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: ※ 引述《xul4u04h6 (彦)》之铭言: : : 我最想问的问题是,身为一个基督徒,我也很想原谅我的父亲,但是我真的觉得很挣扎, : : 其实他常常做很多很多事情,让我真的好希望他死掉,但是我有耶稣,我知道我这样不对 : : ,但我真的不知道该怎麽办,大家都说祷告,可是我一直在受伤怎麽办,真的好累喔。 : : 我以後还要孝顺这样的父亲吗? 姊妹平安,(赘语废话多,有点长...) 人对自己的儿女,本来就该是疼爱的, 就像诗篇127篇讲的...(关於第二节我有点亏欠...QQ) 因为儿女是上帝赐予的产业、赏赐,人心中有爱,自然会懂得珍惜。 由爱来说,儿女是自己辛苦拉拔的,付出关爱,充满期待,看她长大,颇有己态。 有时候,人会希望晚辈、学生,能经历跟自己同样的过程, 而有同样的成长体会,有同样的学习成长,至少不要成为比自己差的人, 这是一种爱。 甚至怀抱青出於蓝的想法,期盼自己的儿女更加茁壮,尤其中国文化, 总希望自己儿女长大,成龙成凤高人一等,而给予不少压力, 为的就是揠苗助长, 这也是爱。 当然也有父母给予儿女较大的空间,使他们感到相当的自由, 只是在旁边默默地帮助,不会过度限制发展的方向, 在必要的时刻作为顾问,提供资讯和方法,或者诱发兴趣和热诚, 就好像从背後推一把的感觉。 这同样是爱。 对子女不尊重,责备多於关爱、责备的动机不明, 持续地给予过度沉重的关爱(溺爱或限制)、比较他人在管教上有过度的差异, 使子女的心态无法健全,这同样是爱, 但这是假冒的爱,扭曲的爱,变质发臭的爱。 这样的爱不容易自觉。 相信您过去,也经由与同学朋友的交流,或从他人家庭的环境得知, 自己家庭环境的不同。 当我们还懵懂无知时,一切好像是应该的...当我们成长了,才认识更多的判断标准。 或许,您父亲成长的过程中,有些事情造成他有这样的观念和动机, 用"这样的爱"来养育您,这因素就很难得知...除非您早知道了。 又或者,在您成长的过程中,发生了一些特殊的事件,使得父亲对您的心态, 突然完全地翻转了,突然变得不同,让您之後突然变得很容易挨打, 但是这事件可能跟您无关,您当时不在场,也完全不知道, 可能您也会因为挨打的恐惧感,让您的记忆对那变化的时间点感到模糊... 但如果真的是有这样的时间点,父亲对您的态度变得完全不一样, 那造成父女关系的问题就真的是在那里。 I.消极的方式是,持续为您父亲祷告,放下心中的怨恨,持续地为他祷告, 即便您父亲每日持续地,以言语欺凌您, 或在一些行为上使您感受到"不友善",您仍要坚强地为他祷告, 假使您知道问题出在哪里,就要在祷告中向主耶稣基督说清楚, 说出您自己所认为的肇因,自己要饶恕父亲如果 神饶恕自己一样, 请求主耶稣基督帮助,修补父女关系,创造机会作真诚的交流, 表达自己对父亲的原谅。 锻链自己祷告的能耐,使自己为亲人祷告的心更加坚强, 多观察每天父亲不同的地方,生活相处上的变化,为着这些事情感谢主耶稣, 更请求主耶稣差遣圣灵动工,使您每天都有不同的感动,看见父亲每天的不同, 就好像爬楼梯一样,持续地爬总有楼中的平面可以让人休息, 总有一天爬到您心中期盼的顶楼,见到阳光和蓝天。 到时当您再回头想,就发现一切值得,而且以後为他人代祷,就变得容易多了。 要是您记忆中,从小就常挨打和过度管教, 这就有可能是父亲成长过程中的环境使然, 或不知道甚麽原因,父亲突然某个时间点就有很大的态度转变, 这就真是属灵争战了。 黑暗的权势,拐骗人心普遍的方式是: 混乱人的观念和判断,让人失去原本的爱。 藉由鼓舞负面的情绪,使人的记忆混乱导致失忆(意)。 利用人的愤怒和孤离这种情绪的表达,截断人对爱的得着和回应。 当然,如果您父亲看见您,态度会突然转变,像是跟母亲或亲人, 或朋友,或是自己同学朋友说话很正常, 跟自己说话就突然变得很尖酸刻薄,甚至音调都听起来很带攻击性... 而过去的肇因您真的想不起来,又或者应该不会是让父亲持续记住的误会, 这就代表真的有很大的可能性,是属灵争战的因素。 同时您也会发现,自己对父亲的恨意有时候会突然高涨, 像是很希望他发生车祸,或希望有一阵子不会遇见他...