作者cawaiimomo (JetLi_MoMo)
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标题[新闻] 李连杰:我们必须是“裸体”的
时间Tue Nov 10 23:46:59 2009
2009年11月10日10:04 公益时报 本报记者徐辉
“壹基金确实成了我们全球华人为之骄傲的一个NGO。”国家民政部
社会福利和慈善事业促进司司长王振耀如此评价壹基金,并总结了几条
“经典性”经验:壹基金避免了许多慈善组织和社会结合不太紧密的缺
陷,“壹基金最具有群众性,最具有社会性。”壹基金采取了多方面的探
索,成功地实施了多种类型的项目;壹基金注意公益慈善信息平台的建设
,和多种慈善组织,多种公益事业结成了紧密的合作夥伴关系。
“壹基金这个平台的存在,可以让中国公益事业的发展快5-10年。”
除了做公益事业的推动者,李连杰更强调壹基金的平台作用,这样的定
位可以帮助中国的整个公益社会的发展。
壹基金成立之初并不清楚该承担什麽样的角色,直到开了个其作用不
亚於遵义会议之於共产党重要作用的“海南会议”——这个会议是在马云
的提议下召开的。马云带着几个专家,和李连杰一起,在海南闭关三天,
讨论出了壹基金的定位。李连杰称马云为半个老师。
“壹基金适合做平台,像淘宝和ebay的功能,”李连杰更将壹基金比
喻成“婚姻介绍所”,有钱的捐助者是一方,草根NGO是另外一方。 “以
前大家只知道民政部大概统计的数据,中国有几十万的社会组织,但是具
体在哪里呢?有了壹基金,大家就清楚了。”
“壹基金处於民企阶段”
从2006年12月8日开始,李连杰和中国红十字总会合作成立了“中国红
十字会李连杰壹基金计划”,它是中国红十字总会架构下独立运作的慈善计
划和专案,於2007年4月19日在北京正式启动。外界一般将这个计划简称为
壹基金。在中国大陆,壹基金分别在北京、上海和成都设有办公室。
李连杰说2005和2006两年,是他到全世界的大学、基金会学习的“个体
户”阶段,直到2007年11月1号,壹基金才有了11个人的团队。
那麽在李连杰的眼中,现在的壹基金处在什麽阶段呢?李连杰认为,这
段时间的壹基金像民企阶段,还没有达到他理想中的上市的条件。要走到上
市阶段,需要制度化,(员工)不是仅仅为了让他签名来这里,就算是他离开
,壹基金也能很好地去运作,这是李连杰未来希望达到的目标。现在,“团
队还在历练当中”。
“刚开始的时候,没有办法,需要用我的无形资产去推动。一旦走到一
定的阶段,需要去掉个人化,用制度去推动组织的进步。”李连杰说,希望
壹基金能够在尽量短的时间内,把他的名字拿掉,将壹基金打造成集体领导
的,透明专业,职业操盘的机构,这就完成了第一个壹基金的目标。
要实现这样的一个转变,李连杰的预期需要多长时间呢?他向记者卖起
了关子,“时间要多久是保密的。”那李连杰对壹基金现在的发展速度满意
吗?李连杰的回答很简单,“好过零。”
李连杰透露,在未来很长的一段时间,他会研究如何到全球去推广壹基
金的理念,如何将壹基金在中国成功的经验推广到全世界。 “我和安南、
联合国CNN的创始人在共同探讨,在将来整个人类的大家庭,壹基金应该采
取什麽样的模式。”
“技术性的错误可以犯”
据壹基金公开的中国地区财务报告显示,壹基金从2006年12月成立,到
2009年6月30日,累计捐赠收入约为1.7亿元,累计公益活动支出约为7456万
元。对於所捐善款,李连杰明确表示,不会考虑捐款者的动机、背景,无论
捐多少,壹基金都欢迎。
“但是如果对方成为壹基金的战略合作夥伴,那我们就需要考虑对方的
品牌价值和公信力等。”李连杰很诚恳地说,壹基金也在检讨,因为犯过一
