作者charatible (假好心)
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标题Re: [问题] 请问到底有几个神?
时间Sun May 10 16:22:53 2015
※ 引述《wyytwo (平安喜乐)》之铭言:
: 常常有人告诉我说主耶稣是唯一真神
: 那其他都是偶像假神
: 可是圣经里也有说到诸神
: 82:1 最高统治者上帝上帝主持天庭的聚会;在诸神的会议中行判断。
: 86:8 主啊,没有别的神比得上你;没有别的神能够有你的作为。
: 诗篇中为什麽会有诸神说?
: 谁能回答我到底神有几个?
神(上帝)自始至终,创造万物,都是一个,别无他神。
哈利路亚,感谢主,这是一个容易被撇过的问题。
◎圣经是 神启示的真理,纪载的事情是真实的,也包含错误。
如果我说圣经中也纪载
错误,恐怕就有人急着要斥责我,施加非难而"
多说"。
圣经是 神启示全人类,帮助我们了解祂对人的
爱、恩典,以及管教。
也就是帮助我们认识 神。
圣经中纪载的错误,但错的不是 神,仔细读就会知道,犯错的都是人,人不完全,
纪载了人犯的错,好让我们引以为戒,在自己的生活中保守自己的心和行为,
面对他人的错误和罪,各人的难处和心思,又岂是他人可以猜测而多加审判的?
顶多劝戒、以善心多加了解他人罢了
人错只有人会犯,是出於人的观念和罪的影响,
而
神从不犯错,祂的工作总会
显出荣耀恩典。
◎诗篇82:1
「神站在有权力者的会中,在诸神中行审判,」
─合和本
「God is in the meeting-place of God; he is judging among the gods.」
─KJV,King James Version英王钦定版圣经
「神站在大能者的会中,在众神之中施行审判,说:」
─新译本圣经
「有位之人和会、士师咸集、上帝在中、辨折是非兮、」
─委办译本圣经
参考其他圣经版本,就可以从翻译的落差来多思考"
诸神"意指为何,
英语版本可见"
God"和"
gods"有字首大小写的区分,编译者要显出差异性。
委办译本更用士师来区分,另两种译本选用
大能者和
权力者字词,
都是为了代表这不是 神(上帝),翻译都有把这意思带到。
这节说,在上帝面前有其他灵聚集,上帝在当中审判这些灵,
再读82章第二节就知道,这
诸神是审判不秉公义又看恶人情面的...其实就是
假神,
不行公义,是虚妄伪装欺骗的灵。
◎诗篇86:8
「主啊,诸神之中没有可比你的;你的作为也无可比。」
这篇作者是谁?大卫
呼喊的
主是谁呢?
上帝
诸神是指地上人们祭拜的
偶像,
圣经记录了大卫用的文字,同样忠实记录下来,
这会使人混淆,为什麽大卫还要称呼诸神呢?
真的需要多加查考、反覆思想...
◎另外诗篇138:1
「我要一心称谢你,在诸神面前歌颂你。」 ─合和本
一再验证,蒙受上帝喜爱的大卫,对其他人祭拜的偶像,真的是使用诸神来称呼,
到底为什麽大卫不要直接写明,在其他人的神面前歌颂上帝?
查考原文可知,
labe-kol yadah, zamar elohim neh'-ghed
心全然 感谢 ,歌颂敬拜 上帝 面前
(参考
http://bible.fhl.net/new/parsing.php?engs=Ps&chap=138&sec=1&m=)
希伯来文el和elohiym的字意很接近,
当时大卫作诗,可能没想到会被後来的人研读翻译,
他也就没用差异性很大的字来区别了。翻译上就只好照这样翻译,
毕竟人对很多极深奥的称呼都习惯用神来代表这意含,这是人的观念所致。
◎撒但也能去见上帝
顺便一提,为什麽上帝会去其他灵的会中?