很多种想像, 甚至不像是自己的想法,尝试要把脑袋放空空白却好像自己会去不断地想一样。 II.积极的方式是,这会比较困难...很多方面都要作,是人都会感到有痛苦。 仔细地回想,自己从小对父亲所记得的事情, 思想以前自己和父亲的交流,彼此说过的话,一起作过的事, 那些部分正常,那些部分不正常,是甚麽样的时机,父亲会转变态度, 又或者甚麽原因,会激惹父亲的怒气。 把这些时机和原因记下。 此後要避免这样的时机,还有这些类似的原因,尽量加强和父亲的交流。 不要因为阻隔,就断失了恢复爱的可能。 要试着在脑海中想像,当父亲恢复正常了,每天看见自己而透露出的笑容, 还有出自关心的言语,会是生活中多麽美好的事物, 也给自己的祷告增添动力和火热。 然後首先,祷告, 先在祷告中向主耶稣基督说明,自己所能知道可能的因素和时机,造成父亲的变化, 信靠主的工作,自己愿意饶恕父亲在行为上的缺陷和误解, 也请求主帮忙,让这因素显明,好使自己了解。 向主耶稣基督说明,自己所知道的父亲应该是怎麽样的, 请求主耶稣差遣圣灵,运行在自己家庭之间,感动父亲的内心和灵魂, III.更要寻求圣经的话语加入祷告, 可以参考下面附的,马太七章7~12,以弗所书第六章, 诗篇127,箴言23篇24~25,或用自己读了有感动的, 以安静平安的意念去读,抛弃掉不好的意念,内心有不好的意念, 就祷告,奉主耶稣基督的圣名,除去这使内心混乱的灵,驱逐出去。 以主耶稣基督赐予圣灵的权柄及能力,命令牠滚出去,离开您父亲,离开您内心, 滚出你们的家庭。宣告您家庭蒙得救恩,倚靠主耶稣得胜。 更要解除罪的綑绑,使父亲和您彼此更以真心相待,不要恨恶和误会, 而是像圣经中提到的一样,活出上帝本来安排的样式,祂喜悦的家庭样式, 一切都要因着自己的悔改,持续的祷告,真实的泪水,和他人的代祷, 蒙得主耶稣基督的垂听,得到怜悯,得到改变,得到主圣灵的动工赐与荣耀。 多方祷告,奉主耶稣基督圣名,破除这种累代承受的咒诅和罪的綑绑, 不让这恶者的攻击,咒诅和罪性延续到您将来的子孙, 还您真正的家庭生活,因为您渴慕要见证到上帝所赐的荣耀:家庭生活的美好。 这样的恩赐和蒙福,都要在您的家庭当中显现出来。 IV.平常生活就要小心警醒, 当您心中想到父亲,出现怒气或漫骂的话语或诅咒,就祷告。 或是遭到父亲的非难责骂,心情不好就祷告, 直到您发现,祷告之後心里完全平静下来,完全不会又产生恨恶父亲的想法... 那您的祷告就更有效力了,可以考虑再加入禁食祷告。 每天都要祷告,绝对不能忘记读圣经, 神的带领有时会透过圣经的智慧, 直接启发您。 愿主我们的父 神,圣子耶稣基督, 神的灵, 看顾您的生活,保守脚步,怜悯您的疲累,给予慰藉, 以大能双手治癒您,身体更加健康,挪去那忧伤和怒气,排除心中的咒诅和恶念, 心思更加轻松自由,脚步轻省, 心思意念蒙主鉴察,蒙主的洁净,赐予极大的恩赐, 得着智慧,得着感动, 从新得力,生活见证更多美妙, 治癒您的父亲,使他身体健康,行动更加自由, 解开那在你们家庭当中的綑绑, 以圣灵之风拂去隐藏当中的黑暗, 还你们清醒的心智,心中更要充满爱,互相珍惜,彼此关爱扶持, 显明家庭该有的样子,符合上帝的心意, 愿主耶稣基督荣耀圣光照耀你们,赞美主的恩慈,赞美主有如此良善, 赞美主的圣名, 奉主耶稣基督的名求,阿们。 -- 箴言23篇24~25 义人的父亲,必然喜乐; 生有智慧的儿子,必因儿子欢喜。 你的父母都欢喜,生你的母亲必喜乐。 马太福音 第七章7~12 你们祈求,就给你们;寻找,就寻见;叩门,就给你们开门。 因为凡祈求的,就得着;寻找的,就寻见;叩门的,就给他开门。 你们中间谁有儿子求饼,反给他石头呢? 求鱼,反给他蛇呢? 你们虽然不好,尚且知道拿好东西给儿女,何况你们在天上的父,岂不更把好东西给求他 的人吗? 所以,无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人,因为这就是律法和先知的 道理。 -- 神对人的爱是,祂宁愿自己先死一遍,来抛弃过去人对祂的背叛和不圣洁(罪), 偏偏上帝是不会死的...於是祂差了自己的儿子,耶稣基督, 用肉身的方式,让我们看见 神与我们如此亲近,并以自己的死,带神灵的死, 使我们看见祂淌血,听见祂呼喊着要赦免我们,心中感受祂的全然奉献, 在十字架上作为完美的赎罪祭,一次就成了,赦免了全人的罪。 https://youtu.be/UojKZbpCQWM
