作者meltice (三亿两千万大散户)
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标题Re: [分享] 关於论断人
时间Mon Feb 15 11:36:47 2016
: 推 eno4022: ps.饶恕是停止拿别人的错来折磨自己。 02/15 05:26
: → eno4022: 饶恕对方并不是说对方犯的错,对方可以不用背负代价了 02/15 09:48
: → eno4022: 饶恕是为了让自己可以继续走下去,不再因为伤痛而滞留 02/15 09:49
: 推 meltice: 如果有人天天都在犯错天天都在制造别人伤痛那又该怎麽办 02/15 10:42
: → meltice: 天天都在饶恕 天天都不断产生新的伤痛 我也不想滞留啊 02/15 10:43
: → meltice: 或许天天滞留的伤痛才是神的旨意也说不定 谁知道呢? 02/15 10:44
: → meltice: 况且 部分基督徒本身就是伤痛制造者本身就不断地在犯错 02/15 10:45
: → meltice: 不过基督徒犯再多错也没差 反正求神原谅即可 02/15 10:46
: → meltice: 所以不要论断我喔 因为我也是基督徒 我也会犯错 02/15 10:47
: → meltice: 不过我都有求神原谅求神赦免 神会赦免一切的过错 对吧 02/15 10:48
: 推 eno4022: 祷告,为自己祷告,也为对方祷告 02/15 11:03
: → eno4022: 只有上帝可以改变人心 02/15 11:03
饶恕谈何容易
尤其当自己又非当事人的时候
很多时候伤害并非一次性的
例如家暴
一而再再而三 一年 五年 十年 一辈子 不断的伤害
受害人也只能不断忍耐 不断原谅
家暴也不一定是 性侵 暴力 这类显而易见的伤害
更多的是看不见的隐性精神虐待
例如
爸爸三天两头性侵自己的女儿
请问女儿应该怎麽办
女儿应该要顺服这位一家之主吗?或许这是神的试炼
女儿应该要原谅饶恕爸爸吗?圣经说要原谅人七十个七次
女儿应该要替爸爸祷告求神医治爸爸?毕竟男人是女人的头而他又是一家之主
还是女儿应该采取其他行动吗?但圣经说不要替自己伸冤
还有
我发现基督徒祷告有个小小的问题
就是基督徒的祷告常常都没有限制完成时间
(当然有些祷告会有隐含完成时间限制 例如求神带领这次婚礼顺利完成)
既然基督徒都可以祷告求东求西了为何不再多求个时间呢?
圣经应该没有说不能求「完成时间」吧
神的时间无穷但毕竟人的寿命有限
例如我求神让我顺利通过某项考试
但如果考了5年10年都还考不上
难道还要继续祷告继续念书考试吗?
例如被家暴的家人不断原谅不断饶恕施暴者
难道过了10年30年还要继续祷告继续隐忍下去吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 46.218.85.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1455507410.A.A85.html
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 11:39:57
1F:推 eno4022: 如果遭受折磨是进行式,建议寻求外界协助。 02/15 11:49
为何不选择饶恕呢?
要原谅人七十个七次 不是吗?
不要替自己申冤 不是吗?
为何不按照圣经的教导呢?
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 11:51:35
2F:→ eno4022: 另外就是祷告了 02/15 11:51
答对了
基督徒如果真的去寻求外界的帮助
最有可能得到的答案就是我会替你「祷告」
或许一开始会有一些实质上的作为或帮助
但时间一久如果问题依然持续存在
当初帮助你的那些人就会渐渐远离你
最後就会要你交托给神
祷告 祷告 再祷告
然後问题依旧存在
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 11:56:14
3F:→ eno4022: 你可以得救後再选择原谅,当然如果你很m那另当别论 02/15 11:53
4F:→ eno4022: 原来受苦中求救=为自己申冤,这帽子真大呢,科科 02/15 11:55
请看约伯记
谢谢
苦难中必有神的美意
基督徒应该要完全交托给神信靠神
而不是寻求外界的帮助
5F:→ eno4022: 不愧是声称自己是基督徒的人,这推论很神 02/15 11:56
6F:→ eno4022: 那请继续忍受你的现况吧,这是你的基督徒之道不是吗 02/15 11:57
7F:推 eno4022: 你让我想起基督徒,上帝与航空母舰的笑话xd 02/15 12:01
例如女儿被爸爸性侵
说不定神在今晚就要翻转爸爸的心了
女儿却跑去寻求外界力量的介入
结果导致爸爸被关妻离子散
这就是因为女儿没有顺服神的旨意所导致
