作者prankjc (LOVE,HOPE,FAITH.)
看板JesusLove
标题Re: [问题] 精神病跟邪灵有关吗
时间Mon Jun 24 00:38:17 2013
最近我们教会有个姊妹的儿子自杀了。
一开始她来我们教会,是因为听说我们有实行按手祷告、方言、预言等等的圣经教导,
然後过一阵子她才透过牧师说出她的难处,她为什麽会来我们教会,
她说她的儿子开始从一两年前拒绝上学,
後来求助於我们的时候是已经她儿子开始把自己反锁在房里,
大概两个月了。
那位姊妹的先生远在国外,从中有很多疑点,
比如说,两个月都不出门怎麽吃饭,或是说单纯的锁门,为什麽不找锁匠来就好。
但因为刚开始来没有问太多,她只求我们大家帮她代祷。
後来牧师讲到诗篇23章,服事结束後要我们试着练习操练预言,
我是第一次,但之前祷告时看过关於自己的异象,
还有自己几次亲近主的经验,所以确定那种平安笃定的感觉是来自主。
那时候帮她祷告,因为我们是用英文祷告,(双语教会)
结果23:4的 "我也不怕遭害 I will fear no evil"的 "evil"很用力的跳动,
就很像以前在聚会所读经的那种感动、亮光,是一样的。
然後看到一个图片,就是天色是紫色的黄昏,
她儿子背对她站在房门里,窗是打开的,面向窗,窗前有书桌,
她站在门外,着急无奈等候,整个图是透视的。
祷告几次都是同样的感觉,
我只跟她说,我觉得那个evil的字很明显,可能跟邪灵有关。
因为我自己有碰过因为在庙的相关活动周围活动,
结果被煞到和压迫的经验。(抱歉其他信仰)
那个感觉是一样的。
但她很婉转的面有异色说,她觉得不是,
她觉得应该是她大儿子很优秀,给弟弟压力,久而久之弟弟找不到目标使然,
但因为我帮另一位姊妹同时祷告得到是完全不同的感觉,也对了,
所以我觉得,应该不会错,只是可能有什麽那位姊妹不好意思说,
故我也不再多问。
後来有次看她带一个大男生来聚会,我刚好坐在他们後面,
整场聚会我也只看到他的背影,结果我想说,她在台湾没什麽家人,
或许这个就是她儿子,已经好了之类的,(结果有可能是大儿子?)
也没有多问。
只记得後来她有见证感谢主她先生从加拿大赶回来,
经过弟兄姊妹的祷告她儿子终於愿意出来了。
我就想说应该是他吧,只是想说怎麽没有当天就作见证?
结果之後,也就是今天,
牧师跟我们说,那位姊妹的儿子自杀了。
他出来来後跟她坦诚说,
这段时间以来他一直听到有人对他耳语,
很负面邪恶自我否定等等的,但他分不清楚到底是什麽原因,
他出来後过不久,可能是因为没赶快受教会保护,攻击加剧,
承受不住,就自杀了。
(因为中间作完见证时没有看到她带他出来的儿子来聚会,不知为什麽。)
嗯...然後她儿子是从14楼高楼跳下的。
其实那时候我没有多想,
直到今天牧师说时我整个就...?
我只想说,的确有可能是邪灵,
因为我看过不只一个例子,
但是如果大家执意要去分辨是零或一,
不如两头并进,一边看精神科医生一边力行基督徒生活教导,
让生活毫无缺口,这样不就好了吗?
因为吵到一半的时候,人命可能就这样不见了。
应该说,纸上的真理...
还是抵不过基督想救的一条人命。
其实我也不知道为什麽她没跟我们讲全部,
我试图要跟她说,不过那时候我碍於很多世俗的观点,
比如说她四五十了,已经是孩子的妈、先生事业有成,
她可能也不想要一个二十五岁的小毛头太问她的私生活。
说实话因为她跟牧师自己有沟通她儿子的事,
我也只是因为牧师要求我们练习互相为对方祷告代祷,
所以才看到神给我的异象,那时真的不想涉入太多。
只是我之前不是这麽在意世俗的人,
只是今天听到,又一条人命...
所以想要po上来跟大家见证。
有时候可能真的是,但又怎样?
你要在纸上辩出真理,还是什麽都做只要能把心爱的人救回来?
跟大家分享,今天的主日心得。
以上。
*我知道破除祖先祷告的那些东西,虽然不是很深,
我们教会有些人会去参加那些活动,有些是之前的其他宗教灵媒悔改受洗的,
但我自己没什麽和灵界争战的经验,但我知道就连聚会所都有灵界争战的祷告,
她们自己是说这块等主有带领再接触,不然只会反弹更大。
我自己看过她们的某些材料,
我是觉得,如果是本着圣经真理,
这些祷告,没有错,或许比较冗长,但神仍然悦纳,
因为神察验的岂不是人的心和诚实吗?