神的爱不离不弃 -- 美国NBC电视台新出的电视剧: 十架之後 https://youtu.be/3u8ea1_Zt2g
真高兴有这样的福音剧~~~^^ -- 『作恶违背圣约的人,他必用巧言勾引;惟独认识的子民必刚强行事。』 但以理书11:32 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.243.103
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1428263319.A.4C2.html
1F:推 sysop5566: 学些 深层心理学 或教会的生命建造课程 有帮助 04/06 09:12
2F:→ sCHb68: 此篇回应有些部分相当以人为中心, 04/06 10:46
3F:→ sCHb68: 不是基督要帮你做什麽,是基督已经做了什麽。 04/06 10:46
4F:→ sCHb68: 知道基督真正已经做了什麽,以至於能救赎我, 04/06 10:52
5F:→ sCHb68: 跟自己要求基督要做什麽帮助我,差很多。 04/06 10:52
当人陷危难当中,处困境纠缠难脱,还不能以自己的感受, 以发自敬畏的心和诚实,向 神乎求吗? 如果内心满受罪恶诱惑,难道就不能请求主耶稣基督,赐予荣耀动工, 倚照我们所渴慕的洁净,照着我们的想像,使生命更加圣洁不是? 当一个妇女求告法官,多次的哭求,却不得申张, 时间久了,法官的名声也会被哭到臭了... 妄求的不得应允,何必担心? 以诚实和迫切的心请求... 智慧本都是由主我们的父 神赐予而来... 荣耀圣善的 神,祂岂会不分辨祷告,使各人得着该得的带领和管教, 使我们心思意念蒙保守,更成长茁壮,更加认识祂,懂得敬畏祂,感谢一切恩典。 (愿主耶稣基督重重地管教我) 请想想得智慧的所罗门王,主我们的上帝是怎样判断他的祷告。 参考列王纪上三章 如果作儿女的,向父求食物,反遭石头,得来却是责骂和鞭打, 却不是得着鱼和饼,喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔, 那您还能确定,您所认识的上帝真是充满荣耀和怜悯的吗? 还是另一位,受您所綑绑的耶稣基督? 有时候比较容易冒犯人, 请多见谅。 可参考http://www.ccgn.nl/boeken02/cxjydh/31.htm http://goo.gl/swlvbH ※ 编辑: charatible (115.43.246.158), 04/06/2015 17:06:29
6F:推 xul4u04h6: 谢谢 04/06 17:13
愿您平安喜乐,蒙上帝赐福。 为您祷告的那段不用想太多,只是我习惯在网路上, 把为他人的祷告打出来,让他人确实知道有人为他们代祷。
7F:→ sCHb68: 你第一段的举例就是合乎神心意的祷告, 04/06 17:34
8F:→ sCHb68: 上帝要我们圣洁,当然可以求, 04/06 17:34
9F:→ sCHb68: 但什麽叫做『圣洁』不是自我想像吧, 04/06 17:34
10F:→ sCHb68: 罪人本性自我想像的圣洁只会矮化圣经的标准。 04/06 17:34
请问您是主内吗? 因为我的文字很清楚,没有提到"罪人本性自我想像的圣洁" 您第一段的动机就让我警醒了..而且还分段方便回覆 但是读经的时间到了QQ
11F:→ sCHb68:   04/06 17:35
12F:→ sCHb68: 妄求当然不得应允,主当然会判断祷告, 04/06 17:35
13F:→ sCHb68: 但这不是让我们不学习合乎神旨意祷告的藉口, 04/06 17:35
14F:→ sCHb68: 原PO提出这个,是拿来当藉口吗??? 04/06 17:35
信心和态度是不断持续成长的,真正的教导者是 神, 倚靠自己而限制自己的祷告,却失去火热和期待, 不如放给 神动工,让祂帮助自己的祷告更加美妙。 那要怎样才能知道,心思意念言语行为是否合乎 神的心意(或旨意)?