原本一切都是
神(上帝)所造的, 神无所不在,
包括 神公开承认的儿子(
耶稣)、圣灵( 神的灵)、有权能但受主允许的堕落天使、
或其他得主允许的...都得以进到上帝的面前,
但这不代表魔鬼可以进 神的国。(启示录 12:9-10)
参考
约伯记第一章
6有一天,神的众子来侍立在耶和华面前,撒但也来在其中。
7耶和华问撒但说:你从哪里来?撒但回答说:我从地上走来走去,往返而来。
约伯记第二章
1又有一天,神的众子来侍立在耶和华面前,撒但也来在其中。
2耶和华问撒但说:你从哪里来?撒但回答说:我从地上走来走去,往返而来。
再明显不过了,上帝早知道撒旦的意图,撒但也得准许可以进到上帝面前,
除非上帝允许撒但作工,不然魔鬼无法伤害属 神喜悦的人(像是约伯),
就算撒但做了毁坏的工作,上帝还能够转变成美好的结果,显出祂的荣耀恩典,
决定一切,成就一切的,终究在於 神。
魔鬼势力不做敬拜 神或赞美 神的工作,也不将荣耀归给上帝或主耶稣基督。
唯独上帝的大能足以将咒诅转变为祝福,让表示受咒诅的十字架,
变成对全人类的祝福。(参考
尼希米记13:2)
◎从圣经关於最早先时代的记述来看
创世纪 第一章26节
神说:我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人,
使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。
为什麽
神要说"
我们"?难道有很多位?
这就真的是翻译的关系了...不能解释,至少可以理解为属 神的团体。
要记住, 神只有一个,
那就是万军之王,万王之王,天上大宝座上的荣耀之主
耶和华,哈利路亚。
◎ 神造世是用祂的话语成就,不是只用祂的想法就直接创造万物
很多事情 神给我们自由,让我们心中自由思考,选择要做或不做。
我们祷告不要只放在心里想,没有在祷告中说出来,想说主早知道我的心,会帮助我...
心里想行善,但没有去做,也是自己选择不行善的,也没有在祷告里讲。
生活遇到很多困难,祷告没有讲出来,只放在心里,代表你没有选择请求 神施恩帮助。
你做了很多不好的事,想要改过,却一直没有祷告说出来,表示你自己接受这样行为。
只有属罪的恶念淫欲,是不该想的,你却不断冒出这类想法,又一直去想像,
又不祷告抗拒这种想法,你选择沉浸在罪的想法里,没请求主耶稣帮助洁净心思,
显明罪行远离罪行,那就真的犯罪了。
甚至你开口用字没注意,影射的事物绊倒了人,也是自己选择的,绊倒人的事是有的,
没有祷告就没有帮助, 神也就没帮助你,将结果转变成好的。
------------------------(以下可以跳过,不太重要)
◎再提一下三位一体的观念
这是很禁忌的话题,搞不好会因为这样被"评为异端"。
三位一体始终是人说的,这是一种人主张的观念,并不是 神说的,
圣经当中绝对找不到"主说"、" 神说"、"
耶和华说"...关於三位一体的指示;
圣经没有纪载 神直接启示先知说祂是三位一体的 神,经文绝对找不到,
可是我却是以前藉着三位一体的异象(不是异梦),才得以认识上帝和主耶稣。
所以我认同三位一体的观点,但也发现很多人不了解三位一体,以为是三位 神。
人的想法不是完全的,三位一体的观念始终很含糊。
马太福音28:19
所以,你们要去,使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名给他们施洗。
这段经文纪载主耶稣说过,父、子、圣灵都是存在的,
但没有清楚指出三位格都是 神,所以不应该理解为三位 神或三种神。
以赛亚书43:10
耶和华说:你们是我的见证,我所拣选的仆人。
既是这样,便可以知道,且信服我,又明白我就是耶和华。
在我以前没有真神;在我以後也必没有。
神的话都是真实的,必定造就,是永远的应许。
祂会说在祂以後没有真 神,却又突然冒出三位 神,抵触自己的话吗?不会。
约翰福音 17:3
认识你─独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督,这就是永生。
这经文是主耶稣说的,祂明确地说,认识天父─独一的真神。
而且主耶稣自称为 神的儿子、人子、弥赛亚,并没有自称为 神。
马太福音 24章
35天地要废去,我的话却不能废去。
36但那日子,那时辰,没有人知道,连天上的使者也不知道,子也不知道,惟独父知道。
马可福音 13章
31天地要废去,我的话却不能废去。
32但那日子,那时辰,没有人知道,连天上的使者也不知道,子也不知道,惟有父知道。
天地废去的时刻,主耶稣不知道,天父也没有交付权柄要主耶稣或天使启示给人,
再次验证天父有别於圣子和圣灵,隐密的事只有天父知道。
马可福音 9:37
凡为我名接待一个像这小孩子的,就是接待我;
