作者BarBatos (力天使侯爵)
看板JesusLove
标题Re: [问题] 为什麽同性恋是罪恶?
时间Mon Nov 18 13:59:05 2013
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言：
: : 推 BarBatos:这世界上比同性恋可恶的人比比皆是..为什麽要用如临大敌 11/18 12:50
: : → BarBatos:的态度对待他们？ 11/18 12:50
: 其它的罪，如偷盗、杀害，人都知道这是不好的。但同性恋，大多数人却没有这样的警觉
: 只凭着自己的心意，觉得两情相悦，没妨碍到其它人，又有何妨。却不知这跟其它罪一样
: 在神眼中看为恶的事。我们身为基督徒，要顺从圣灵，反对一切罪恶。如果有一天，有人
: 想要把偷盗、杀害合法化，我们一样会反对它。
只凭着自己的心意，觉得两情相悦，没妨碍到其它人，又有何妨
这种想法，用在很多的关系上都适用吧? 好比说，劈腿、通奸、不伦等等
同性恋的人口还比会发生以上事情的总和少很多(必然，毕竟不管同性异性都会犯)
只不过各位也会用如临大敌的态度去面对吗？
当然我可以理解，就教义来说，宗教有其不认同的行为。只不过我会觉得...
在各位亟欲举起刀剑消灭邪恶的同时...
要不要也想想，做这样的事情的你，就真的是遵从神的旨意吗？
即便，自己的言行有不符经文的地方...
会劈腿、会通奸、会不伦、不满、愤怒、嫉妒、满腹仇恨、排除异己，
但是只要把其他在神眼里面是有罪的人消灭掉...........
自己..也就变得虔诚了？
当然，还有更好的说词是，人都是有罪的，我知道我有罪，我还要学习，
所以才要信神云云..(但是自己何时改变?....未知 )
我简单说
我可以认同基於宗教对社会价值观有其立场，基督教徒可以不喜欢同志..
但是..我还是不能理解，为什麽要用尽全力去反对他们？
是啦，绿色那些字说明了你的看法
问题是你自己呢？ 你有..努力让自己成为神眼中的善人吗？
如果没有..那麽急着拿刀拿枪要去修理别人是为了什麽？
对不起我真的不能理解。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.84.108
1F：推 bigbowl:因为你不懂神是怎样救赎人 基督教的核心不是做好事消业障 11/18 14:16
2F：推 bigbowl:而是人对自己的罪是做再多好事也弥补不了 只能信靠主耶稣 11/18 14:18
我重头到尾都没有说做好事「宵夜帐」这种想法唷
我只是说，为什麽不愿意先管好自己再管别人？
那种热衷的态度会让人觉得，好像你就没问题，别人问题最大
你能理解吗？
3F：→ bigbowl:努力把神摆在第一位 所以看到不合神心意的事 自然会想让社 11/18 14:19
4F：→ bigbowl:会知道这是不讨神喜悦的 联署阻挡法案是方法之一 也有很多 11/18 14:20
5F：→ bigbowl:信徒没联署但会找机会表达同性恋是罪 11/18 14:21
6F：推 bigbowl:什麽叫管好自己？你把自己管好了吗？你知道圣经告诉我们人 11/18 14:23
7F：→ bigbowl:活在世界上是不可能完全无罪的吗？你知道基督教是个从神看 11/18 14:24
8F：→ bigbowl:人的真理 跟人自己发明的宗教完全不同吗 11/18 14:25
我知道 我来这里一阵子了 关於这个疑问 常得到这样的解答
但是这应该不代表，你知道自己常犯什麽罪，却又改不过来吧?
9F：推 bigbowl:改不过来 跟 努力去改 有时候表面上看起来是一样的 但上帝 11/18 14:29
10F：→ bigbowl:知道人内心所有事情 骗得了人跟自己骗不了神 只是你知道在 11/18 14:30
11F：→ bigbowl:你面前的人是哪种吗？讨论管好自己的意义是？ 11/18 14:31
好啦 为了不让我的观点模糊掉 重申一次
1. 我接受有宗教立场的价值观 我接受基督徒不喜欢同性恋 不接受同志婚姻
2. 我只是觉得，在圣经里面讲到的罪，同性恋应该不是最罪大恶极的(吧?)
为什麽有些人会用那麽激烈的态度去反对？ 想法在内文，我不重复了
12F：→ evilcherry:不好意思，所以应不应该立法禁拜偶像？ 11/18 14:32
13F：推 bigbowl:那你的问题我已经发表过意见了 那是一些人的表达方式 比较 11/18 14:37
14F：→ bigbowl:激动但同性恋是罪这个认定没有错 11/18 14:38
抱歉我不是教徒 我也不讨厌基督教
只是觉得这应该是...政治问题? (听说也不是每个教派都这麽激烈反同?)