15F:→ sCHb68:   04/06 17:35
16F:→ sCHb68: "綑绑的耶稣基督"? 04/06 17:35
17F:→ sCHb68: 你怎麽知道你求的是『食物』? 04/06 17:35
18F:→ sCHb68: 这个问题还是一样,什麽是合乎神心意的祷告, 04/06 17:35
19F:→ sCHb68: 不了解什麽是神眼中的食物所求的是妄求, 04/06 17:35
20F:→ sCHb68: 不断祷告的越来越是合乎神心意叫做"綑绑的耶稣基督"? 04/06 17:35
并於上段
21F:→ sCHb68:   04/06 17:36
22F:→ sCHb68: 这个没有什麽冒犯不冒犯的问题啦,那是态度言语谩骂问题, 04/06 17:38
23F:→ sCHb68: 不过讨论还是得建立在有理有据(根据圣经)之下。 04/06 17:38
24F:→ sCHb68: 否则跟哲学家去定义上帝是一样的意思。 04/06 17:39
因为您的回文和其他网路上的主内是相似的, 所以大概知道您会偏向言语谩骂和对态度的误解,才会先提出可能冒犯您的问题, 向您道歉 愿主带领您 ※ 编辑: charatible (115.43.246.158), 04/06/2015 19:36:43
25F:→ wyytwo: 我们要将荣耀归给神 不是荣耀上帝 04/06 19:49
26F:→ wyytwo: 你想荣耀上帝是你想有成就 但藉着以荣耀上帝之名来成就 04/06 19:49
27F:→ wyytwo: 直接讲也就是 你想荣耀自己 想要有所成就 04/06 19:50
28F:→ wyytwo: 你有些想法是有问题的 04/06 19:52
29F:→ wyytwo: 别生气喔 只是提出我的看法 04/06 19:53
30F:→ sCHb68: @wyytwo,我想你还是要解释一下原PO那些想法有问题。 04/06 19:57
31F:推 wyytwo: 其实原po的文章我看不太下去 我归纳应该是他过去的经验(伤 04/06 20:00
32F:→ wyytwo: 害)还在 所以我看时有种看不下去的感觉QQ 有人会吗? 04/06 20:01
33F:→ wyytwo: 他目前的状况应该是比较以他为中心 不是以神为中心 04/06 20:02
34F:→ wyytwo: 所以他比较会以表现他自己为主要的方面 而不是以主带领 04/06 20:03
35F:→ wyytwo: 我觉得他还没被医治过 04/06 20:04
36F:→ wyytwo: 被神的爱医治 04/06 20:06
37F:→ wyytwo: 原po有点辛苦 04/06 20:07
谢谢你们的担忧和提醒,有被医治过,还在持续, 无奈属灵争战一直持续,没有一次就OK、就安逸的,每天都要穿戴属灵军装。 我的看法是,荣耀是上帝赐的,本来就是祂拥有的, 人能显出来的从不是自己的荣耀,这总是祂的恩赐, 但也不是说自己口里讲,"我把荣耀归给上帝",就是归荣耀给 神, 真正的归荣耀给 神,对我来说是, 让他人见证到,得到感动,内心软化,并愿意谦卑自己更加认识 神。
38F:→ sCHb68: 再回应一下原PO。原PO说: 04/06 20:10
39F:→ sCHb68: "不如放给神动工,让祂帮助自己的祷告更加美妙。" 04/06 20:10
40F:→ sCHb68: 什麽时候基督徒变得这麽懒惰了? 04/06 20:11
41F:→ sCHb68: 交托给神难道就排除人要去明白神的心意吗? 04/06 20:11
因为这边您有点误解,最後再回答。
42F:→ sCHb68: ---要怎麽知道神的心意(或旨意)? 04/06 20:11
43F:→ sCHb68: 就是读圣经呀!原PO难道不知道吗? 04/06 20:11
就我自己体验过的 神的回应方式有: 圣经的字句,属 神的人(知识的言语),环境中的事物安排, 圣灵於内心的感动,异象。
44F:→ sCHb68: 合乎神心意的祷告是个过程没错!神会带领也没错! 04/06 20:11
45F:→ sCHb68: 但是要根据什麽知道神带领的方法? 04/06 20:11