凡接待我的,不是接待我,乃是接待那差我来的。
这里讲的是得子就得父,主耶稣基督会归荣耀与 神的真实,实在奇妙。
约翰一书 2:22-24
谁是说谎话的呢?不是那不认耶稣为基督的吗?不认父与子的,这就是敌基督的。
凡不认子的,就没有父;认子的,连父也有了。
论到你们,务要将那从起初所听见的,常存在心里。
若将从起初所听见的存在心里,你们就必住在子里面,也必住在父里面。
这里讲的也是得子就得父,必须要认父也认子,才符合 神的教导。
并没有说到没认圣灵就是敌基督的,没有叫我们一定要刻意敬拜圣灵。
马太福音12:31
所以我告诉你们:人一切的罪和亵渎的话都可得赦免,惟独亵渎圣灵,总不得赦免。
这里的亵渎圣灵,英文是翻成evil words和blasphemy,意思是抵抗圣灵,
32节又说到冒犯人子可得赦免,冒犯圣灵却不得赦免。
可见耶稣基督和圣灵是不同的,同样属 神,但都没有自称为 神。
使徒行传第五章读到亚拿尼亚断气,就知道冒犯圣灵不得赦免,所以真的要谨慎小心,
我对圣灵不懂,就不"
多说"了。
目前我的想法是,圣子、圣灵都是从圣父来的,都是天父的造物,
对人来说,圣子圣灵就代表了 神,所以我们要尊敬圣子圣灵,祂们都代表天父的心意,
敬拜圣子会将荣耀归给圣父,圣经并没有指出敬拜圣灵的部分,但圣灵是天父的恩赐。
圣经指出上帝 真神就是一位,天父。
以赛亚书44:6
耶和华─以色列的君,以色列的救赎主─万军之耶和华如此说:我是首先的,我是末後的
;除我以外再没有真神。
如果要用圣经没指明的事去反证 神已经明说的事情,这不能信服。
何况圣经是 神的着作,有书和读者赢过作者的道理吗?
约翰福音14:28
你们听见我对你们说了,我去还要到你们这里来。你们若爱我,因我到父那里去,就必喜
乐,因为父是比我大的。
主耶稣说过,父比人子大,所以对於这种三一论的图解,我就觉得有错误了。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63
/Shield_Trinity_%28zh-hant%29.svg
很多人知道三位一体,只是还没有机会认清三种位格不同的道理。
如果有主内带有想法,请不吝提供意见指教规劝我,谢谢。
感谢 神,哈利路亚,愿主耶稣施恩带领我们,蒙得怜悯和救赎,阿们。
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『作恶违背圣约的人,他必用巧言勾引;惟独认识
神的子民必刚强行事。』
但以理书11:32
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.242.227
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1431246184.A.F81.html
1F:推 wyytwo: 感谢主 05/10 17:22
2F:→ wyytwo: 不过有一点小小建议 你可不可以不要把你的见解跟圣经原文 05/10 17:23
3F:→ wyytwo: 写在一起 我觉得要尊重圣经 你的见解应该要空一行 05/10 17:23
4F:→ charatible: 我有标颜色啊~难道你是用黑白的连线软体??? 05/10 19:29
5F:推 wyytwo: 後来的没有标 05/10 19:54
6F:→ charatible: 有标古铜色啊~ 05/10 22:16
7F:推 timer000: 三位一体的问题,已经经历过2000年来的讨论 05/10 22:30
8F:→ timer000: 许许多多的神学家都为三位一体,一一引圣经解释 05/10 22:31
不过21世纪前,迫害不少对三位一体论抱怀疑态度的人,实在不好,
三位一体论毕竟是人的观点,不是 神亲自启示的
9F:→ wyytwo: 你标的是约翰福音.以赛亚书几章几节 圣经字句没标 05/10 22:45
都有标颜色,你是用哪个软体连bbs?
※ 编辑: charatible (59.120.244.7), 05/11/2015 12:25:42
10F:→ wyytwo: pcman 05/11 22:17
PCman只要按上下键移动多行,颜色就会消失...
你按PageUp再按PageDown键,跳上再跳下,跳回来颜色就回来了。
※ 编辑: charatible (115.43.245.153), 05/11/2015 22:46:43
※ 编辑: charatible (115.43.245.153), 05/11/2015 22:47:41
11F:推 wyytwo: ok看到了 sorry 05/11 23:27
12F:推 lostinblue: 推 05/23 00:01