作者chianyun1985 (小茜)
看板JesusLove
标题[问题] 精神病跟邪灵有关吗
时间Wed Jun 19 22:23:51 2013
各位平安~
我朋友本来都有固定聚会
但某年越聚会精神状况越来越出问题
到最後某几次聚会回家
开始语无伦次出现精神分裂的症状
後来被带去疗养院住院
他父亲开始质疑为什麽会越去聚会精神病越严重
不是应该会医病的吗
我朋友自己怀疑是否被邪灵附身了
在教会中会有邪灵存在吗
这样的经验导致他现在不太敢常去参加聚会
想请教大家精神病跟邪灵有关吗
奉主的名祷告的话精神病能得医治吗
关於越去聚会病情越严重该如何跟家人解释呢
(若有得罪敬请见谅 只是想请人解惑没有攻击的意思^^)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.226.51
1F：推 JockerLock:教会基本上是不会有？你朋友曾经拜过什麽吗？ 06/19 22:31
2F：推 hcarly:先把邪灵附身放在最後面 去精神科询问 如果正规医疗方法 06/19 22:55
3F：→ hcarly:都试过还是一样再来看邪灵这块 也要记得中间过程祷告 06/19 22:55
4F：→ hcarly:祷告求神帮助他与他同在 另外我推测假如是因为聚会精神状况 06/19 22:55
5F：→ hcarly:出问题 请先看看是否聚会方式不妥 ex:积极寻求"圣灵充满" 06/19 22:55
6F：→ hcarly:(大哭大笑说方言滚来滚去之类)或是"医治释放"(ex:破除祖先 06/19 22:55
7F：→ hcarly:诅咒魔鬼綑绑之类) 若有的话都停止 只要单纯读经祷告即可 06/19 22:55
8F：→ hcarly:还有祷告本就是奉主的名 请放心祷告 但请先记得:很多精神病 06/19 22:57
9F：→ hcarly:患也是基督徒 神从没应许基督徒不会得精神病 06/19 22:57
10F：→ hcarly:精神病跟邪灵"极少部分有关"但不是绝对 虽然你朋友去聚会後 06/19 22:58
11F：→ hcarly:才这样不寻常 但还是要祷告 必须祷告 愿神帮助他 06/19 22:59
12F：→ JockerLock:建议先去找医生诊断，不过你朋友的状况跟我一位朋友的 06/19 23:03
13F：→ JockerLock:朋友情况很像。 06/19 23:03
14F：→ JockerLock:若是正常的医治释放跟圣灵充满，是不会有这样的问题产 06/19 23:03
15F：→ JockerLock:生。 06/19 23:03
16F：→ JockerLock:也请同时替他代祷。 06/19 23:09
17F：→ JockerLock:其实精神病跟邪灵有关，我不是这方面的专家。 06/19 23:09
18F：→ JockerLock:如果真的看医生都没好，不如试试医治释放 06/19 23:09
19F：推 hcarly:J大请不要乱教 精神病跟邪灵"不一定"有关 如果真的看医生 06/19 23:14
20F：→ hcarly:都无效 还是要祷告读经亲近神 但人不是神 不能决定神会不会 06/19 23:14
21F：→ hcarly:医治 何时会医治 人的本分只有代祷求神医治 但不能替神决定 06/19 23:14
22F：→ hcarly:"神的主权人的本分"懂吗?? 我们只能尽力祷告恳求 06/19 23:15
23F：→ JockerLock:我没有说医治释放是绝对的方法，但是请不要扭曲医治释 06/19 23:18
24F：→ JockerLock:放的用意。 06/19 23:18
25F：→ JockerLock:我没有乱教，祷告是一定要，但不是只有祷告就好，我朋 06/19 23:18
26F：→ JockerLock:友的朋友就是一个见证 06/19 23:18
27F：→ JockerLock:难道身为灵恩兼福音的教会一定要被排斥？一定要被说是 06/19 23:20
28F：→ JockerLock:错的？或是否定的？ 06/19 23:20
29F：→ JockerLock:我只想帮人，而我刚好也看见见证 06/19 23:20
30F：→ JockerLock:医治在神，我懂，但是也要他人相信神会医治，不然是无 06/19 23:23
