本文内含怨念、情绪、偏激性字眼，心情易受影响者请按←，谢谢。
我是在灵恩派教会信主的，
但是来到这个版之前已经接触归正神学，
所以在这版上发的文，大多是归正立场，
但最近开始觉得归正神学真的有他的极限在，
让我开始思考的契机是在太阳花学运之後。
我很常看康来昌（还有一些林慈信）写的文章，
（这两个人都是研究马丁路德的）
我在学运期间发现一件让我觉得震惊的事实：
我可以用归正神学的角度，发一篇基督徒该支持学运的文，
也可以用归正神学的角度，写一篇基督徒应该要支持政府。
基督徒不该当永远顺民？但康来昌的看法却是恰恰相反。
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当政府违法，或法律不义时，人民有改变或废除政府的权利，
也就是造反有理（有权）吗？
教会向来根据罗马书13:1-4回答说：
「没有。」
权柄皆出於神，武力反抗权柄，就是反抗神。
对暴改，可责可逃（太2:13，10:23，26:52；约10:39），
不可反（彼前2:13、18）。
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=8&msgno=47
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另外，归正神学的基督教伦理，
http://i.imgur.com/gbJ5I0d.png
跟我实际上在圣经中看见的伦理，
http://i.imgur.com/yBoH4c0.png
有着很大的差异。
圣经的伦理绝对不可能如第一张图那样，
完全被世上伦理所包含的。
对圣经熟的人，
随便想都可以想出一箩筐的经文，
例如：亚伯拉罕要杀儿子、他玛跟公公奸淫...等等。
有人会说：那是旧约啊，伦理观还是渐进式。
但新约也有啊。
有妇人求耶稣，耶稣却说「我不拿饼给狗吃」，
现在这样对人说话，可以告公然侮辱罪吧。
耶稣也说，若不恨自己的父母、妻子、儿女、弟兄、姊妹，
和自己的性命，就不能作我的门徒。
爱耶稣可以，但干嘛恨自己的妻子父母？
当然我也知道，
上面的经文都有很多解经方式可以解，
这篇的重点也不是要讨论这些经文怎麽解，
而且要举其他经文还可以继续一直举一直举一直举。
我要表达的重点是，
基督教伦理跟世上的美德、道德伦理冲突的这件事实。
回头来说灵恩派。
不过在谈灵恩派之前，我想先说一下「神秘主义」，
因为之前版上有人在问神秘主义是什麽，
然後似乎(?)就被归类成灵恩派的样子。
基督教神秘主义（Christian Mysticism）
http://christ.org.tw/culture/cultures/06-1_christianity_and_mysticism_1.htm
这是归正学者魏连岳博士所写的文章，
对於归正派的人而言，是很有公信力的。
简单来讲，神秘主义就是藉由系统化的方式将灵修经验做统整，
供後人参考，帮助人直接经历神。例如：如何默经、祷告、圣餐...等等。
这不是New Age、泛灵思想那套玩意儿，
神秘主义是有凭有据的，例如：中世纪的Bernard，
马丁路德、加尔文这两位神学家，
都称赞这位神秘主义学者是中世纪里最具福音精神的。
（参阅《教会历史》(11)神秘主义，蔡丽贞博士）
那为何後世却很少提及这些神秘主义？
因为受到後来启蒙运动、实证主义的影响，
这些信义宗、加尔文主义的後人，
自然只求神学里面的逻辑严谨，
排除那些无法被实证的经验主义。
嗯，讲了这麽多，我只是想说明，
实证主义、理性思考就是有他的极限在。
《基督教要义》就两大本而已（新版），
神学的话就，圣经论、神论、人论、基督论、
圣灵论、教会论、末日论。
没了。就这样而已。看完罗。然後呢。
连个GoodElephant的问题都没办法解答。
也许很多基督徒不知道，
现今的圣经原文，
是有大量中世纪各种语言的抄本可做参考没错，
但真正的原稿已经不存在了。
这会让我觉得我一直坚持所谓的归正，实在很蠢。
归正神学的精神强调，推论要合整本圣经，
但最根本的问题就在於，合理不一定正确，
因为这世界上根本没有真正正确的圣经存在。
1F：推 BibleRecorder: 救援投手又换我罗 10/25 23:00
唐崇荣说过，有些人看起来跟你很像，
衣冠楚楚、西装笔挺，但他并不是你的弟兄姊妹；
而有些人看起来长得一点都不像，
但他却是你的弟兄姊妹，跟有一样的DNA，
身上流着跟你一样的血，就是耶稣基督的宝血。
（更何况也不是每个灵恩派的都相信天降五颗钻石）
在这个版上很多归正前辈喜欢的保罗华许，
也有分享他是在祷告中如何遇见神的。
内室中的祷告 - Paul Washer (Chinese)
http://youtu.be/ORjqNRivJ3E
如果套用归正的标准，马丁路得大声斥责：
「撒但！离开我！我只信圣经里启示的耶稣，
不信这种眼见的、图像跑出来的耶稣。」
按照这种标准，保罗华许早就gg了……
世界上有很多价值，是圣经没写的。
我後面会写到，但这边要说的是，
有些人工作三十六小时工作自以为傲，
我认为下面这段话，才是真智慧：
「很多人都问我，要如何增设课後辅导班、延长课後辅导时间等等，
那为什麽大家都不去想想，怎麽样才能让父母能正常上下班？」
