各位Sisters & Brothers 平安~ 我读了圣经 again 有一点心得跟疑惑跟大家分享一下 :) 这篇可能会很长 (因为是爱恨情仇嘛 哈哈) 大家应该都知道扫罗与大卫的故事，我简述一下: 以色列百姓要求立王，神就拣选扫罗，命撒母耳膏扫罗为王 但扫罗不遵耶和华神的命令在许多事上悖逆神， 於是神厌弃扫罗作王，并另外拣选大卫。 大卫打败歌利亚而成为英雄。 扫罗原本喜欢大卫，却因大卫人气高於他而忌妒大卫，甚至想杀他。 大卫逃避扫罗的追杀而流落在外，直到扫罗败死於非利士人，才称王。 问题: 1. 第十章，扫罗被膏以後，神赐给他一个新心 扫罗原本家世就好，又有才能，长的又帅又壮，高出众人一个头。 为何要给他一个新心呢? 有了这新心，扫罗仍悖逆神，犯许多罪。 那麽这新心是什麽意思? 反观大卫被膏时却没赐给他新心。 2. 第十六章，对扫罗有个非常有趣又令人疑惑的地方 「耶和华的灵离开扫罗，有恶魔从耶和华那里来扰乱他。」(16:14) "从神那里来的恶魔"是什麽呢? 为何特别强调"从神那里来" ? 这恶魔是神派来的? 神那里有恶魔? 神是美善的，怎麽会有恶魔从神而来呢? 此种描述十六章出现4次(14、15、16、23节)，十八、十九章分别出现一次， (18:10、19:9) 且十八、十九章每次出现都使扫罗想杀大卫。 十九章以後，扫罗一样追杀大卫，却不再有恶魔的描述。 3. 扫罗的矛盾心理。 (1) 二十四章，大卫在隐基底旷野的洞穴却不杀他，扫罗说: 「我儿大卫，这是你 的声音吗? 就放声大哭，对大卫说: 你比我公义，因为你以善待我，我却以恶 待你。」 然後又祝福他: 「愿耶和华因你今日向我所行的，以善报你，我也知道你必要 作王，以色列的国必坚立在你手里。」 (2) 二十六章在西弗，大卫一样有机会杀扫罗，却不杀他，仅拿走他的枪和水瓶。 此章扫罗两次称大卫"我儿"，21节「扫罗说，我有罪了。我儿大卫，你可以回 来，因你今日看我的性命为宝贵，我必不再加害於你。我是糊涂人，大大错了。」 大卫没有相信他。 而後扫罗再次祝福大卫: 「我儿大卫，愿你得福。你必作大事，也必得胜。」 扫罗应该是恨大卫的，但他一边追杀大卫，一边多次口称大卫"我儿"，又祝福他。 他这矛盾与痛苦既真实又悲哀! 仅只评价他为坏人不足以显示神将他放在圣经中的 意义。扫罗清楚明白自己做错了，他甚至知道大卫必得胜、必作王。西弗以後他仍 持续追杀大卫，直到他逃到非利士。 他虽知道，却被自己所作出的恶淹没，太多的罪就像牢笼困锁扫罗，他已回不了头。 此处不再出现恶魔的搅扰，扫罗却仍无法控制自己的行为，他彷佛一只离水的鱼， 没有活路，不断挣扎，死亡将临却仍倔将的不肯求神降下甘霖。因为恶已满盈。 新约: 雅各书1:14-15 但各人被试探，乃是被自己的私慾牵引诱惑的。私慾既怀了胎，就 生出罪来；罪既长成，就生出死来。 又记得耶稣的教导: 路加福音11:24-26 「污鬼离了人身，就在无水之地过来过去，寻求安歇之处；既 寻不着，便说：『我要回到我所出来的屋里去。』到了，就看见里面打扫乾净，修 饰好了，便去另带了七个比自己更恶的鬼来，都进去住在那里。那人末後的景况比 先前更不好了。」 扫罗原本有新心，又有神的灵与他同在。里面的确打扫乾净又修饰好了。後来神的 灵离开他，屋子就空了，他後来的景况也是比先前更不好...。 读这卷书，我不断想起使徒保罗，有趣的是保罗原名也是扫罗。这二人都属於反派 角色，差别在保罗回转向神，扫罗王却直直走向灭亡。这难道是保罗本性较善良吗? (但神曾赐给扫罗王一个新心! ) 我认为是保罗有耶稣的宝血遮盖，他才能面对自己过去的罪而不被淹没，且有圣灵 的帮助与提醒，使他不偏离正道。保罗若对自己过去所作存一丝侥幸之心，说自己 不过是遵行律法，为神发热心，因为当时不知道耶稣是弥赛亚，所以也是情有可原。 那他就好像扫罗王悖逆神，不立时杀亚玛力王，又留存好的牛羊，藉口是百姓所为， 为了给耶和华神献祭。保罗若这样想，他大概也会灭亡吧。我相信是圣灵帮助他走 正道。保罗自己也是战战兢兢，说：「我是攻克己身，叫身服我，恐怕我传福音给 别人，自己反被弃绝了。」(林前9:27) 越读越对神佩服的五体投地啊! 神其实很幽默! 另有一段撒母耳的话让我感触很深: 「撒母耳说：耶和华喜悦燔祭和平安祭，岂如喜悦人听从他的话呢? 