以上。
--
I don't have the idea to become a complicated person in any way.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 101.10.34.16
1F:推 GoodElephant:我相当认同 其实都可以尝试的作法 06/24 01:07
2F:→ GoodElephant:但是以下几点是个人的想法 06/24 01:07
3F:→ GoodElephant:1.似乎家人也没积极介入治疗当中(觉得严重性不高) 06/24 01:07
4F:→ GoodElephant:2.你祷告觉得有异状 有在替他代祷or采取行动嘛? 06/24 01:07
5F:→ GoodElephant:3.......有效的介入是要防范於未然 人都死了˙˙ 06/24 01:07
6F:→ GoodElephant:˙˙是否关心有点不足呢? 06/24 01:07
7F:→ prankjc:应该说她本来不在我们这边聚会,我是第一次遇到她, 06/24 01:08
8F:→ prankjc:当天问她事情她有点不讲,我也不知道怎麽问下去, 06/24 01:08
9F:→ prankjc:我有去牧师主持的bible study但也都没遇到她, 06/24 01:08
10F:→ prankjc:我那时是觉得很奇怪,很多点,我提到的,但她是否认或不 06/24 01:10
11F:→ prankjc:'讲,我有给她祷告中的建议但她就只是点头没回应... 06/24 01:10
12F:→ prankjc:代祷的话我那时候是听她见证想说一切都好了,没想到是在之 06/24 01:11
13F:→ prankjc:後,我们有牧师主持的祷告聚会但我没参加,只去读经, 06/24 01:12
14F:推 GoodElephant:比如说呢?? 06/24 01:12
15F:→ prankjc:或许这对我来说也是个教训吧,以前在聚会所也被一些人的眼 06/24 01:12
16F:→ prankjc:我那时候有得到一个感觉是关於家庭方面有问题,但她说他 06/24 01:13
17F:→ prankjc:们家是基督徒家庭,从小聚会,只是先生远在国外而已, 06/24 01:13
18F:→ prankjc:除此之外她都不说,所以我才觉得,怎麽进行下去,她就会 06/24 01:14
19F:→ prankjc:跑去找牧师,所以我就... 06/24 01:14
20F:推 GoodElephant:否认或不讲这部份 後来怎麽得知的˙˙˙˙˙˙? 06/24 01:15
21F:→ GoodElephant:嗯嗯 了解˙˙˙˙ 06/24 01:15
22F:→ prankjc:就她很保留,讲到一半就不讲了,加上她神情或打扮让我觉得 06/24 01:15
23F:→ prankjc:她也是忽然出现的,不知怎麽回事,如果原本在她的教会很好 06/24 01:16
24F:→ prankjc:应该不用特地换到我们这里来,加上我们又是双语教会。 06/24 01:16
25F:→ prankjc:我现在是觉得活出神的心意的生活才能够真正的救到人特别 06/24 01:18
26F:→ prankjc:是这种案例,如果活得是很一般快乐的虽然不会被人用特殊眼 06/24 01:18
27F:→ prankjc:光看待,但这种例子也帮不上什麽忙,需要有智慧和经验去处 06/24 01:19
28F:→ prankjc:理...这应该对我来说也是很重要的教训。 06/24 01:19
29F:→ prankjc:我那时候就是小看神给的异象所以也没跟人说,觉得她说好就 06/24 01:21
30F:推 GoodElephant:我个人觉得有时候这种祷告的微小声音或迹象也是不容 06/24 01:22
31F:→ GoodElephant:小觑的 因为有时候真的就是那样 ˙˙˙˙但在这 06/24 01:22
32F:→ GoodElephant:之中仍然要小心的球应许 06/24 01:22
33F:→ GoodElephant:免得听错 这是我自己的作法 分享一下 06/24 01:22
34F:→ prankjc:没错,我也是从去年底换教会时才开始大举接触这些,之前 06/24 01:23
35F:→ prankjc:教会比较保守,现在要更加操练和熟悉了。只是说真的换了 06/24 01:23
36F:→ prankjc:後神有很多带领,我一开始也是不敢跟,想说自己小怎麽可能 06/24 01:24
37F:→ prankjc:直到这次,但很感谢你跟我说的,"小心的",我会更加努力的 06/24 01:25
38F:→ prankjc:感谢你!:)一起加油!! :D 06/24 01:25
39F:推 GoodElephant:其实我觉得其实不管在哪理教会 该有的异象我觉得都 06/24 01:29
40F:→ GoodElephant:会有 不用太特别去追求他 06/24 01:29
41F:→ GoodElephant:太过於追求这种超能力 反而容易引来邪灵 这是个人 06/24 01:30
42F:→ GoodElephant:的感觉˙˙˙ 06/24 01:30
43F:推 bigbowl:那...如果当初你的介入让那位青年更恶化呢?你不能确定不 06/24 01:43
44F:推 bigbowl:是吗?你笃定认为的亲近神的现象 有什麽是圣经可以帮助你 06/24 01:44
45F:→ bigbowl:确定的呢?如果没有或很微弱 是否上帝并不要你介入?我在 06/24 01:46
46F:→ bigbowl:受洗前是拜鬼帮人算命的 我想说 你们教会的教导 我听起来 06/24 01:47
47F:→ bigbowl:很像我以前拜鬼时做的事...千万要小心查验是圣灵不是 06/24 01:48
