学了九剑的用剑法门後 华山剑法在他手里也是威力翻三翻 11/17 09:16
37F:推 wfelix:这是这一招 令狐冲说高明之至是在第二第三招 11/17 10:10
38F:→ wfelix:华山剑法运用的诀窍在变,他用华山剑法人家也认得出来 11/17 10:12
39F:→ wfelix:他用恒山剑法时,也用诀窍修正 但高手一看也知那是恒山剑法 11/17 10:13
40F:→ wfelix:如果袈裟上剑招就是林震南的 旁人不可能认不出来 11/17 10:15
41F:→ wfelix:而且劳德诺说法是,他偷到的剑谱『剑法虽精』但关键处被改 11/17 10:16
42F:→ wfelix:更少了内功习练法门 11/17 10:17
43F:→ wfelix:另外,辟邪威力主要在速度这我很早就说过 11/17 10:17
44F:→ wfelix:但他威力主要在速度身法,和里头的招数等於林震南的招数 11/17 10:18
45F:→ wfelix:是不可以划上等号的。 11/17 10:18
46F:→ wfelix:他的招式本身也要有一定的威力水准才可能被左冷禅看上眼 11/17 10:20
47F:→ wfelix:另外,林平之也说过 只有练过真正辟邪的人才认得出左冷禅也 11/17 10:21
48F:→ wfelix:是练辟邪剑法的招数,可知那些招数并非林震南所学的 11/17 10:21
49F:→ wfelix:不然何以旁人看不出来? 11/17 10:28
50F:→ eocforever:推文真长...何不另po文 小的发文也是想帮板上加点水说. 11/17 16:44
51F:→ eocforever:谢谢大家的回答 11/17 16:45
52F:推 wfelix:因为推文观点其实和本文观点一样 11/17 20:04
53F:推 Amihusband:推这篇 正是我的想法... 11/18 02:00