听命胜於献祭； 顺从胜於公羊的脂油。悖逆的罪与行邪术的罪相等；顽梗的罪与拜虚神和偶像的罪 相同。」(撒上15:22-23) 4. 最後还有一个小问题，扫罗王战非利士人时曾求助於交鬼的妇人，把撒母耳招出来 这段我实在看不懂，後面描述招出来的撒母耳好像真的是撒母耳本人，但神怎麽会 让撒母耳再到扫罗面前呢...，最後也是骂扫罗一顿而已，不知有甚麽意义。 (撒上二十八章) 以上，邀请大家一起讨论。谢谢你们~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.24.192 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1526453109.A.F4F.html 谢谢您的回应，我也觉的应该是假的，但撒母耳鬼魂所说看不出撒旦的迹象，内容也 都对。预言扫罗与众子死亡，也对。不知要从哪里看出是假的? 重点是记录在这里的 意义不知是什麽? 难道是增加故事精彩程度吗? 还是要显明扫罗堕落到找交鬼的妇人? 要说扫罗行邪淫，其实还有一个地方，就是他第二次要杀大卫，米甲帮大卫脱逃，在 床上放"家中的神像"假装是大卫，就可看出扫罗早就开始拜偶像了。(撒上 19:13) ※ 编辑: ChenYaC (114.26.24.192), 05/16/2018 23:05:20 谢谢P大及B大的推文 最近比较没空查资料，今天稍微查了一下，先补充第四点 查了才发现原来交鬼妇人之真假撒母耳是个神学难题，至今都没有共通解释 基本上有三种解释: 1. 那是撒旦假扮的假撒母耳 2. 交鬼的妇人欺骗扫罗，其实甚麽都没出现 3. 是真撒母耳 读完资料我决定支持鬼魂是真撒母耳，这跟我第一次读到本章的感动是一样的 支持我个人最大的原因是: 我相信圣经按照他一字一句，都是真的 因为这段在描写鬼魂撒母耳时，都是直接用撒母耳本名， 没有加上"魔鬼"、"邪灵"之类的字眼或暗示，且对话内容也看不出撒旦的迹象 至於第二种说法: 交鬼的妇人骗扫罗(这种说法较少学者支持) 但是，撒母耳记公认的作者，1~24章是撒母耳本人， 25章以後是先知拿单跟迦得 也就是本章书写时，是第三人经由圣灵指示写成的 最重要的是，中间叙事不是「妇人说:...」，而是直接写:撒母耳对扫罗说...(28:15) 假若是妇人说谎，应该不会直接描写，而会用妇人与扫罗对话方式写 我印象中圣经每一个说谎都是这样(例如: 亚伯拉罕、以撒骗人说妻子是妹妹) 当然我们可以推测扫罗是由交鬼妇人口中知道撒母耳鬼魂说的话 但问题是这章节书写时，不是写给扫罗看的呀! 是写给我们看的 这章节既然不是以妇人之口写成，而是直接描写撒母耳对扫罗说话， 而且没有任何暗示假装或说谎的状况 我就相信他是真的 有点解释的太长，不知各位能否明白我的意思 这完全是我个人的看法，没有绝对对错，请各位放宽心，欢迎讨论但不要争战~ 针对此处三种解经都各有立论依据，有兴趣可去查询资料 网路上大部分文章都是个人领受，或资料不完整 以下提供两个我认为最完整的: http://www.ccbiblestudy.org/index-T.htm 黄迦勒 牧师 的解经网站 http://www.chinesetheology.com/SYip/SaulNGhost.htm 叶应霖先生的旧约难题专文 特别是叶先生的文章，立论清晰，参考资料明确且丰富(应该是论文吧?) 如果大家有兴趣可以去看看。 可否让我知道你们支持哪种解经呢? :) ※ 编辑: ChenYaC (122.118.136.98), 05/19/2018 14:13:13 ※ 编辑: ChenYaC (122.118.136.98), 05/21/2018 00:17:02 补充: 1. 关於神赐给扫罗的新心，我没有查到我觉得洽当的答案 大多数网站是持以下观点: 如前面P大所说，扫罗的新心使他能与先知一同受感说话。另外这个新心原文意思 为「另一个心」，代表神更新了扫罗所思所想，赐给他能力及激发他的心志，能治 理以色列。使他从原本乖乖帮父亲找骡的小子，改变成拥有雄心大略的君王。 然而，这并非表示此新心像电脑晶片一样可以控制扫罗的言行，要不要顺服神仍是 扫罗个人的"选择"(就如我们受了圣灵仍可能随从肉体一样)，所以才会发生他後来 的悖逆。 