48F:推 GoodElephant:路过 原来大碗以前是@@? 06/24 01:49
49F:推 GoodElephant:我以前教会好像也有听过一位之前专门帮人算命的姊妹 06/24 01:54
50F:→ GoodElephant:分享 还说 那一行很会 只要有名 法器价格随他开 06/24 01:54
51F:→ GoodElephant:˙˙˙˙ 06/24 01:54
52F:→ GoodElephant:不装这个就是不会好XDDDD 06/24 01:55
53F:→ prankjc:我是觉得还好。我身边有很多交鬼的人,我分得 06/24 02:20
54F:→ prankjc:出来那种感觉,黏黏脏脏不舒服,我们的祷告和预言 06/24 02:21
55F:→ prankjc:是祷读圣经经文看有没有亮光或感动,我不觉得是交鬼 06/24 02:22
56F:→ prankjc:因为不是每次或每个人都这样,要不然就像圣经中说的大鬼 06/24 02:23
57F:→ prankjc:赶小鬼了 06/24 02:23
58F:→ prankjc:我们教会和牧师其实是非常本着圣经的 ,讲道绝对是满满的 06/24 02:26
59F:→ prankjc:引用圣经,串珠…他们家也是活见证,读经也是各种版本同是 06/24 02:26
60F:→ prankjc:查考 06/24 02:26
61F:→ prankjc:我觉得教会的预言是本着原意的reveal things about past, 06/24 02:28
62F:→ prankjc: present and future 06/24 02:28
63F:→ prankjc:而不是fortune telling, 和一般算命的很不像。说实话我对 06/24 02:30
64F:→ prankjc:这种东西不甚熟但我知道邪灵确实存在 06/24 02:30
65F:→ prankjc:有点累了明天再回,晚安。 06/24 02:30
66F:推 bigbowl:危险的就是单纯用感觉去区分圣灵邪灵 引用圣经也不一定是 06/24 13:26
67F:推 bigbowl:正意解经 祷读时常有人的亮光是不合圣经的 如果靠这几种标 06/24 13:28
68F:→ bigbowl:准来判断 就要说一定是圣灵还是太危险了点 06/24 13:29
69F:→ prankjc:那你可以以资深前灵媒的经验告诉我们你的判断方法吗 06/24 13:32
70F:→ prankjc:我们牧师也说不一定准,只能够多多祷告读经与神亲近,并以 06/24 13:34
71F:→ prankjc:给人建议的方式告诉对方,请他思考是否符合,若不对则不 06/24 13:34
72F:→ prankjc:用接受 06/24 13:34
73F:→ prankjc:喔抱歉加上我跟这几位姊妹完圈不熟,我自己的异象本身也尚 06/24 13:39
74F:→ prankjc:未解开,所以我才会持保留态度,这次会说是因爲我当时并 06/24 13:39
75F:→ prankjc:不肯定,等到发生时我才忽然想起,原意只是想提醒祷告和就 06/24 13:39
76F:→ prankjc:医可以同时并进,不在於强调异象是否准确或必须追求,祷告 06/24 13:39
77F:→ prankjc:本身就能完成该做的事了。 06/24 13:39
78F:推 bigbowl:我个人目前是倾向不要操练预言 图像式预言这种行为 原因是 06/24 13:40
79F:→ bigbowl:圣经并没有鼓励信徒说预言 而图像式预言更是有交鬼的危险 06/24 13:41
80F:推 bigbowl:reveal things about past,present and future并不是圣经 06/24 13:43
81F:推 bigbowl:要信徒着重的点 反而主说不要忧虑明天 我认为若上帝给人预 06/24 13:45
82F:→ prankjc:I guess I will find the materials to discuss later... 06/24 13:46
83F:→ prankjc: God bless you bigbowl. 06/24 13:46
84F:→ bigbowl:言的恩赐 那会非常清楚的不用求 不用操练 并且以传福音为 06/24 13:46
85F:推 bigbowl:主 而不是常常需要求或操练的功课 06/24 13:48
86F:推 freetime0829:恩赐还是需要操练吧 我们操练不是恩赐本身 06/24 17:33
87F:→ freetime0829:而是操练与圣灵同工 06/24 17:33
88F:推 GoodElephant:只单凭感觉很危险的 没错˙˙˙ 06/24 18:38
89F:推 bigbowl:操练的内容是什麽呢 求主让我有预知未来的能力 还是求主让 06/24 18:51
90F:→ bigbowl:我更了解主的啓示-圣经 并活得越来越像主?能预知未来跟主 06/24 18:52
91F:→ bigbowl:的心意的关系有密切到需要时时操练吗?当图像式预言已经走 06/24 18:53
92F:→ bigbowl:在交鬼的边界上了是怎麽样的目的不愿意为了主宁可小心一点 06/24 18:54
93F:→ bigbowl:?这些都是我想问那些提倡或热衷操练预言 图像式预言的基 06/24 18:55
94F:→ bigbowl:督徒的问题 06/24 18:55
95F:推 GoodElephant:其实大碗说的 我也曾在goodtv上听过类似的讲道 06/24 19:13
96F:推 GoodElephant:只光凭感觉 的确很容易招来恶魔 06/24 19:15
97F:→ GoodElephant:听过一些灵恩操练的 操练到精神异常 06/24 19:17
