作者wosindsie (Shirley)
看板JesusLove
标题Re: [讨论] 这个版会开放闲聊区吗？
时间Fri Sep 27 19:04:27 2013
※ 引述《GoodElephant (战国Mustard)》之铭言：
: 可是有些东西 神学家辩论了几千年之久了
: 那是神学家的工作
: 我觉得过於钻牛角尖...反而不是重点
: 彼此相爱才是重点阿 (疑...这句话我怎麽会在BBS上打出来?XD)
兄姊平安。
我对於要否设置闲聊交流区一事，并无太大意见，
只是觉得，闲聊交流并不一定要设立了什麽制度，才可去做。
不过，「神学是神学家的工作」这个说法，我就不认同了。
当个乐於跟从的小羊，是一件很好的事。
但是，如果跟从的教导是错误的，自己却一无所知，那是多可怕的事。
就像是，最近我见到一位年轻弟兄呼应天主教教宗方济各对同性恋的观点，
（教宗的部份，不在我要说的范围内，那是另个议题）
弟兄义正辞严、洋洋洒洒地批判教会，
而他认为自己有权如此批判的关键论调是：「基督信仰的核心是爱」，
在这种论调下，他认为，教会对同性恋做的事，就是背离基督信仰的！
看起来很有道理，对不？
我相信有许多弟兄姊妹会Amen。
事实上，确实很多人认同。
这个部份，严格说来，是神学与教义产生了问题。
对於自己「信」的是什麽，模糊了；对於自己跟随的是谁，模糊了。
说爱，说的最勤的，大概就是佛教跟新世纪吧。
以佛教来说，看到那篇文章的同一天，
我也看到一张达赖喇嘛的图片，上面写：
「Love is the absence of judgment.」（达赖喇嘛比YA）
达赖喇嘛的话，自然有他的佛学根基，比如依他起性，
所以当他说「爱是无须判断」时，未竟之语，应该是「只要接纳」。
如果不说这是达赖喇嘛说的，有多少基督徒看到这句话，会说Amen？
我很希望很少，但我真的不确定。
主说：「我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱」，
但是，祂的下一句是：「我怎样爱你们，你们也要怎样相爱」。
保罗也提醒过我们要怎麽在爱中建立自己：「用爱心说实话。」
基督教的爱，绝非「不管好坏，照单全收」，这样的爱是私慾，是罪的温床。
神学争辩，有些时候看起来真的很枯燥，
比方，神恩独作v.s.神人合作（这应该当中不无聊的了），但是这真的很重要！
对我来说，这不仅关系到上帝主权，还关系到人的心态。
我用一个具体例子来说明。
我听过一个资深基督徒说：「你们会信主都是因为我把福音传给你们。」
（当然，神人合作的意思不是这样，只是要凸显这会影响到後来的思想言行。）
而这种想法不太会出现在抱持神恩独作的人身上。
重生前，我抱持的是「神人合作」，我的想法是：「信不信教是我的选择。」
仔细来说，没错，信不信教，是个人选择。但这个想法只是让我在罪中更加堕落。
若非经历重生，我也不会说出这样的话：「信不信主，不是个人选择。」
说了这麽多，其实我只是要强调：
「神学很重要，也可以很实际，它并非只是神学家的工作」。:)
平安
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◆ From: 219.69.114.88
※ 编辑: wosindsie 来自: 219.69.114.88 (09/27 19:06)
1F：推 timer000:认同你说的.... 09/27 19:09
※ 编辑: wosindsie 来自: 219.69.114.88 (09/27 19:18)
2F：推 GoodElephant:个人偏好实际应用神学的部分 我指的是有些现今不一 09/27 21:03
3F：→ GoodElephant:定能够完全了解的部分 像是 明白三位一体 09/27 21:03
4F：→ wosindsie:型态说可不可用，这样之类的吗？ 09/27 21:05
5F：推 GoodElephant:现今对於三位一体的概念也只能推测 讨论 至今仍无 09/27 21:05
6F：→ GoodElephant:完美的比喻出来 我指的是类似这部分 09/27 21:05
7F：→ GoodElephant:恩 差不多吧 :D 09/27 21:06
8F：→ wosindsie:那你懂三位一体的意义，没错吧？如果不懂，那需要比喻， 09/27 21:07
9F：→ wosindsie:或是要向(不懂的)人说明时，需要用到比喻，不是吗？ 09/27 21:08
10F：→ wosindsie:而且其实三位一体的概念清楚，若能实际运用，更好 09/27 21:10
11F：→ wosindsie:像是基信版未信者一些攻击，信徒可藉由三位一体来抵挡 09/27 21:12
12F：→ wosindsie:补充一下：三位一体的部分是，懂了就不需要用比喻了 09/27 21:17
13F：→ wosindsie:最好是讲述意义(可参考信仰宣言或信条) 09/27 21:18
14F：推 GoodElephant:其实知道越多 我觉得更容易发现自己不知道的还更多 09/27 21:20
