※ 引述《balloon (重新开始)》之铭言： : 标题: [讨论] 教宗方济各：我怎麽能论断同性恋者 : 时间: Tue Jul 30 11:54:28 2013 : : 昨天发现这则新闻在BBC的首页头条…但心里很困惑 : : http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2013/07/130729_pope_gay.shtml : : 方济各教宗结束了在巴西访问的回程航班上向记者们重申了罗马天主教会的立场， : : 那就是 : : 同性恋行为是罪孽的，但他说同性恋倾向却不是。 : : : : 可以请版上对圣经真理熟悉的弟兄姊妹告诉我这样的说法符合圣经吗？ : : 因为不是见了妇人动淫念的等同於犯奸淫，那行为和倾向真的能这样拆开吗？ : : 一个人有可能有同性恋的倾向但却没有同性恋的行为吗？ : : 这说法对我而言很暧昧呀.... : : 感谢大家.. : : : : -- : 关键字：猫咪、留学、3C、欧洲旅游、乱七八糟！XD : http://liububble618.pixnet.net/blog : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.248.136.135 : 推 timer000:嗯 07/30 12:15 : → timer000:天主教的解释是 07/30 12:16 : → timer000:若我有误，请尽量说 07/30 12:17 : → timer000:同性恋可能和那个人的生长背景有关系 07/30 12:18 : → timer000:这不是本人能控制的 07/30 12:18 : → timer000:我们反对同性恋 ，但不是反对那个人 07/30 12:19 : 推 johanna:爱同性不等於对同性有淫念，如同爱异性不等於对异性发情。 07/30 16:43 : → johanna:性倾向是无法选择的，但身为同志还是可以选择不要有性行为 07/30 16:46 : → johanna:如果是要更详细的定义→教会反对的是所有婚姻关系外的性交 07/30 16:49 : 推 dinosaur803:人会犯罪是因着从亚当遗传"罪性" 罪性会使人犯下"罪 07/30 17:19 : 推 dinosaur803:行" 我们因信罪行可以不计而称义 得着基督无罪生命可 07/30 17:21 : 推 dinosaur803:以不犯罪而成圣 07/30 17:22 : 推 saniblue:是因为圣经禁止发生同性性行为，没说不能喜欢? 07/30 18:30 : 推 jcboy:动淫念(想跟对方发生性关系)後才算犯罪，喜欢或欣赏的层次圣 07/30 18:35 : → jcboy:经没有定罪，上帝不可能天生造一个同性性倾向，然後又说同性 07/30 18:36 : → jcboy:倾向是罪，这根本没道理。 07/30 18:36 : → jcboy:欣赏=>喜欢=>(圣经的界线)=>性幻想。这不论同性或异性恋都适 07/30 18:39 : → jcboy:用。 07/30 18:39 : 推 dinosaur803:同性恋不是神所造的喔 而是罪带来的影响 每个人的罪显 07/30 23:20 : 推 dinosaur803:在不同的地方 异性恋也可能会犯奸淫的~ 07/30 23:21 : 推 jcboy:对，版主说的比较精确，应该是说，不是当初神创造的，但有人 07/30 23:27 : → jcboy:天生就是同性性倾向，这在某方面来说也算是神造的，至少是当 07/30 23:28 : → jcboy:事人无法选择的。 07/30 23:28 : 推 dinosaur803::) 异性恋也可能因遗传而有性饥渴 而奸淫犯罪 07/31 00:13 : 推 dinosaur803:从亚当开始的罪 使人离开神创造的心意 07/31 00:14 : 推 dinosaur803:离开神心意的光景 都是因罪而来 并非神所造的喔 07/31 00:15 : 推 dinosaur803:但如果人回到基督里面 得祂无罪生命 就可以脱离罪性 07/31 00:16 : 推 dinosaur803:回到神创造的心意中 同性恋是可以回到正常的 07/31 00:17 : 推 dinosaur803:有很多同性恋信主後回到正常的见证~ 07/31 00:18 : 推 dinosaur803:版上就有肢体发过见证喔 请见 #1ErwXBeS 07/31 00:20 : 推 jcboy:哈哈，我想我同意靠着主可以保持圣洁，但我很难去从几个人的 07/31 00:24 : → jcboy:见证就推论所有的同性恋都能靠主扭转，我想这是神的主权的问 07/31 00:25 : → jcboy:题，我曾经问过走出埃及协会的创办人严小姐，甚至连她也没被 07/31 00:26 : → jcboy:改变，但是她能靠着主过着圣洁的生活，我个人不是很同意把性 07/31 00:26 : → jcboy:倾向视为罪性，若从几个成功的见证就去推论其他没成功的都 07/31 00:28 : → jcboy:是没有靠着主、没有回到基督里，这实在是有点过度的推论，我 07/31 00:29 : → jcboy:也许是误会了版主的意思，还请版主解释罗 :) 07/31 00:29 : 推 dinosaur803:那我回文聊聊吧~ 07/31 00:31 罗马书第七章告诉我们 即使我们信了主 还是会犯罪 这是因为我们肉体中有个罪和死的律 换句话说 信了主 我们的罪性还是存在 罗马书第六章告诉我们 神的救法并非除去罪性 是从中截断 将旧人换成新人 使人脱离罪性的綑绑 「因为知道我们的旧人和他同钉十字架，使罪身灭绝，叫我们不再作罪的奴仆；」罗6:6 罪性 → 旧人 → 罪身 → 犯罪 罪性 X 新人 → 身体 → 行义 圣灵 → 罪和死的律虽然还在我们肉体中 但圣灵生命的律成为我们的新主宰 让我们能够行义成圣 我认为 人会脱离神的心意 都是因为遗传了罪性的关系 只是显在不同层面 神造人是男女相爱 那喜欢同性的就是脱离神的心意 就像神要人和平相爱 但我因着罪性的关系 生来就有暴力倾向 也脱离了神的心意 我也强调 并非单只同性恋受罪性影响 每个人都受罪性影响 都是罪人 只是显在不同层面 而神的救法并非把罪性从我们身上除去 而是将我们旧人换为新人 截断罪的传导路径 罪性始终在我们肉体中蠢蠢欲动 如果我们不选择倚靠生命圣灵的律 我们也可能回到老路 回到罪和死的律中 我对同性恋了解不深 可能如你所说 同性恋不一定都能恢复成正常 罪性始终会在肉体之中 就像暴力倾向可能一辈子跟着我们 但我们可以因着新的生命 因着生命圣灵的律 脱离罪性的綑绑 不犯同性恋的罪 也不犯暴力倾向的罪~ :) -- 『谁敬畏耶和华，耶和华必指示他当选择的道路。』 诗篇25:12 --

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