98F:→ GPNN:预言的原意就是 神的话语 不知道什麽时候便成 "未来的事" 06/24 19:17
99F:→ GPNN:整个被不明白的人扭曲了 06/24 19:17
100F:→ GoodElephant:之後再来哭哭说引到恶魔 06/24 19:19
101F:→ GoodElephant:我就会想 那之前的见证都是给谁做的呢? 06/24 19:19
102F:→ GoodElephant:原po好像没注意到 我後面小心求应许这句 06/24 19:26
103F:→ GoodElephant:话看一半是很危险的Orz 06/24 19:26
104F:→ GoodElephant:这种东西当然不能只靠当下的感觉˙˙˙ 06/24 19:26
105F:→ GoodElephant:如果是真的是上帝 我相信你求应许他会给你的 06/24 19:26
106F:→ GoodElephant:而且就算你不想做 他也会逼你去做 06/24 19:26
107F:→ GoodElephant:所以如过只是当下的感动 我会怀疑 那真的是上 06/24 19:29
108F:→ GoodElephant:帝吗? 06/24 19:29
109F:→ GoodElephant:因为我认识的上帝似乎不是这样的 06/24 19:29
110F:→ GoodElephant:同理 你这件事情 如果後来真的一点提醒都没有˙ 06/24 19:35
111F:→ GoodElephant:˙˙˙我也会怀疑那真的是上帝吗? 06/24 19:35
112F:推 GoodElephant:这些 也都是我的亲身经历 与你分享˙˙˙˙˙ 06/24 19:40
113F:推 jcboy:「纸上的真理,还是抵不过基督想救的一条人命。」 06/24 20:08
114F:推 jcboy:看完此篇,有种深深的无奈,真的是求主怜悯我们 06/24 20:10
115F:推 bigbowl:主耶稣想救的人 是我们以为要救的人吗?主要我们用预言救 06/24 20:12
116F:→ bigbowl:人 还是福音救人? 06/24 20:12
117F:推 bigbowl:是的 看完这篇文章真的会有求主怜悯我们的感觉 06/24 20:14
118F:推 freetime0829:不是预知未来 操练不脱离安慰.造就.劝勉 06/24 20:44
119F:→ freetime0829:预言基本上就是 神对於你现在状态的心意 06/24 20:45
120F:→ freetime0829:我们彼此操练,少数会透过别人启示到对方的未来 06/24 20:46
121F:→ freetime0829:就算有 也是会分享给牧者 互相查验 06/24 20:46
122F:→ freetime0829:我们处理预言是很谨慎的 所以神才叫我们凡事查验 06/24 20:47
123F:→ freetime0829:回上面:神愿万民得救 06/24 20:47
124F:→ freetime0829:安慰.造就.劝勉 是以神为中心 操练也是 06/24 20:47
125F:→ freetime0829:福音才救的了人 预言是工具 06/24 20:48
126F:→ prankjc:回各位,我只能说这件事是个谜啦,因为当事者是基督徒家庭 06/24 21:22
127F:→ prankjc:,福音与否已经不是该家庭的重点 06/24 21:22
128F:→ prankjc:有点懒得说了,各位加油吧。 06/24 21:23
129F:→ Konev:福音是一切 你所说的听到evil这个字有很强烈反应并不能排除 06/24 21:45
130F:→ Konev:一种非灵界现像--强迫症 06/24 21:45
131F:推 bigbowl:或许f大需要详细说一下你的操练的内容 不然我真的不知道读 06/24 21:45
132F:→ bigbowl:圣经讲解圣经 主日团契就可带来的安慰造就勉励 需要到预言 06/24 21:46
133F:→ bigbowl:才能成就?另p大 是基督教家庭不等於了解福音啊... 06/24 21:47
134F:推 freetime0829:不是需要到预言才能成就... 06/24 21:53
135F:→ freetime0829:预言只是个工具....如果要详细打需要大版面...QQ 06/24 21:54
136F:→ freetime0829:预言本身的安慰.造就.劝勉不会脱离圣经的精随 06/24 21:54
137F:→ freetime0829:也就是神就是爱 耶稣基督是神爱的完全彰显 06/24 21:55
138F:→ freetime0829:或许你可以参考 荣撒卡牧师写的-启动预言 06/24 21:55
139F:→ freetime0829:人家写了一本书 我要如何用几句话讲解...太难倒我了 06/24 21:56
140F:→ Konev:我想平常信徒们的彼此问安劝勉鼓励安慰也许有些会跟後来事情 06/24 21:57
141F:→ freetime0829:或许哪天约碰面聊XD 哈~可以讨论这部分 06/24 21:57
142F:→ Konev:的发展相同,但我们不会说那是[发预言]。但神也的确透过那 06/24 21:57
143F:→ Konev:种方式说话 提醒我们应该注意的事情。 06/24 21:57
144F:→ Konev:我想除非持相当强烈的恩赐中止论者 不然大部份人还是同意现 06/24 21:58
145F:→ Konev:今可能还有先知的角色。但是新约可没鼓励大家去当先知 06/24 21:59
146F:→ Konev:或者该说 新约没鼓励大家去预知未来 很多未来现在的我们承受 06/24 22:00
147F:推 freetime0829:可我相信鼓励大家亲近神 也认得神的声音和话语 06/24 22:00