15F：→ GoodElephant: 有些答案可能这一生 都还无法了解 哈 所以我 09/27 21:20
16F：→ GoodElephant:觉得也不太需要争执什麽 09/27 21:20
17F：→ GoodElephant:因为说穿了 大家可能都不知道... 09/27 21:20
18F：推 GoodElephant:不过也是要看情况啦 我上面指的是一些现今没有明确 09/27 21:23
19F：→ GoodElephant:答案的问题 09/27 21:23
20F：→ wosindsie:哎呀，这位兄姊，打个比方，你拿到一支最新款的手机， 09/27 21:54
21F：→ wosindsie:会不会很兴奋地学习如何操作？爱不释手地把玩再三？ 09/27 21:54
22F：→ wosindsie:对一个小东西都尚且如此了，更何况我们面对的是荣美、 09/27 21:56
23F：→ wosindsie:至高、真理的上帝？岂不会想要更加亲近、了解祂？ 09/27 21:57
24F：→ wosindsie:大概就是这样了，我只是觉得，如果认为「反正也没答案」 09/27 21:58
25F：→ wosindsie:就不去读神学(甚至教义)，也不去读信仰宣言、信条， 09/27 21:58
26F：→ wosindsie:那实在是很可惜的事。当我们满腔热血，想要对祂献上我们 09/27 21:59
27F：→ wosindsie:的心意，以为自己最爱的表现方式祂也一定爱，那就要小心 09/27 22:00
28F：→ wosindsie:了，别忘了乌萨的教训。:) 09/27 22:03
29F：推 bigbowl:我倒觉得 很多人不知道圣经明讲的东西耶 09/27 22:51
30F：→ bigbowl:像不可奸淫 我认识一个四十几年的天主教徒 认为外遇不是罪 09/27 22:53
31F：→ wosindsie:现在教会对离婚，也好像普遍倾向「没有问题」 09/27 22:59
32F：推 timer000:外遇毫无疑问的就是犯罪.... 09/27 23:09
33F：→ wosindsie:两个都是犯罪，也都是奸淫。哎呀，求主饶恕我们这世代。 09/27 23:10
34F：推 timer000:离婚也毫无疑问的是犯罪= = 09/27 23:12
35F：推 bigbowl:如果因为配偶外遇而离婚 不是犯罪 09/27 23:13
36F：→ wosindsie:就是啊，先前有基督徒艺人结婚，很高调，不知有无用此事 09/27 23:13
37F：→ wosindsie:作见证，我但愿没有，因为若有，这绝对不是见证神， 09/27 23:13
38F：→ wosindsie:而是见证罪! 09/27 23:14
39F：→ bigbowl:黄国x啊 有参加超偶的朋友跟我说他是双面人 很势利 科科 09/27 23:14
40F：→ wosindsie:to bigbowl: 是，我没说清楚，感谢你提醒。:) 09/27 23:15
41F：→ wosindsie:不信者要求离去，配偶犯奸淫，是唯二合圣经的离婚！ 09/27 23:15
42F：推 GoodElephant:我没有说不用了解阿 我的意思是 对於没有一定答案 09/28 00:26
43F：→ GoodElephant:的问题 可以谦卑一点 或许那天就有答案了 别忘了 09/28 00:26
44F：→ GoodElephant: 上帝 做事都有定时 而不是一味的争论不休 09/28 00:26
45F：推 GoodElephant:这样实在很容易让人跌倒阿 虽说网路匿名没错啦 09/28 00:28
46F：推 balloon:推这篇,我也认同爱神就应该会很渴慕很想了解祂,我也是这样 09/28 00:50
47F：推 PanJC:深表赞同! 09/28 01:19
48F：→ wosindsie:to G: 先说好，我真的不是在挑剔哦。我觉得你心态还是 09/28 06:05
49F：→ wosindsie:消极了一点。以三位一体来说，这概念也是经过多少争吵， 09/28 06:07
50F：→ wosindsie:才吵出来的。如尼西亚信经是亚流主义的"成果"。但从此就 09/28 06:10
51F：→ wosindsie:天下太平了？不，千年後的加尔文，也同样为三位一体辩护 09/28 06:11
52F：→ wosindsie:过，他遇到的质疑是"圣经里根本没写到三位一体，所以这 09/28 06:12
53F：→ wosindsie:是是不符圣经的"。 09/28 06:12
54F：→ wosindsie:我完全同意，上帝作工有祂的计画与时间表，"时候到了"就 09/28 06:13
55F：→ wosindsie:成了，但我们身为人也不是什麽都不需做。该怎麽解释呢… 09/28 06:14
56F：→ wosindsie:我们比较合宜的心态与作法，可由末底改对以斯帖说的话， 09/28 06:16
57F：→ wosindsie:啊，愈写愈多，我直接另起标题好了。抱歉！ 09/28 06:17