46F:→ sCHb68: 还是读圣经不是吗? 04/06 20:11
所以我原po的文不是一直附上可以帮助的圣经节录吗..也有提醒姊妹, 自己读了有感动的经文更要去想。
47F:→ sCHb68: 圣经什麽时候有"不如放给神动工,让祂帮助自己的祷告更加 04/06 20:11
48F:→ sCHb68: 美妙。"这种使人懒惰的教导? 04/06 20:11
49F:→ wyytwo: 你如果说他哪里没写好哪里不对你们会吵谁对谁错 04/06 20:16
50F:→ wyytwo: 就落入知识善恶里了 04/06 20:17
其实您抓着这段话不放,这种类似的事以前就有发生过, 我从没有说,不要读经,不要祷告,不要寻求 神的回覆... 我上面有写得很清楚, 神是真正的教导者,祂会带领, 本文中也有提到,多方祷告会有帮助.. 我没有排除人要寻求 神的心意,只是反问您要怎样才能知道 神的心意, 也表示不要过度限制自己祈求祷告的内容,要真诚地告诉祂, 要放胆去祷告,不符合上帝心意的部分,祂会让各人知道。 刚刚我念经文有得到答案,分享一下.. 腓立比书 第四章4~7 "你们要靠主常常喜乐。我再说,你们要喜乐。 当叫众人知道你们谦让的心。主已经近了。 应当一无挂虑,只要凡事藉着祷告、祈求,和感谢,将你们所要的告诉神。 神所赐、出人意外的平安必在基督耶稣里保守你们的心怀意念。" 愿你们平安喜乐,主恩常存 ※ 编辑: charatible (115.43.246.158), 04/06/2015 20:44:54
51F:→ sCHb68: 这个不是在争『谁的对谁的错呀』, 04/06 20:18
52F:→ sCHb68: 这个就如板规说的: 04/06 20:18
53F:→ sCHb68: 「尊重异议 尊重不等於认同 基督是真理 04/06 20:18
54F:→ sCHb68:  真理不怕质疑 真理可以辩论」 04/06 20:18
55F:→ wyytwo: 那你们探讨真理吧 04/06 20:18
56F:→ wyytwo: 我先跟你探讨 放给神动工这件事 我觉得都可以 04/06 20:20
57F:→ sCHb68: 是在探讨真理呀, 04/06 20:20
58F:→ sCHb68: 明白什麽是合乎神心意的祷告应该是真理吧!!? 04/06 20:20
59F:→ wyytwo: 等等 我等等回来 04/06 20:20
60F:→ wyytwo: 我回来了 04/06 20:35
61F:→ wyytwo: 要聊什麽? 04/06 20:37
我才不要聊咧~要去运动,不把时间放太多在这里, 你汽车驾照考到没? 不要跟我说还没考
62F:→ wyytwo: 我觉得神就是真理 04/06 20:38
63F:→ wyytwo: 也有人说圣经就是真理 04/06 20:39
64F:→ sCHb68: 真理是什麽不是用"觉得"也不是"哪个人说"的呀。 04/06 20:40
65F:→ wyytwo: 因为我是人 所以我说我觉得阿 04/06 20:43
66F:→ wyytwo: 你怎麽知道谁说的是真理 04/06 20:43
67F:→ sCHb68: 所以人的觉得不会是真理呀,那佛教徒也觉得佛经是真理呀。 04/06 20:44
68F:→ wyytwo: 那什麽是真理? 04/06 20:44
69F:→ sCHb68: 神说得算呀,耶稣说我就是真理, 04/06 20:46
70F:→ sCHb68: 凡属真理的人就听我的话(约 18:37 ) 04/06 20:46
71F:→ sCHb68: 而圣经又是神所默示的(提後 3:16) 04/06 20:47
72F:→ wyytwo: 我刚刚有说神就是真理阿 04/06 20:47
※ 编辑: charatible (115.43.246.158), 04/06/2015 20:51:06
73F:→ sCHb68: 不是你觉得而已呀,是要打从心底坚信 04/06 20:50
74F:→ wyytwo: 好吧 你用圣经 你赢了 04/06 20:50
75F:→ wyytwo: 我有打从心底坚信阿 04/06 20:50
76F:→ wyytwo: 只是有时会软弱 04/06 20:50