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 12:04:34
8F:→ hamletgress: 照你这样解释圣经,那这信仰真的不用信了。犯错悔改 02/15 12:08
9F:→ hamletgress: 与饶恕并非对被害者强词夺理的加害,你大概无法接受 02/15 12:08
10F:→ hamletgress: 别人否定你对圣经教义解释,但谢谢你成为我的警惕 02/15 12:08
11F:→ eno4022: 是是是,我忽然很好奇,那你到底希望上帝怎麽作,你说嘛 02/15 12:08
12F:→ eno4022: 不用假设这麽多情境来反驳我啊,显然你觉得你心中的上帝 02/15 12:09
13F:→ eno4022: 比我讲得更好,那不如你先来说说你心目中那个好棒棒的 02/15 12:09
14F:→ eno4022: 上帝,他会怎麽处理这些问题? 02/15 12:09
顺服必蒙福
原谅人七十个七次
不要为自己申冤
苦难中必有神的美意
上帝自然有上帝的方法
人类千万不要用自己的想法来解决问题
凡事都要倚靠神
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 12:14:20
15F:→ eno4022: 回避问题 科科 那大概就这样了,我也讲不下去了 02/15 12:16
16F:→ eno4022: 你又不是我妹妹或我女朋友,我没时间猜你心中在想啥 02/15 12:16
17F:→ eno4022: 你就继续嫌弃我们说的上帝吧,我个人是没差 02/15 12:17
不认识上帝的是你
真正在嫌弃上帝的人是你
你说要寻求外界的帮助这就是在贬低上帝的大能
难道上帝无法展现神蹟亲自来帮助你而需要外界世俗力量的介入吗?
真正的基督徒完全顺服神
而不是依靠自己的聪明智慧以为自己有能力解决问题
请问圣经有说做儿女的可以上法院告自己的爸爸性侵吗?
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 12:24:47
18F:推 jacklin2002: 神的主权vs.人的责任,每次面对这个问题,你永远忽略 02/15 15:04
19F:→ jacklin2002: 後者 02/15 15:04
有人接受放疗化疗後却还是死了请问这是谁的责任?
有人拒绝接受放疗化疗只靠信心只靠祷告然後癌症神奇消失了
有人拒绝接受气切而死於呼吸衰竭请问是谁的责任?
有人被插入鼻胃管後停止呼吸心跳却成为植物人请问是谁的责任?
有人拒绝XXX而死亡请问是谁的主权谁的责任?
有人接受OOO而死亡请问是谁的主权谁的责任?
有人拒绝XXX而痊癒请问是谁的主权谁的责任?
有人接受OOO而痊癒请问是谁的主权谁的责任?
凡事都是神的旨意神的恩典
你硬要在那边分别 神的主权v.s.人的责任
那你只会永远也分不清楚
不要自己在那边区分这是谁的责任
试着将一切交托给神
这样会不会更简单一点呢?
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 23:04:16
20F:推 wyytwo: 我觉得 神一定会负责任的 我对神有信心 02/15 23:05
21F:→ wyytwo: 人负的责任是神要我们负的责任 02/15 23:06
所以圣经有提到
在什麽情况下做儿女的有责任大义灭亲上法院对自己的父母提告吗?
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 23:09:29
22F:推 wyytwo: 可是基本上祂是造物主祂会决定吧!? 02/15 23:09
23F:→ wyytwo: 当你觉得受到伤害符合法律你就可以提告阿 02/15 23:11
24F:→ wyytwo: 圣经有很多地方都不晓得要怎麽解释 难道你不生活了吗? 02/15 23:12
所以基督教认同只要符合法律大家可以告来告去罗?
更何况提告的对象不是别人而是自己的亲人
请问在什麽状况下基督徒会选择原谅而不提告呢?
例如最近有位姓王的基督徒疑似被长老骗了钱然後就提告了
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 23:18:14
25F:→ wyytwo: 如果你有基督的爱来包容原谅很好啊 02/15 23:17
26F:→ wyytwo: 因人而异 02/15 23:18
※ 编辑: meltice (46.218.85.101), 02/15/2016 23:19:32
27F:推 wyytwo: 可能为功名利禄吧 其实很多人都这样啦 02/15 23:22
28F:推 zica: 那个..圣经保罗好像是说 是要在「主里」顺服父母,不是愚昧 02/19 06:23
29F:→ zica: 的顺服。还有那个...做父亲的,不要惹儿女的气,只要照着主 02/19 06:23
30F:→ zica: 的教训和警戒养育他们 02/19 06:23