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不知不觉越回越多了,乾脆来一篇比较清楚。 先感谢C大抛出这麽好的题目,与深入圣经,也帮助我厘清不少思路。 大体来说我赞同C大看法,但仍有少部分有些不同看法。(不过问题不大) ※ 引述《ChenYaC (.)》之铭言: : 弟兄姊妹平安 : 我又读了圣经,又要来虐待大家的眼睛了XD : 这个题目很大,我也还没读通,仅以罗马书第三章为基点来谈 : 看完罗马书,我觉得保罗真是一个非常优秀的辩论家 : 查资料的时候,看到有人说他「主张激烈,性情却是谦冲柔和。」 阿们!很多人批评保罗言语骄傲自大,其实他是忠信为神站住说话。 : 真的是这样。 : 这章我反覆看了三、四次才看懂一点。 : 我越来越爱圣经了,觉得好惊讶,神真的是不受时空限制的, : 圣灵感动写下的经文如此深入剖析人心,至今日都还适用 : 依照内容,当时好像有人扭曲了保罗因信称义的主张, : 他主张外邦人不受割礼,不在律法之下仍可得救恩, : 似乎是教人可以恣意妄为,不受律法约束。 : 以下分为两部分: 1. 被扭曲的谬论 2. 对因信称义的解释 : 1. 被扭曲的谬论: : 保罗先提出「神是真实的,人都是虚谎的。」又有旧约经文「你责备人的时候显为 : 公义,被人议论的时候可以得胜。」 : : 这意思大致是说:神的真实及公义,因着人虚谎与犯罪更加显明。因此人的罪是显 : 出神的义。 : 这时有人毁谤他们,说他们主张「若神的真实,因我的虚谎越发显出他的荣耀,为 : 什麽我还受审判好像罪人呢? 为什麽不说我们可以做恶以成善呢?」 : : 这是说:既然我的不义是显出神的义,我的恶反可以成就神的善,那我所做的坏事 : 不是反而有功劳吗? 既然有功劳,我虽然做恶也应该不用被审判吧? : 这明显是个强辩的谬论! 人做恶当然是自己的错,因为是自己选择做恶,只是这恶 : 行被神审判,显明神的义。即便人不做恶,神的义也是在的,祂并不需要靠人的恶 : 来帮助祂显出义。 : 2. 保罗对因信称义的阐述 : 虽然有此谬论,保罗仍是坚持人不能因行律法称义。 : 28节「所以我们看定了,人称义是因着信,不在乎遵行律法。」 : : 但重点是对前面谬论的回应:31节「这样我们因信废了律法吗? 断乎不是,更是坚 : 固律法。」 : : 问题来了,他既然强调称义不在於行律法,这不强调行律法的信,又怎麽能坚固律 : 法呢? 这就是精彩的地方了! : (1) 首先,他说明人都是在罪恶之下,引旧约「没有义人,连一个也没有。没有明 : 白的,没有寻求神的,都是偏离正路,一同变为无用。没有行善的,连一个也 : 没有。」 : : (2) 再解释律法的功能「我们晓得律法上的话都是对律法以下之人说的,好塞住各 : 人的口,叫普世的人都伏在神审判之下。所以凡有血气的,没有一个因行律法 : 能在上帝面前称义,因为律法本是叫人知罪。」(3:19~20) : (3) 关於罪与律法,我们先跳到第五章来看看: : 「没有律法之先,罪已经在世上,但没有律法,罪也不算罪。」(5:13) : 「律法本是外添的,叫过犯显多,只是罪在哪里显多,恩典就更显多了。」(5: 20 : : 神设立律法,是为了教人甚麽是罪。未设律法以先就有罪(如该隐杀亚伯),只是没 : 有律法,人也没有罪的概念,换句话说就是:犯了罪自己还不知道。那真是非常可 : 悲的状况,为了避免罪在不知不觉间腐蚀人心,神设立律法告诉人甚麽是罪。但罪 : 却又藉着律法趁机在人心里发动,因为撒旦真是聪明绝顶的诱骗人。(罗7:7~11 这 : 样,我们可说甚麽呢?律法是罪吗?断乎不是!只是非因律法,我就不知何为罪。 : ...罪趁着机会,就藉着诫命叫诸般的贪心在我里头发动...罪趁着机会,就藉着诫 : 命引诱我,并且杀了我。) : : 因此,律法救不了人,行律法不能称义,没有人可因律法逃脱罪的綑绑。反而越陷 : 越深。「世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。」(3:23) : : (4) 最後谈到神完全的救恩。 : 「因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,好在今时显明他的义,使人知道他 : 自己为义,也称信耶稣的人为义。」 : : 因为律法像镜子一样反射出神的义,人才知道神的义是什麽。 : 而信耶稣的人之所以可以称义,是因为「神设立耶稣作挽回祭,是凭着耶稣的 : 血,藉着人的信,要显明神的义。」 : : 如何显明呢? 不是靠着自己用「立功之法」,乃是靠着耶稣用「信主之法」。 : 信耶稣才能行出神的义,否则就会像行律法一样被罪拖着走。 : 总而言之, : ◎耶稣以前,神的义是显明在律法上,藉着律法叫人知罪,但却没有人可以因律法 : 称义,这义是在律法上,不在人身上。 : ◎耶稣救赎之後,这义藉着信心,因着耶稣加给我们了,这时神的义是显明在信的 : 人身上! : 看出这差别了吗? 神的义从亘古到如今都没有变,以往显明在律法上面,如今信的 : 人凭着耶稣的血显明在人自己身上。耶稣所传的福音与律法是不相违背的。 : 所以耶稣自己也说「莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。 : (太5:17) : 那具体要怎麽做呢? : 我想应该是信耶稣,领受圣灵,靠着圣灵在信心中行事,就行出了神的义,完全了 : 律法,也坚固了律法。 : 「律法的总结就是基督,使凡信他的都得着义。」(罗10:4) : : over 谢谢大家 : 不知道这样领受对不对? : 这篇好像有点枯燥啊XD (其实前几篇也是枯燥...冏) (很有趣啊!) 按这主题我的思路论点如下。 1.律法说出神的所是。 2.人缺乏神,当然行不出来。 3.基督是唯一一个能满足神律法要求的。因为祂的属性本来就是神(1小点所说。) 4.人信主与基督是联合的关系 (两灵联合成为一灵。) 在神的眼中,我们满足了神公义的要求。 因为基督流血,已经出了代价。 同时是义的基督成为我们的。 得义的意思之一,这义(基督)以圣灵的方式,在我们灵里与我们是一。 也就是我们是义,是因为基督是义。 我们与是义的基督成为一。 而接下来,藉着灵里的基督,我们不断来基督面前被光照而更新心思,使基督扩展安家, 而使我们越发是义。 至於行出来的,不过显出我们里面的所是。 字句的律法有限,那在我们灵里的基督是真正律法,要牧养我们这些信徒,达到与祂一样 。(生命,性情上) 也就是我们先得义(基督),之後才能行义。 两个义意义稍微有点差别。 如果加上显出神的义。 我认为三个义也都有些讲究上不同。 前一节3:25是说到对旧约信徒。 (之前的流血宰杀) 引用恢复本注解「在旧约时代,人的罪并没有除去,仅为豫表基督之祭牲的血所遮盖。神 越过人这些被遮盖的罪,直等到基督来了,作神的羔羊,除去世人的罪。(约一29。)基 督死在十字架上,所流的赎罪之血,除去了人先时一切被遮盖,被越过的罪。在越过他们 的罪上,神已经向旧约的圣徒显示了祂的义。 罗马书 3:25#4」 3:26则是对新约信徒 「神称我们信徒为义,乃是向新约时代以信耶稣为本的人,显示祂的义。 罗马书 3:26#1 」 经节等C大有疑虑再补上,偷懒一下... ======================== 也来加入一下实行,所以基督徒到底要干嘛呢?把那些遵行律法先放一边。 我是从天上降下来的活粮,人若吃这粮,就必永远活着。 约翰福音 6:51 活的父怎样差我来,我又因父活着,照样,那吃我的人,也要因我活着。 约翰福音 6:57 是的我们要过一种因主而活的生活。 活出主来,最要紧就是吃主。 不断吃,叫我们里面所是不断改变。 如同除酵节的图画,藉由吃,来除去酵(罪,世界,肉体,各样不正常情形) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.122.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1528127632.A.89E.html
1F:→ pinjose: 嗯,有些凌乱,最近表达能力下降,还请见谅06/04 23:59
※ 编辑: pinjose (114.136.122.1), 06/05/2018 00:06:09
2F:推 ChenYaC: 是的,我们的目标之一就是要得着基督,与基督合一。06/05 08:02