77F:→ sCHb68: 嗯嗯。只是通常基督徒会说圣经就是真理,不是"觉得"。 04/06 20:51
78F:→ wyytwo: 因为我不是神 我不敢直接说 04/06 20:51
79F:→ sCHb68: 神自己宣告祂就是真理为何不敢说,不是要为主做见证吗? 04/06 20:53
80F:→ wyytwo: 不是这样的 04/06 20:53
81F:→ wyytwo: 我爱祂 所以我把祂的事放在我心上 04/06 20:56
82F:→ wyytwo: 我要去看正晶 04/06 21:02
83F:→ wyytwo: 正晶竟然骂基督教 不看了 04/06 21:28
你也太跳tone啦...看到我笑出来
84F:→ wyytwo: 还要聊吗? 04/06 21:29
早点睡觉,明天提早起床读经再上班
85F:推 zica: 谢谢 很需要这篇 04/06 22:45
感谢主我们的耶稣基督,哈利路亚 愿您蒙福 ※ 编辑: charatible (115.43.246.158), 04/06/2015 22:49:22
86F:推 sysop5566: 这讨论串其实不错 讨论人间的苦难 04/07 13:05
87F:→ amorur: 我懂w在讲什麽 c大的文章我也会看不下去 但我想是不是灵 04/07 16:20
88F:→ amorur: 恩派背景的关系 有些积极思想的成份 04/07 16:20
89F:→ amorur: 主的羊认得主的声音 04/07 16:21
感觉您今天比较晚发文,有去面试吗? 歌罗西书 四章6节 "你们的言语要常常带着和气,好像用盐调和,就可知道该怎样回答各人。" 歌罗西书 三章15 "又要叫基督的平安在你们心里作主;你们也为此蒙召,归为一体;" 我不是灵恩派;我是在福音派教会,但我也不是福音派; 我也不是信基督教或天主教的:我不信宗教,但还是要睡觉。 我是才刚认识 神子主耶稣基督的人,我信靠主耶稣基督。 -- 关於圣灵恩赐... 帖撒罗尼迦前书 一章5节 "因为我们的福音传到你们那里,不独在乎言语,也在乎权能和圣灵, 并充足的信心" 路加福音 24章45节 "於是耶稣开他们的心窍,使他们能明白圣经," 帖撒罗尼迦前书 二章 "但神既然验中了我们,把福音托付我们,我们就照样讲, 不是要讨人喜欢,乃是要讨那察验我们心的神喜欢。" 帖撒罗尼迦前书 五章14节 "我们又劝弟兄们,要警戒不守规矩的人,勉励灰心的人, 扶助软弱的人,也要向众人忍耐。" 歌罗西书 二章8节 "你们要谨慎,恐怕有人用他的理学和虚空的妄言,不照着基督, 乃照人间的遗传和世上的小学就把你们掳去。" 帖撒罗尼迦後书 二章 "人不拘用什麽法子,你们总不要被他诱惑; 因为那日子以前,必有离道反教的事, 并有那大罪人,就是沉沦之子,显露出来。 他是抵挡主,高擡自己, 超过一切称为神的和一切受人敬拜的, 甚至坐在神的殿里,自称是神。" "这不法的人来, 是照撒但的运动,行各样的异能、神蹟,和一切虚假的奇事, 并且在那沉沦的人身上行各样出於不义的诡诈; 因他们不领受爱真理的心,使他们得救。 故此,神就给他们一个生发错误的心, 叫他们信从虚谎,使一切不信真理、倒喜爱不义的人都被定罪。" 这是小弟不才今年到现在的领受,直到今年才对灵恩现象有的学习和体会, 两年前看朱植森牧师的圣灵讲道,首见他嘴歪就心生藐视,又大陆口音, 心里直觉他是骗人的,看了三分钟就切掉。 (不是要批评,但当时心里真的有这样想过) 去年看他讲道,感觉很多内容不合"圣经"(自己对圣经的认识), 老是强调灵恩现象,说会得喜乐,有属灵恩赐恩膏,应该每天求,不断地求, 我当时都觉得他疯了...怎麽知道是圣灵还是魔鬼 直到去年底,得到带领,体验到自己的软弱无能,甚至不敢祷告,祷告被抵挡, 却又很奇妙,生命中的安排逐渐使我更学习真理, 无论如何都要回到 神面前,悔改祷告。 并多加学习,看一些牧师的讲道,多看一些论坛的言论和文章。 然後,今年读圣经,就和我六年前,四年前,两年前, 去年读的领受和"感觉"完全不同了。 以前的坏习惯,现在我突然不被那种事物折磨了! 也发现很多传讲备受争议的牧师或传道人,或是先知所讲的内容讯息中, 有些地方都不谋而合,其中最重要的重点是,教会要合一。 