148F:→ Konev:不起。主跟11使徒们讲过好几次人子要被交给祭司与外邦人并且 06/24 22:00
149F:→ Konev:受难,就连主被卖的几天前 主再度提醒使徒们将要发生的事情 06/24 22:01
150F:→ Konev:主说了那麽多次 结果使徒承受的住吗? 还是承受不住。 06/24 22:02
151F:→ Konev:认得神的声音与话语是从圣经而来还是从先知预言而来? 如果是 06/24 22:03
152F:→ Konev:後者 那麽该先知有什麽凭据证明他的确是先知? 06/24 22:03
153F:推 freetime0829:重点是心态...尊主为大 还是自己? 06/24 22:05
154F:→ freetime0829:我想我们需要更多开放圣灵的工作 06/24 22:06
155F:→ freetime0829:更认识且相信圣灵的工作 会是信徒的能力 06/24 22:06
156F:推 freetime0829:我相信神并不介意我们犯错 祂介意的是我们的心态 06/24 22:09
157F:推 bigbowl:k大说到重点:怎麽知道预言来自主?因为有被安慰造就勉励 06/24 22:09
158F:推 freetime0829:当然也有些事情 只有主知 06/24 22:11
159F:推 bigbowl:的"感觉"就是来自主?更别说主在圣经中是要我们互相认罪祷 06/24 22:12
160F:→ freetime0829:我曾经服事过不认识的人 当我将神感动我的部分释放出 06/24 22:12
161F:→ freetime0829:来,对方立刻大哭 我当下也很敬畏神的作为 06/24 22:12
162F:→ bigbowl:告而不是互相操练说预言当先知的方法 想当先知很容易落入 06/24 22:12
163F:→ freetime0829:预言这个工具 是为了让人知道=>神何等又真又活 06/24 22:13
164F:→ bigbowl:为了知道更多而什麽都诉诸神灵 徵兆 图像的境地 我为了求 06/24 22:14
165F:→ bigbowl:得算命准确的能力而拜鬼过 很清楚那是什麽心境 那不是尊主 06/24 22:14
166F:→ bigbowl:为大而是自己想当神... 06/24 22:15
167F:推 freetime0829:是阿 所以重点是心态 我也不是为了知道更多 06/24 22:15
168F:→ freetime0829:知道更多其实是为着自己的好处 06/24 22:15
169F:→ freetime0829:我们是为着对方的好处 为着神 不是自己 06/24 22:16
170F:推 bigbowl:神的又真又活 圣经跟信徒平时遭遇就可体验 为何要用预言来 06/24 22:16
171F:→ Konev:想起了Paul Washer牧师曾经在信息中提到 他在安地斯山牧会时 06/24 22:18
172F:推 bigbowl:证明?圣经什麽时候有知道越多对人越好这样的内容或精神? 06/24 22:18
173F:→ Konev:有自称是先知的人要求跟信徒说话 Washer牧师说:当然可以 但 06/24 22:19
174F:→ Konev:我得先考核你半年 我怎麽知道你不是假先知 从果子可以认出来 06/24 22:19
175F:→ bigbowl:f大知道交鬼会大哭吗?目前为止f大依旧没有说出到底那些地 06/24 22:20
176F:→ bigbowl:方是符合圣经验证是上帝作为的呀... 06/24 22:20
177F:→ bigbowl:k大 我相信时间是个很好用的验证工具之一 而许多自称先知 06/24 22:21
178F:→ bigbowl:的人也证明他们过不了时间的检验... 06/24 22:22
179F:→ Konev:林前14:3的先知讲道在现中译本译为宣讲上帝信息 我想不是这 06/24 22:23
180F:→ Konev:里的"先知" 林前14:3是在讲传道者宣讲圣经的信息 不是发预言 06/24 22:24
181F:推 freetime0829:那请大碗指出我刚上述不合圣经的部分 06/24 22:25
182F:→ freetime0829:因为我所分享的 是整合性的逻辑 06/24 22:26
183F:→ freetime0829:我相信如果有不对 你一定可以指出 06/24 22:26
184F:→ freetime0829:K大 先知所做的是甚麽呢? 将从神那里听到的释放出来 06/24 22:26
185F:推 bigbowl:f大没有看到吗 好的我再整理一次:1.大哭 2.操练预言尤其 06/24 22:27
186F:→ freetime0829:我不会自称是先知 我只是操练将我听到的释放出来 06/24 22:28
187F:推 bigbowl:是图像式预言 3.知道越多对人越好 4.更多开放圣灵的工作 06/24 22:29
188F:→ bigbowl:我的推文里面还有很多对您的提问 希望您也回答 我列举的项 06/24 22:30
189F:推 freetime0829:我只想问你 我上述讲的有不符合圣经吗? 就降QQ 06/24 22:30
190F:→ bigbowl:目不是说绝对不合圣经 而是那好像不是圣经要信徒去努力的 06/24 22:31
191F:→ freetime0829:的确是先追求和神有稳定且亲密的关系 这是主要的 06/24 22:32
192F:→ bigbowl:方向 新旧约时代的先知几乎全部在出生或年轻时就圣灵充满 06/24 22:32
193F:→ freetime0829:所以先爱神 在爱人如己 06/24 22:32
194F:→ bigbowl:并不是常常求主让他们看见未来 而且他们看见的未来多是主 06/24 22:33