两次技术性的错误,有些企业捐钱的动机没那麽纯粹,希望通过小的捐钱行
为,达到大的广告宣传的效果。 “我很能理解企业的这种做法,不能要求所
有的捐款者都是活雷锋,要一步步的来。当然,我们尽可能选择顶端的一线
品牌作为自己的合作夥伴。”
李连杰说壹基金有两个原则:第一是遵守法律;第二是全部的员工技术性
的错误可以犯,“因为没有企业是完美的”,但原则性的错误不能犯,不能贪
污、腐败,“我们必须是'裸体的',没有口袋的,钱没有地方放。”在这两个
原则的前提下,李连杰并不在乎别人对自己的议论乃至谩骂,“你说我脑子坏
了,话唠,说我是什麽都是您对我的评价,我笑一笑,不影响我。”
李连杰是乐观主义者,因为他发现“埋怨根本没用。”对於李连杰而言,
什麽样的状况都是理想的,所有的困难,他都会用欣赏的眼光去看。 “因为有
这麽多受助的人,才给了我们帮助别人的机会。我喜欢这样的环境。对於我个
人,都是美好的。”
壹基金在发展过程中也遇到过困难,李连杰的经验是,真正的困难是不能
说的,因为说了会有更多的困难“砸”回来。所以李连杰这样鼓励自己的团队
:没有困难要我们干嘛?我们就是来解决困难的。
“需要成立一个私募主体”
知道的人并不多,除了“中国红十字会李连杰壹基金计划”,此壹基金的
存在,还有个彼壹基金的存在:2008年10月,在中国红十字会总会、上海民政
局等多方主管机构的指导和支持下,非公募基金会——上海李连杰壹基金公益
基金会注册成立。
这个基金会是作为壹基金的执行机构而存在,将严格按照《基金会管理条
例》开展各项业务行动,向壹基金管委会进行专项汇报与结算,并接受年度审
计。
李连杰用“大白话”告诉记者,“壹基金”是他在美国的基金会和中国红
十字会的结合,“说白了,就是'合资单位'”。但这个“合资单位”并不是独
立的法人,只是一个专项基金而已。在这种情况下,壹基金无法聘请员工,为
员工开薪水,上保险,没有自己的独立账户和公章,也就无法和公司签约合作
。李连杰说,他一直不愿意对媒体讲这些问题,“我一直说,别讲那麽多困难
,讲的困难多了,刨根问底了,困难就更多了,该讲的时候讲。”
“在没有成立上海的基金会之前,是怎麽过的日子,目前还不是时候告诉
你。这个故事不讲,因为我不想说自己拿了多少钱,总之一定有人在为员工发
薪水,买保险等所有的东西。”
随着壹基金募集的善款越来越多,有一个独立的法人单位作为壹基金的执
行机构越来越成为迫切之需,“在经过多方论证後,中国这样的一个国情下,
就需要成立一个私募的主体。”李连杰认为,在世界上有慈善法的地方,不会
存在壹基金所面临的问题。 “很多领导都希望帮助公益组织更加完善。我相
信等过几年慈善法出来,壹基金就会很清晰的知道怎麽做了。”
现在壹基金只能走成立一个私募基金会,这样一条“曲线救国”之路。
-对话
《公益时报》:最喜欢公众对你的称呼是什麽?是慈善家吗?
李连杰:说什麽都是别人对我的评价,我会笑一笑,不会影响我;别人说我
住着别墅,还让别人捐一块钱,我还是笑一笑。人们往往是根据自身经历及社
会价值观和道德观去评价一件事情。
在西方做慈善相对比在中国做慈善容易。为什麽?在西方只要你做事情合法了
,就没人追究你。而在中国,除了法律的界限,还有道德的界限。在美国,我
调查了很多基金会(领导)人的年薪是150万,如果在中国,基金会的人要拿150
万,不把你的基金轰趴下。
所以我们还没发展到那一步。而且道德,是根据你的人生阅历想出来的,和
学术界的人和企业界的人衡量道德的标准又不一样。这是中国(慈善事业)发展
过程中的必经之路。当发展到一定的程度时,(人们)会理解这些的。
只要不违法,我们就努力向前。
《公益时报》:在壹基金,遇到最挫折的事情有哪些?