另外也实际发现 1.领有圣灵恩赐的人还是会犯错犯罪, 生活中小弟有遇到犯错(犯人错)的先知,合不合 神心意不得而知, 圣经中的例子请参考所罗门王和以利沙,其实耶稣基督就是例子。 2.主的羊认得主的声音,这个你是凭信心说的。 "并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语, 乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话解释属灵的事 (将属灵的事讲与属灵的人)。" "然而,属血气的人不领会神圣灵的事, 反倒以为愚拙,并且不能知道, 因为这些事惟有属灵的人才能看透。" 愿主带领您,平安喜乐。 ※ 编辑: charatible (115.43.17.18), 04/07/2015 23:16:28
90F:→ sCHb68: "1.领有圣灵恩赐的人还是会犯错犯罪, … …,其实耶稣基 04/08 00:09
91F:→ sCHb68: 督就是例子。"这是啥意思?耶稣基督会犯罪?! 04/08 00:09
我有写(犯人错),不是犯罪,也没写耶稣基督犯罪,那是你想的..= = 如果你的心在阅读他人字句上喜欢一概而论,那我还是不回你的好
92F:→ amorur: 主的羊认得主的声音 是主耶稣自己说的 您保重= = 04/08 00:38
93F:→ amorur: 套句唐崇荣牧师的话:你不合圣经我为什麽要跟你合一? 04/08 01:06
我还是必须给你一句话,您说有饶恕那位陷害您的主内, 但您有去请求他对您的饶恕吗? (这个错误我犯过,我也是现在才知道,) 想想,主耶稣基督如果在身边,这样看自己的处境,会怎麽跟自己说, 耶稣基督会怎样赐给您智慧的启发,将人错转为 神眼中看为美的事? 祂真的会跟您说:换工作吧...那个人不会悔改。 难道您从来没怀疑过吗? 当时我遇到类似的职场状况前,有先得了主赐的异梦两次, 第一次先是看见了一个在办公室中坐着的人,在主眼中他的灵混乱, 又带了砖墙一般跳动的石心,当时以为是指同事,後来反省才知道是自己。 遇到了那状况後,意识到可能是被陷害,或自己想太多...不清不楚的状况下, 我也凭着自己心意做了一些行为,向其他同事和老板亲属抱怨这件事, 等於已经造成了一些"万物互相效力"类似的影响, 我祷告求问主, 神又赐给我另一个异梦, 心里有些混乱,但当时我的祷告是混乱的,只祷告愿意顺服 神的带领, 没有自己选择,也不知道当初 神就是要我自己选择给祂看, 不同的意念行为祂会带来不同的心意造就。 隔周三,主我的 神用以斯帖记 第六章回答我, 很巧合地就是,遇到那样的状况,那天去礼拜,这章就是讲道内容, 感谢主耶稣基督怜悯我,赞美主的恩慈美妙,祂当时要我思考, 但我还是软弱的,那年犯了罪体会到自己的软弱,我才决定离开, 之後才由内在的智慧带领,意识到...我当时如果去请求他对我的饶恕, 事情将会完全不一样,就不会是我自己选择离职。 而且... 神愿意成为您的祝福,您的意念,是否愿意同样成为他人的祝福? 唐崇荣牧师仍然有被人论断的部分,这是我指的第一点。 大卫包森牧师也有...朱植森牧师也有... 如果您有时间,等心静了,回头再读您的推文...是不是字句顺序有点混乱, 从一开始就充满批评,再对照我回文的内容。 约伯记 34章29节 "他使人安静,谁能扰乱(定罪)呢?" 23节 "神审判人,不必使人到他面前再三鉴察。" 诗篇 139篇23~24 "神啊,求你鉴察我,知道我的心思,试炼我,知道我的意念, 看在我里面有什麽恶行没有,引导我走永生的道路。" 任何罪人都无法在 神面前站立, 但恶人是"不能站立"的,请把心静下好好思考。 真的,劝您再回头读文章,我祝福您,在生活中您有否成为他人的祝福? ※ 编辑: charatible (115.43.240.42), 04/08/2015 19:56:15
94F:→ sCHb68: 如果是一概而论我就不需要加上问号问你了, 04/08 20:13
95F:→ sCHb68: 反而你这句一概而论才是对我一概而论,不是吗? 04/08 20:13