195F:→ freetime0829:其实我也没求主让我看见未来ㄟ 你似乎误会我了QQ 06/24 22:33
196F:→ freetime0829:既然知道未来在神手中 何必求看见未来呢? 哈~ 06/24 22:33
197F:→ bigbowl:耶稣或教会世界 而不是自身会发生的事 所以请f大也回答我 06/24 22:34
198F:→ freetime0829:只是服事或是传福音 神若许我 会用到预言这工具 06/24 22:34
199F:→ bigbowl:你们操练的详细内容 或许也对您更了解自己在操练什麽有帮 06/24 22:35
200F:→ bigbowl:助 06/24 22:35
201F:推 freetime0829:我无言以对 因为我的立场表明得很清楚了 06/24 22:37
202F:→ freetime0829:如果我所做的.所讲的 不符合圣经 你可以指出来 06/24 22:38
203F:→ freetime0829:操练的详细内容 也不是重点 重点一直都是心态 06/24 22:39
204F:推 bigbowl:其实若要说不合圣经 f大到现在都提不出证明是圣灵的证据呢 06/24 22:39
205F:→ freetime0829:我的确很清楚我在操练甚麽 谢谢你^^ 06/24 22:39
206F:→ freetime0829:你这样的问题 不就跟 请证明圣经是圣灵所启示的 06/24 22:40
207F:→ freetime0829:这问题似乎很雷同? 06/24 22:40
208F:→ bigbowl:操练的内容绝对是重点之一 心态要敬拜主 却雕刻主的形象来 06/24 22:40
209F:→ freetime0829:但真品不需要证明 证明需要对照 或是考核 06/24 22:40
210F:→ bigbowl:拜 是符合圣经的吗?身为基督徒却追求图像式预言绝对是拜 06/24 22:41
211F:→ freetime0829:其实我所操练的就是 学习浸泡在圣灵的同在里 就降~ 06/24 22:41
212F:推 GoodElephant:看是要追求超能力? 还是要追求生命的意义吧˙˙˙ 06/24 22:41
213F:→ GoodElephant:˙˙? 好了 点到为止˙˙˙˙˙ 06/24 22:41
214F:→ freetime0829:我想大碗似乎对先知性话语有误会 06/24 22:42
215F:→ bigbowl:鬼 因为图像式预言就是交鬼的方法 06/24 22:42
216F:→ GoodElephant:大家都冷静些吧 ˙˙ 06/24 22:43
217F:→ freetime0829:那主为何说 他末後的世代要让少年人看异象呢? 06/24 22:43
218F:→ freetime0829:喔 我满冷静的其实 哈哈哈 06/24 22:43
219F:→ bigbowl:圣灵不会与圣经矛盾 如果f大说来自圣灵 却找不到圣经依据 06/24 22:43
220F:→ bigbowl:那可能要小心那个灵不一定是圣灵 06/24 22:44
221F:→ freetime0829:好吧 请看使徒行传2:17~ 06/24 22:45
222F:→ freetime0829:就先到这边吧 谢谢你的分享和讨论 06/24 22:46
223F:→ freetime0829:我们可以互相为对方祷告 求神都让我们更加明白 06/24 22:47
224F:→ freetime0829:也更知道 甚至更多经历圣灵的工作优 06/24 22:47
225F:→ freetime0829:感谢主^^ 06/24 22:48
226F:推 bigbowl:f大你还是没回答怎麽确定你的灵是圣灵 请别人回答自己却不 06/24 22:51
227F:→ bigbowl:回应不是很好的讨论态度... 06/24 22:51
228F:推 bigbowl:邪灵也是会说预言的 而人的罪深到不是自己认为没有恶就真 06/24 22:53
229F:推 freetime0829:因为事实是 你没办法回答我的 我也不需要回答你的 06/24 22:53
230F:→ bigbowl:的没有恶 愿主怜悯你的心 阿们 06/24 22:53
231F:→ freetime0829:但神的救恩却何等完备 回转就一次洗净 06/24 22:54
232F:→ freetime0829:痾.............我无言了 06/24 22:54
233F:→ freetime0829:希望大碗不要被惧怕綑绑住 更多得着圣灵也认识祂 06/24 22:54
234F:→ freetime0829:我也曾经活在蒙蔽里面 疑惑 甚至质疑 06/24 22:55
235F:→ bigbowl:我有回答 而且还把他们编号喔...不管是否有让你满意至少我 06/24 22:55
236F:→ freetime0829:因为我从小也是体质特殊的人 但说来话长 06/24 22:55
237F:→ bigbowl:有做 这是基本的礼节 我想不是基督徒都懂的... 06/24 22:55
238F:→ Konev:其实我只想说 圣灵的工作到底是什麽 如果得到很强大的能力 06/24 22:57
239F:→ freetime0829:我傻眼了 好吧 但我其实也有回答你ㄟ 徒2:17 06/24 22:57
240F:→ Konev:却对自己的罪 在神面前的卑劣与渺小没有更深的认识 那位好像 06/24 22:57
241F:→ Konev:不太像是圣灵 06/24 22:57
242F:→ freetime0829:我的确是被神破碎倒认为神怎麽可能还会爱我的地步过 06/24 22:58
243F:→ Konev:徒2:17 那是指彼得当时的状况还是是普世的现象? 06/24 22:58