不然大可去华尔街反贪婪啊 :P
只是贪婪的界定..不像同性恋那麽简单，又不是手里抓着钞票就是贪婪是吧？
所以怎麽想..还是觉得那些同志蛮倒楣的 :P
※ 编辑: BarBatos 来自: 114.27.84.108 (11/18 14:43)
15F：推 abean:可以去看”小小羊” 11/18 14:46
16F：推 saniblue:基本上神对於你所说的那些:劈腿、会通奸、会不伦、不满、 11/18 14:56
17F：→ saniblue:愤怒、嫉妒、满腹仇恨、排除异己"等等都看为罪 11/18 14:57
18F：→ saniblue:会用比较激烈的态度那是"个人问题",不去管是不是先管好 11/18 14:57
19F：→ saniblue:自己那也是"个人问题",一干子打翻一条船不算公平 11/18 14:57
20F：→ saniblue:有些比较激烈的信徒或教会知道人家劈腿或者婚前性行为 11/18 14:58
21F：→ saniblue:照样把人家骂到臭头啊,但,神叫我们不要论断,他们照样论断 11/18 14:58
22F：→ saniblue:但那又如何,审判权最终在神手上,自己种的种子,自己负责 11/18 14:59
23F：推 wosindsie:回最後一段：目前台面上火热争议的是多元成家这个法案， 11/19 00:48
24F：→ wosindsie:而这法案最明显违反圣经教导的便是同性婚姻，不是吗？:) 11/19 00:50
25F：→ wosindsie:若今天的焦点是通奸除罪，也是有不少基督徒会跳出来的 11/19 00:51
26F：→ wosindsie:所以，重点还是在於"罪"，努力不让"罪"有合法的可能。 11/19 00:53
27F：→ wosindsie:不过，以我自己个人来说，我对这法案就很不热络，讨论也 11/19 00:53
28F：→ wosindsie:纯粹出於公民身份来思考(但若问我同性恋，我仍会说是罪) 11/19 00:58
29F：→ wosindsie:我也知道这法案若通过，影响甚钜，但就是没有感动。 11/19 01:02
30F：→ wosindsie:所以，顺道回应"为何有些基督徒表现激烈"：其实，这并非 11/19 01:04
31F：→ wosindsie:"政治问题"，就算表面上看来，用"政治问题"似乎能够解释 11/19 01:05
32F：→ wosindsie:这种"一个群体里，有人火热，有人冷淡"的现象。但若要更 11/19 01:06
33F：→ wosindsie:贴切一点来说，跟"肢体-身子"有关，各人依感动与领受去 11/19 01:09
34F：→ wosindsie:行，每一个基督徒都是各具功能的肢体，相互使力，以成就 11/19 01:14
35F：→ wosindsie:与荣耀身子(基督的教会)。 11/19 01:17
36F：推 traystien:没有性行为的同性恋还是罪吗 问题应该要再厘清一点 11/20 11:08
37F：推 bigbowl:楼上 是 就跟异性恋脑子幻想不当的对象一样都是罪 但基督 11/20 12:31
38F：→ bigbowl:教的逻辑不是要把自己修到无罪 很多台湾人会把修行的观念 11/20 12:32
39F：→ bigbowl:套到基督教上而以为犯罪就不得救 这是错的 11/20 12:33
40F：推 traystien:所以指涉的对象要再厘清一点，罪是行为。如果只是喜欢同 11/20 14:16
41F：→ traystien:性别的人，想和对方厮守终身。这算不算是罪? 11/20 14:17
42F：→ traystien:我同意人不太可能不犯罪，必须仰赖基督的救赎 11/20 14:18
43F：推 bigbowl:当然是罪 思想跟行为都是 跟世界的法律不一样 11/20 17:06
44F：→ evilcherry:我想这边出现歧点了。对基督徒来说，同性之间的爱到某 11/20 17:08
45F：→ evilcherry:种程度，当然是罪，这个无可争议。问题是，你很难要求 11/20 17:08
46F：→ evilcherry:世俗的法律去根据这种标准去制定甚麽是罪。否则律法是 11/20 17:10
47F：→ evilcherry:不是也要改天将不供养父母，或对父母恶言的人抓监牢一 11/20 17:10
48F：→ evilcherry:下？ 11/20 17:10
49F：推 bigbowl:为什麽一直跳针？已经说过无论反不反修法都是每个基督徒的 11/20 20:01
50F：推 bigbowl:表达自由 要强烈到反对修法也不能说不合圣经 11/20 20:03
51F：推 wosindsie:若我没有理解错误，上面已经出现两种罪观了，但姑且不论 11/21 13:50
52F：→ wosindsie:罪观……，回evilcherry：其实，嗯，你说到一个很重要的 11/21 13:53
53F：→ wosindsie:点：基督徒是不是拿高标准来强迫这个世界？但是，对这点 11/21 13:53
54F：→ wosindsie:我的认知是「否」。你是个能够客观去看待这场争议的人， 11/21 13:55
55F：→ wosindsie:而今天的争议，并非由基督徒主动挑起，我的意思是：并非 11/21 13:57
56F：→ wosindsie:由基督徒主动出击，强迫国家立法巩固异性婚姻-家庭，甚 11/21 13:58
57F：→ wosindsie:至是要求国家立法逮捕目前的同志同居，而是，抵抗"标准" 11/21 14:01
58F：→ wosindsie:改变。我同意在这场争议里，有不少基督徒的作为令人摇头 11/21 14:02
59F：→ wosindsie:(有时候我会戏谑地想：这到底是不是反串来着的？)但是， 11/21 14:03
60F：→ wosindsie:他们认真努力地表达，多是出於对上帝的敬畏，这样的心思 11/21 14:05
61F：→ wosindsie:意念、这样价值立场的"扞卫"与"抵挡"，在这场争辩中， 11/21 14:15
62F：→ wosindsie:难道有错吗？ 11/21 14:17
63F：推 jcboy:我觉得同性性倾向不是罪，要到性幻想才是 11/24 00:15