96F:→ sCHb68: 所以意思是 耶稣基督会犯人错? 例如? 04/08 20:13
97F:→ sCHb68: 不知可否解释一下 "其实耶稣基督就是例子" 在你文章脉络是 04/08 20:15
98F:→ sCHb68: 什麽意思? 04/08 20:15
99F:→ amorur: 我批评谁?是你自己觉得被批评 但一开始的推文我是在回w大 04/08 20:20
现在你再回头看当初那句话, 你确定今晚睡前的祷告,或明早的祷告, 你内心能诚实地,向 神说你完全没有带批评的意思吗? 还是你要继续"辩论"下去? 又或者,你能否在祷告中放入...愿主我的 神重重地管教我,带领我的生命, 保守我心思意念。
100F:→ amorur: 如果你的论点没问题就不会有这麽多人在这边"提醒"你 倒是 04/08 20:20
101F:→ amorur: 你对我的批评没少呢 我刚信主不久被神归正 引用唐崇荣牧师 04/08 20:20
102F:→ amorur: 的话怎麽了吗?有说你什麽吗?先想想你自己吧 04/08 20:20
103F:→ amorur: 跟你说再多也没用 求主怜悯 愿你跪在神的面前真实的追求 04/08 20:26
104F:→ amorur: 神的真理带你走在真道上 而非追求似是而非的假道(我是在 04/08 20:26
105F:→ amorur: 为你祷告 你大概又觉得这是在批评你 我是恶人XD 唉~ 看多 04/08 20:26
106F:→ amorur: 了~) 04/08 20:26
愿您平安喜乐,蒙主耶稣基督带领保守,见证祂荣耀。 ※ 编辑: charatible (115.43.240.42), 04/08/2015 22:31:55 再提醒你..."唉~ 看多了~"路六45
107F:→ amorur: 神一直都保守带领我走在真理里 04/08 22:59
http://zhouping2014.pixnet.net/blog/post/276679222 转载弟兄的文章,这篇不太容易读, 前面一半很重要,只是前面七段写得比较复杂,用思维辩证的方式引导, 没好好地想一想,就不太容易读懂。 後面一半有解释摩门教和异端的不同,就算跳过也没关系,不是很重要。 读这文章要有点耐心...全文读完大约十几分钟。 如果有感到疑惑,就自己翻查圣经,没必要跳过自己从圣经查证的行为。 ※ 编辑: charatible (115.43.16.192), 04/14/2015 22:35:40
108F:→ amorur: 这两天听唐牧师的罗马书 非常的平安喜乐 每次你在这边编 04/14 22:55
109F:→ amorur: 辑文章攻击我 神都要我为你祷告 求主怜悯你 04/14 22:55
110F:→ amorur: 唉 现在神又让我看到你上面的编辑 请问我为什麽要批评你 04/14 23:31
111F:→ amorur: 我想该自己静下心来好好想的是你 你的行为你的想法是出於 04/14 23:33
112F:→ amorur: 你自己?或是魔鬼 04/14 23:33
圣灵感动的想法掺杂自己消化的想法。(圣灵说的) 如果你崇拜权威,你心眼就瞎了。(自己说的) 愿主我们的父 神,主耶稣基督,主圣灵带领您的身心灵,得着更新。 您可以听唐崇荣讲道,得到领受。 相信您也可以从这个讲道,得到领受。 https://youtu.be/8gQA6mzUXrY
都愿您蒙主赐福 ※ 编辑: charatible (182.235.135.45), 04/15/2015 23:03:35
113F:→ amorur: 崇拜权威?又在凭己意论断人了 不是很想再回覆你 一开始我 04/16 00:15
114F:→ amorur: 就是在回应w前面的推文 并不想跟你说太多 你要怎麽想自认 04/16 00:15
115F:→ amorur: 为什麽I don't care上帝知道什麽才是真的就好 04/16 00:15
※ 编辑: charatible (115.43.242.94), 04/19/2015 21:07:44







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