过去连续工作三十六小时是不得已，
不代表现在就应该继续延续这样的错误，
我只能说，这样的奴隶思想，
导致了薛小妹妹人球案，
以及现在正要面临的医疗四大皆空。
十八、九世纪工业革命，
多少童工还来不及长大就死在工厂里，
就跟十七世纪以前的奴隶一样，
那时候大家也都觉得童工是很正常的事，
现在不准雇用未成年的童工，
那都是用历史的血和泪换来的。
灵恩派又如何呢？对教义的认识有偏差又如何呢？
我痛恨虚伪，像岳不群一样的伪君子，就像为什麽大家要批评九把刀一样。
九把刀并不是卖小说或卖文学的作家，他卖的是正义、热血、勇敢、善良、
坦率、诚实、成熟，还有对爱情的「专一」。
标榜高端清流，自诩归正神学比别人犀利，
事实上，自以为比别人懂得多就是自以为义了，
这样的人就跟九把刀、弯弯同样的水平，令我感到虚伪、矫情。
就算这样的人说的都是真理，在我耳里听来，也是充满讽刺的真理。
正因为号召行善------你得比所有人都正直
http://goo.gl/B7IVdV
好长，本来想一口气打完，但还是分上下集好了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.240.97.30
※ 编辑: jacklin2002 (111.240.97.30), 10/26/2014 00:39:52
2F：→ stevenjobs: 站长 是医生吗? 10/26 00:47
3F：→ stevenjobs: are u tku ? 10/26 00:50
4F：→ jacklin2002: 知道我是谁的就知道，不知道的就...不用知道(￣ ￣") 10/26 00:53
5F：→ jacklin2002: 剩下的明天开站在完成 10/26 00:57
6F：推 timer000: 你写得真认真! 10/26 01:17
7F：→ timer000: 有些地方,我有些不同的想法呢 10/26 01:21
8F：→ sCHb68: 我是看得懂你写的东西， 10/26 01:21
9F：→ sCHb68: 但我也看不懂你的『重点』是啥，你牵连太多东西了。 10/26 01:21
10F：→ sCHb68: 先回应你的政府政权人民反抗与否问题。 10/26 01:21
11F：→ sCHb68: ～罗马书十三章同时提到： 10/26 01:22
12F：→ sCHb68: ～『这样的权柄是有限度的，就是叫恶的「惧怕」』 10/26 01:22
14F：→ sCHb68: ===========简单来说=========== 10/26 01:33
15F：→ sCHb68: 没有权柄不是出於神的(罗马书 13:1)， 10/26 01:33
16F：→ sCHb68: 所以神能不能用一个『新政权』取代『旧政权』？ 10/26 01:33
17F：→ sCHb68: 当然能，因为这个『新政权』也是出於神的。 10/26 01:33
加尔文写信给法国胡格诺派的领袖，回答他常被问的问题：
「上帝的子民反抗暴政的压迫难道不合法吗？」
加尔文的答覆是：「不合。」
如果今日为着信仰流人的一滴血，那麽欧洲的未来必将被血的河流所淹没。
因此，「如果我们（因流血反抗）使基督徒和福音的名声受羞耻，
倒不如让我们立刻死去更好」。（道格拉斯凯利着，《自由的崛起》，51页）。
用个比较不客气的问法：「你怎麽知道你就是『新政权』？」（冒犯请见谅）
我这篇的用意是要表达神学也有其极限，答案不重要。
18F：推 FatBearInn: 谢谢推荐好文章。关於归正的极限我也同意。最近发现灵 10/26 02:20
19F：→ FatBearInn: 恩派很多作法，其实是太深与太浅的综合体，例如一些『 10/26 02:20
20F：→ FatBearInn: 爱得要死』风格的信息或诗歌，不是错，而是不应该被 10/26 02:20
21F：→ FatBearInn: 塑造得太简单，是经过很多事才会到那个境地。也不是 10/26 02:20
22F：→ FatBearInn: 单纯用过度诉诸感觉或新世纪邪术一句话就可以打发掉， 10/26 02:20
23F：→ FatBearInn: 那是把信仰自限於理性和非理性这组狭隘的对立中。 10/26 02:20
24F：推 Konev: 其实支持政府或者学运都可以 只是如果我们没有持同一标准 10/26 22:25
25F：→ Konev: 看待相近的事物 外人则会觉得我们为善 10/26 22:26
26F：推 GoodElephant: 明天在来补看 先推o'_'o 10/27 01:29
27F：→ GoodElephant: 速读了一下 为什麽要特别提到我...XD 10/27 01:36
28F：推 SkyF4lL: 归正系统 对真理的逻辑论述 的确可能会让基督徒自命清 10/27 19:55
※ 编辑: jacklin2002 (111.240.99.127), 10/27/2014 23:00:23
「刑罚义人为不善；责打君子为不义。」（箴 17:26）
对後来阅读的人说声抱歉了，因着这句经文，我决定删除部分段落。
※ 编辑: jacklin2002 (111.240.111.40), 11/25/2014 15:18:50