参考: 黄迦勒牧师解经网站 http://www.ccbiblestudy.org/index-T.htm 2. 从神那里来的恶魔 这恶魔并非神差派来的。圣经别处提到天使或耶稣，都是使用「神差派...」之类 的动词，但此处没有。更好理解的说法是「神容许恶魔来...」。这里不用容许， 而用「从神那里来...」有两方面解释: (1) 用容许没有办法表示神掌权。 恶魔纵使在此处作乱，但牠一切的行为仍在神的掌控之下。神所定的界线牠无 法越过，神不许的牠也不能做。若用「容许」，彷佛神已失去掌控能力，只能 任魔鬼妄为。但用「从神那里来...」能表示一切还是在神的计画里，神仍掌权。 (2) 这是旧约常用的文法，表示神被动容许恶魔的行动，而不是恶魔出於神。 同样的用法也出现在: 士 9:23 「上帝使恶魔降在亚比米勒和示剑人中间，示剑人就以诡诈待亚比米 勒。」 王上 22:21-22「随後有一个神灵出来，站在耶和华面前，说：『我去引诱他。』 耶和华问他说：『你用何法呢？』他说：『我去，要在他众先知口中作谎言 的灵。』耶和华说：『这样，你必能引诱他，你去如此行吧！』 伯 1:12 「耶和华对撒但说：「凡他所有的都在你手中；只是不可伸手加害於 他。」於是撒但从耶和华面前退去。 出 4:21 「你回到埃及的时候要留意，将我指示你的一切奇事,行在法老面前， 但我要使(或作任凭)他的心刚硬,他必不容百姓去。」 另外，「从...那里来」在原文是「有关」的意思，而非指来源。因此这里可理 解为「神管辖的恶魔」，这是神掌权的「直接语法」。 举例: 撒下 24:1 「耶和华又向以色列人发怒，就激动大卫，使他吩咐人去数点以色列 人和犹大人。」 同一件事在历代志却是: 代上 21:1 「撒但起来攻击以色列人，激动大卫数点他们。」 因此可解读为「耶和华管辖的撒但......激动大卫」 这刚好也解决了我对撒下 24:1 的疑惑 我比较能接受(2)的说法。因为文字是文化的一部分，有其惯用方式，或该民 族的共同默契。同样描述也许当代犹太人读不会误会恶魔是神派来，但我们因 为翻译或文化氛围不同，就会误解。这大概也是翻译的难处。但我不会希伯来 文，觉得无法完全体会他的解释。 参考: 1. 黄迦勒牧师解经网站 http://www.ccbiblestudy.org/index-T.htm 2. CBOL注释资料 http://bible.fhl.net/new/com.php?book=3&engs=1+Sam&chap=16&sec=14&m= 3. 《圣经的难题》 里程 着 第四部份 如何理解「有恶魔从耶和华那里来」? ※ 编辑: ChenYaC (122.118.121.44), 05/23/2018 21:03:54 是的，谢谢您。 因为我无法理解(1)的说法。 我觉得「容许」明明比「从神那里来」更有掌控的意思啊... 容许 比较有准许、批准的感觉 从神那里来 好像神知道，但无法阻止，或神根本不知道，撒旦偷偷来的 其他版本圣经也都翻成「从神那里来」(包含从原文直译的吕振中译本) 所以这应该不是因为翻译润饰过，而是原文字面意思就是「从神那里来」 我比较能接受这是文化背景 以及对文字用法不同的关系 这部分解经大多没有直接冲突，不管什麽角度都互相支持， 不像撒母耳鬼魂那样众说纷纭。 我有一个感动: 当恩赐越大、成就越多、服事越有果效时，就更要紧紧抓住神 更要常常读经、认罪悔改，求神的圣灵不要离开。 因为人的罪性就是自我中心及悖逆，不管生活再怎麽属灵，好像都去除不了罪性... 并且撒旦特别喜欢攻击被神大大使用的器皿，这样牠就可以浮夸的炫耀牠的假胜利 就像牠对扫罗王做的事。 在PTT就是推文越多、口才越好，之类。 哈，还好我推文不多，感谢神 也谢谢你们，感恩有个地方可以让我随意发文 这篇终於补完了，祝福各位~ p.s.说个笑话 大家都知道一句英文彦语: An apple a day keeps the doctor away. 一天一苹果 医生远离你 有一次大卫鲍森演讲时把它改成: Ten verses a day keeps the devil away. 一天十经节 魔鬼远离你 ※ 编辑: ChenYaC (122.118.121.44), 05/24/2018 03:40:12