李连杰:过五年讲给你听。有些东西需要历史讲。回过头看的时候,什麽都
敢讲。我一直强调,壹基金技术性的错误可以犯,原则性的问题不能犯。在尊
重这个原则的基础上,很多没有办法的事情在中国发生着。壹基金在发展的过
程中也遇到一些困难,但是如果去刨根问底,不仅不能推动公益事业的发展,
反而会将发展又“拉”回去了,这就是社会现状。
《公益时报》:壹基金的发展速度很快,并且在业内也有很好的口碑,壹基金
有做公益界的“武林盟主”的打算吗?
李连杰:不要做武林盟主的位置,这是民间自愿的事情。如果做武林盟主就
是独霸武林,就该万箭穿心了(笑)。因为壹基金是民间组织,所以要夹着尾巴
。领航的应该是政府大的基金会来做,关键还是看客户喜欢哪个服务平台。
-记者手记
布道者李连杰
李连杰俨然就是一个布道者:布的是公益慈善的道。
2009壹基金典范工程结束後的记者招待会,几乎成了李连杰的布道场所。
每一个记者抛给李连杰的问题,都成了投向湖面的石头,无论石头大小,都能
让水面泛起涟漪无数:无论记者提的问题有多麽不靠谱,李连杰都能讲出很靠
谱的话来应对,包括对“壹基金有多少党员,是不是党员的觉悟比别人的高”
之类问题的靠谱回应。
不知是因为习惯了在媒体的包围下讲话,已让李连杰锻炼出说话滴水不漏
的本领;还是确实是因数年苦修,内心已参透世间万物,而能口吐莲花。
至少能确定的是那天晚上,李连杰确实用略带着亢奋的真诚来对待媒体,
掏心窝子的谈公益慈善,谈壹基金,甚至担心媒体不耐烦,歉意地笑着问,会
不会太闷了大家?这都是些蛮专业的话题。还能确定的是,李连杰的公益知识
已远远超逾常人。
“在过去五年时间里,在没有时间概念的情况下,我完全用心地不断地努
力学习。我的学习老师是实战家,全世界各大基金会(领导者)都是我的朋友。
常听、常做,每天吸收营养,经过了5年。”李连杰坦承自己公益知识渊博背
後所付出的努力。
但五年的孜孜以求和付出不见得能换来好的名声,网上对李连杰的质疑和
骂声从来没有断过。这些李连杰都知道。他自己会上网浏览,公关公司也会整
理出相关争议性的话题给他看。
马云也曾这样问过李连杰,(以你)现在的身份地位,要名要钱都毫无意义
,要权我也根本看不出来。而事实上做慈善可能还会伤害到这三样东西。
现在李连杰用哲学的语言给出的答案是,类似於你说你的,我做我的,你
有权利基於自己价值观去做判断,这也仅仅是你的判断而已,和李连杰自己没关
系,不会因为别人说什麽而改变自己的初衷。
既然李连杰选择了公益这条在中国很容易吃力不讨好的路,并且用壹基金来
承载他的公益梦想,就必须接受公益领域的规则,接受公众对公益领域的人物和
机构一贯的苛刻的要求,和动辄未必正确的道德审判。至少目前,虽然李连杰在
表述某些观点的时候,有些许的内敛和含蓄,甚至是欲言又止,但还是乐观的,
积极的,充满美好期待的。
给李连杰带来褒贬声音的大都来自於他一手缔造的壹基金。李连杰在很久以
前就对媒体提出要淡化他自己的色彩,真正实现壹基金独立的专业化的运作,成
为离开李连杰也能活的很好的专业化的基金。李连杰曾经对媒体说过实现这个状
态的期限是5年,现在他给记者的答案是“保密”。
或许是李连杰发现,5年确实可以让他成功实现身份的转换,由一个具有国
际影响力的演员,转换成一个具有国际影响力的慈善家;但5年,让一个基金实
现专业化的华丽转身是比较有难度的事情,尽管壹基金的团队吸纳了毕业於哈佛
、耶鲁、牛津的顶尖的专业人才。这也意味着在未来可以想见的日子,李连杰的
声誉继续和壹基金息息相关。
10月31日那天,从早上9点李连杰参加壹基金的年会到被记者们纠缠到第二天
凌晨,李连杰一直坚持了15个多钟头。采访结束了,李连杰主动和《公益时报》
记者握手,“你的问题很尖锐,我喜欢回答尖锐的问题,这有助於壹基金的发展”。
李连杰也不容易啊,这不仅是我一个人的感叹。 (徐辉)
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