3F:→ ChenYaC: 但我以为,我们的罪似乎不是除去,而是被遮盖,使得我们06/05 08:02
4F:→ ChenYaC: 还做罪人的时後,就因着耶稣被神称义了。祂不再看我们的06/05 08:03
5F:→ ChenYaC: 罪,而只看我们的义,这义就是基督。06/05 08:05
其实遮盖与除罪,刚好是新旧约的分野 旧约用遮盖,因为基督还没来。 但新约基督来了,反而不止是遮盖,还要除罪 次日,约翰看见耶稣向他走来,就说,看哪,神的羔羊,除去世人之罪的! 约翰福音 1: 29 律法有要来美事的影儿,没有本物的形像,总不能藉着每年不断献上的同样祭物,叫那些 进前来的人得到完全。 希伯来书 10:1 前面是旧约,只能遮盖 後面是新约,要使我们达到完全。 因为公牛和山羊的血是不能除罪的。 希伯来书 10:4 再者,凡祭司都是天天站着供职,屡次献上同样永不能除罪的祭物。 希伯来书 10:11 ...好藉着献上自己为祭,把罪除掉。 希伯来书 9:26 惟独这一位既为罪一次献上祭物,就永久在神的右边坐下了; 希伯来书 10:12 因为祂一次献祭,便叫那些得以圣别的人永久完全。 希伯来书 10:14 这节强烈说出,除了外面的罪案,还有里面罪性的变化(因此才能达到完全) 简单说,旧约的人犯了罪,按照律法献祭。 神看到祭物,想到耶稣的血,这血遮盖他。(其实与因信称义的义我认为意义接近) 而新约,圣灵赐下,人有新心新灵,里面可以变化成为是义的(这就是除去罪的一个思路 。) 不过这里有个思考危险。 就是以为一信主,罪就除去而不会犯罪。这又是另一个问题...... 另一个除去罪的思路。则是我们与基督联合,与祂同钉十字架。 所以我们的旧人已死(满足律法与罪的问题。律法完成。按着律法,犯罪的人只有死。)同 时旧人失去能力。我们不受这个丈夫管辖。
6F:推 ChenYaC: 3:25-26节我也讲得不好,我以为「他用忍耐的心宽容人先时06/05 08:09
7F:→ ChenYaC: 所犯的罪」是说在先前律法时代,神设了律法但祂知道律法06/05 08:10
8F:→ ChenYaC: 解决不了罪,祂忍耐宽容那时候人犯的罪,就是为了今时让06/05 08:11
9F:→ ChenYaC: 人明白自己的罪,以及神的义。明白这个,耶稣降世所做的06/05 08:12
10F:→ ChenYaC: 事才有意义。因为人若不知道认自己的罪,又不明白神的义06/05 08:13
11F:→ ChenYaC: 这救恩就没甚麽用处了。所以我们决志时才说「我承认我的06/05 08:14
12F:→ ChenYaC: 罪,求主赦免...我接受耶稣为我的救主...」是这样吧?06/05 08:15
是! 神摆出基督耶稣作平息处,是凭着祂的血,藉着人的信,为要在神以宽容越过人先时所犯 的罪上,显示祂的义; 罗马书 3:25 我的解法是 基督满足神公义的要求。 所以旧约的子民(可以运用到新约) 在平息处(约柜上的遮罪盖洒血),神见到基督的血,解决人与神因罪而有的隔阂。(宽容 ,越过) 人因此能再到神面前。 ※ 编辑: pinjose (114.136.122.1), 06/05/2018 08:48:14
13F:→ pinjose: 所以不论是新旧约,都是因信称义,都是因基督的血 06/05 08:50
14F:→ pinjose: 在原文中,罪是有分单(罪性)和复数(罪行)的 06/05 08:59
15F:→ pinjose: 补充一下,3:25,3:26我的看法是保罗要陈明旧约新约圣徒 06/05 09:18
16F:→ pinjose: 都是因信称义(凭基督的血),而没有因行为称义。 06/05 09:18
17F:→ pinjose: 可从3:27後面经节来看 06/05 09:19
18F:推 ChenYaC: 关於因信称义在後面几章保罗有更深的阐述,我还没空整理 06/07 07:50
19F:→ pinjose: 期待您的烹煮!但是不急,慢慢读! 06/07 22:51
20F:推 ChenYaC: 好的,看您是要红烧的还是清蒸的 (呵呵) 06/08 16:41







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