244F:→ freetime0829:所以才说圣灵来是叫我们为罪.为义.为审判 自己责备 06/24 22:59
245F:推 bigbowl:我去翻了 先知约珥的预言 但那不证明你的灵是圣灵呢... 06/24 22:59
246F:→ freetime0829:自己,而这是圣灵得工作 06/24 22:59
247F:→ Konev:又 如果徒2:17可以被解释为到今天依然高强度持续 那我会想问 06/24 23:00
248F:→ Konev:19-20节的现象出现了吗 06/24 23:00
249F:→ freetime0829:我只想证明圣灵今天仍然会跟人讲话 只要心态正确 06/24 23:01
250F:推 bigbowl:如果为罪自己责备 那不礼貌不尊重人却依然故我是...? 06/24 23:02
251F:→ freetime0829:对於造成你认为我依然故我 很抱歉 但我没这意思 06/24 23:02
252F:→ freetime0829:就像很多人问说如何证明圣经是圣灵启示的 也无法证明 06/24 23:03
253F:→ bigbowl:我相信圣灵会说话 但不会叫人去跟主求图像式预言的能力 06/24 23:03
254F:→ freetime0829:而且我只需要神时刻查验我 教会牧者查验我就足够 06/24 23:03
255F:→ bigbowl:圣经是圣灵啓示无法证明 不代表无法用圣经验证是否圣灵 06/24 23:04
256F:→ freetime0829:我没说要叫人求图像阿= = 我只说要浸泡在圣灵里 06/24 23:04
257F:→ bigbowl:不只需要教会牧师的验证 还需要大公教会的验证 06/24 23:05
258F:→ freetime0829:我希望你指出不符合圣经的地方 但在我看来 06/24 23:05
259F:→ freetime0829:你只是针对你的经验和疑惑提出 无法用经文佐证? 06/24 23:05
260F:→ freetime0829:神给我 我顺服着做 这是我的态度 神没给 不会刻意求 06/24 23:06
261F:→ bigbowl:我一直很好奇什麽是浸泡在圣灵里?圣灵已内住 求圣灵浇灌 06/24 23:06
262F:→ bigbowl:那什麽又是浸泡在圣灵里呢? 06/24 23:06
263F:→ bigbowl:是的 我的回答你不满意 但我清楚写出我的答案 可是你对我 06/24 23:07
264F:推 freetime0829:有太多相关书籍可以推荐你去看看了....有兴趣吗? 06/24 23:08
265F:→ bigbowl:的问题却避而不答 以及用无法实际验证的经文回答 差很多.. 06/24 23:08
266F:→ bigbowl:我比较有兴趣的是你操练的内容 跟圣经证明你的灵是圣灵 06/24 23:09
267F:→ Konev:先知约洱的话可以说在徒2:17时就已经应验了 不一定是要持续 06/24 23:09
268F:推 freetime0829:我真的推荐你去看看那些书 里面可以解答你很多疑惑 06/24 23:10
269F:→ Konev:到今天才算是应验。以及有平安的感觉未必是从圣灵来的 06/24 23:10
270F:→ Konev:New age跟很多印度教徒也能有很棒的平静感觉 但那是邪灵的能 06/24 23:11
271F:→ Konev:力 06/24 23:11
272F:推 bigbowl:f大还是避而不谈啊...而且也无法回答k大的提问... 06/24 23:11
273F:推 GoodElephant:那节经文是指末日吧˙˙˙ 06/24 23:11
274F:→ bigbowl:我以前练瑜伽时感觉超平静加身体健康的 我可以说它是主吗 06/24 23:12
275F:推 freetime0829:我不是避而不谈 而是自认惭愧 无法解释太清楚 06/24 23:12
276F:推 dinosaur803:大碗不要这样咄咄逼人啦 大家同信一位基督 彼此尊重吧 06/24 23:12
277F:→ freetime0829:很抱歉让你们误会 所以才希望你们可以去看看书籍 06/24 23:12
278F:→ bigbowl:那f大或许你还不应该认为那是圣灵 06/24 23:13
279F:推 GoodElephant:惨了 我火影还没看完 ˙˙˙˙岸本超脱稿的 画 06/24 23:13
280F:→ GoodElephant:到世界末日还没画玩 06/24 23:13
281F:→ freetime0829:我知道那是= =.................... 06/24 23:13
282F:→ bigbowl:我无意逼人 只是用心回答却没有得到回应不太舒服 06/24 23:14
283F:推 dinosaur803:如何辨别圣灵圣经有很清楚教导 不要随意说别人跟随的 06/24 23:14
284F:推 dinosaur803:不是圣灵 这样很危险的 06/24 23:15
285F:推 bigbowl:我是说f大或许还不能说他的灵是圣灵 板主不要一直曲解我ok 06/24 23:16
286F:推 freetime0829:我也很用心的推荐你们可以多看看相关书籍.... 06/24 23:16
287F:→ bigbowl:其实书说得再好听 实际怎麽操练还是比较重要 06/24 23:17
288F:→ freetime0829:我认主耶稣基督是我的主 接受洗礼 伏在全能神面前 06/24 23:17
289F:→ freetime0829:为何不能说我所领受的是圣灵??? 06/24 23:18
290F:→ freetime0829:我操练的心态也摆在你们面前 06/24 23:18
291F:→ freetime0829:不仅神鉴察我 牧者鉴察我 你们弟兄姊妹们都可以鉴察 06/24 23:20
292F:推 bigbowl:马太7:21~23 这也是为什麽加尔文要写详细考察的基督教要义 06/24 23:20
293F:→ freetime0829:我何等迫切你们认识圣灵 但无奈我始终无法解释清楚 06/24 23:20
294F:→ bigbowl:人无法看透人的心啊...就算你摆上我也无法知晓 所以从你如 06/24 23:21
295F:→ bigbowl:何操练比较能判断那是否合圣经 06/24 23:22
296F:→ freetime0829:但感谢主 给我这机会分享 06/24 23:22
297F:推 GoodElephant:因为魔鬼也会这些超能力˙˙˙˙˙可以看我前面的推 06/24 23:22
298F:→ GoodElephant:文˙˙˙˙ 06/24 23:22
299F:→ freetime0829:我刚刚...有讲过ㄟ... 天啊...我要QQ了 06/24 23:23
300F:→ bigbowl:我认识圣灵 他就是那个让我不想知罪 不想悔改 不想顺服主 06/24 23:23
301F:→ freetime0829:我要的就不是超能力 我要的是能够更爱神而已 06/24 23:23
302F:→ bigbowl:的生命完全翻转的圣灵 我如果继续算命超好赚的 当初受洗有 06/24 23:24
303F:→ bigbowl:些後悔没钱赚了 现在是抱着没钱赚的心痛努力跟随主 06/24 23:25
304F:推 GoodElephant:那很好啊 06/24 23:25
305F:→ Konev:更爱神心态没错 但我们怎麽知道我们爱的是独一真神? 06/24 23:25
306F:→ Konev:约壹讲的很清楚 当我们在神的话语不断长进 当我们的生活更 06/24 23:26
307F:推 bigbowl:不好...不能常常吃大餐了 以前算命都被请 客人一直回锅呜 06/24 23:26
308F:→ Konev:努力敬虔渡日 当我们对罪越来越敏感 当我们越来越爱兄弟姊妹 06/24 23:27
309F:推 freetime0829:因为我信的是独一真神啊= = 天啊..的感觉 06/24 23:27
310F:→ Konev:当我们在神的话语中 神也指责我们的罪(仅管世界不认为那是) 06/24 23:27
311F:→ bigbowl:还有交鬼时飘飘然的快感 一眼看穿别人最私密的秘密的快感 06/24 23:27
312F:→ bigbowl:钻播拢某柳 06/24 23:28
313F:推 hcarly:圣灵只要不是在异端受洗就都会圣灵内住 但内住是一回事 06/24 23:29
314F:→ hcarly:圣灵感动、圣灵充满又都是一回事 如果明明有了明确的证据 06/24 23:29
315F:→ hcarly:摆在眼前却无法领受 神是会任凭的 06/24 23:29
316F:→ Konev:当我们在约壹的教导下更成长时 我们就是在爱那位三一真神 06/24 23:29
317F:→ bigbowl:我现在是一面回想好时光一面又怕又感谢主>< 06/24 23:29
318F:→ hcarly:我们要当心留意"顺从圣灵"跟"高举圣灵"的差异 06/24 23:29
319F:→ hcarly:天主教也强调他们只是敬重使徒和圣母 但行为却完全不是这样 06/24 23:30
320F:→ Konev:其他的都不是 06/24 23:30
321F:推 bigbowl:我...为了我有些凶的态度小小不安...跟f大道歉 但依旧要提 06/24 23:37
322F:→ bigbowl:醒你 别那麽快认为一定是圣灵 更求主保守你不受邪灵影响 06/24 23:38
323F:→ bigbowl:阿们 06/24 23:38
324F:推 GoodElephant:我家也有塔罗 不过以前买他不是拿来交鬼的 06/24 23:42
325F:→ GoodElephant:是拿来当魔术表演道具的 不过 他有附赠十小时快速 06/24 23:43
326F:→ GoodElephant:入门 06/24 23:43
327F:→ GoodElephant:我看了看觉得很虾 就图像式的脑补说故事˙˙˙˙˙ 06/24 23:43
328F:→ GoodElephant:在搭配一些模拟两可的话术 人人都是甲半仙˙˙˙˙ 06/24 23:43
329F:→ GoodElephant: 我真的看完笑死XDDD 06/24 23:43
330F:推 GoodElephant:大碗不好意思 把你以前职业秘密戳破一些些了 科科 06/24 23:47
331F:推 freetime0829:谢谢大碗 感谢主 虽然我再次为着无法熟读圣经难过... 06/24 23:47
332F:推 GoodElephant:没关系 大家都在学习 ok的 QQ 06/24 23:51
333F:→ bigbowl:那种脏东西就别拿出来讲了 06/25 00:08
334F:推 feyrichard:好奇大碗的见证,可以分享一下吗 从算命师到基督徒 06/25 01:32
335F:→ feyrichard:通灵的都是在通鬼 我还见过假藉城隍爷在算米卦的 06/25 01:34
336F:→ feyrichard:那些偶像里面根本不知是什麽灵 但信徒还一直拜 06/25 01:35
337F:→ feyrichard:当然那些在庙里享香火的也都是些大鬼 假藉传说或历史 06/25 01:36
338F:→ feyrichard:躲在庙里偶像中办事。 06/25 01:38
339F:推 bigbowl:我身体不好又懒啊...等我状况好一点才有力气分享 抱歉 06/25 09:12
340F:推 feyrichard:等你好起来 我也会为你代祷 06/25 11:19
341F:推 bigbowl:谢谢^^ 06/25 11:31