31F：→ JockerLock:效的 06/19 23:23
32F：→ JockerLock:我现在只觉得为耶和华做见证很累，没人相信我所说的， 06/19 23:31
33F：→ JockerLock:甚至把我当有病，这个版本来很温暖，现在我不知道了 06/19 23:31
34F：→ neptune0299:建议先去看医生，由医生判定再说 06/19 23:42
35F：→ neptune0299:如果不是，就祷告 06/19 23:42
36F：推 hcarly:你就是乱教 你受的教导才是扭曲了医治释放的意义 06/19 23:55
37F：→ hcarly:我没说你有病 但错的部分我就必须提出指正 我不能责备主内? 06/19 23:55
38F：→ hcarly:因为见证是有的 所以方法就一定对?? 06/19 23:55
39F：推 tecreo:冷静一下~~~(呼喊) 06/19 23:56
40F：推 neptune0299:方法我觉得是见仁见智啦；但是，错的就是错的 06/19 23:56
41F：→ nurseman:H大请别动怒啦！我想J大也是好意，他本身也在学习中 06/19 23:57
42F：→ JockerLock:我才没有，你有什麽资格说我错？ 06/19 23:57
43F：→ JockerLock:够了吧，我到底还要遇到多少这样的人，我不想再弯腰， 06/19 23:57
44F：→ JockerLock:受别人的气了 06/19 23:57
45F：→ neptune0299:每个人都还在学习中吧，不是谁讲的都一定对阿 06/19 23:58
46F：→ nurseman:我是不反对灵恩+福音的派别，但也建议J大可以多了解归正 06/19 23:59
47F：→ neptune0299:我只有相信圣经说得是对的 06/19 23:59
48F：→ nurseman:神学，会更帮助你了解较为全备的基督信仰 06/20 00:00
49F：推 hcarly:不能每次有冲突就冷静 然後就没声音 这样疙瘩永远会在 06/20 00:02
50F：→ hcarly:我写文章可能会需要长一点的时间 但之後我会整理 为什麽 06/20 00:02
51F：→ hcarly:医治释放跟祖先破除不可以 06/20 00:02
52F：→ hcarly:『务要传道，无论得时不得时，总要专心，并用百般的忍耐、 06/20 00:02
53F：→ hcarly:各样的教训责备人，警戒人，劝勉人。』(提後二:4) 06/20 00:02
54F：→ hcarly:假如你不受责备 你自己会得到很大的亏损 懂吗?? 06/20 00:03
55F：→ JockerLock:可是我受够了.....我付出多少，除了上帝了解，还有谁了 06/20 00:04
56F：→ JockerLock:解，有时还觉得我干麻找麻烦给自己。 06/20 00:04
57F：→ JockerLock:本来为主做事我不求回报，现在我只觉得做那麽多，根本 06/20 00:04
58F：→ JockerLock:只是做白工，我也不想做下去了 06/20 00:04
59F：→ tecreo:J大，为主做事应当是喜乐的，我知道您很辛苦 06/20 00:05
60F：推 neptune0299:楼上跟我有点像，我也是在教会做很多 06/20 00:05
61F：→ tecreo:但希望您能够将焦点对准耶稣，因为如果只看见眼前的问题 06/20 00:05
62F：→ JockerLock:基督徒，基督徒分别为圣，按着圣经活出新生命，我没有 06/20 00:05
63F：→ JockerLock:动力再做下去 06/20 00:05
64F：→ tecreo:很可能会就这样离弃神。然而我们并不是要得人的称赞 06/20 00:06
65F：→ neptune0299:我是指J大，M後我因为会一点钢琴；我几乎可以全包 06/20 00:06
66F：→ tecreo:乃是要得着那从天而来的奖赏，是要挤进天国的窄门 06/20 00:06
67F：→ tecreo:J大我知道您很努力，但是我们学习基督的样式，并不是靠自己 06/20 00:06
68F：→ tecreo:乃是靠着圣灵才能成事。若您有诸般难过，就向神诉说吧 06/20 00:07
69F：→ tecreo:因为祂不是严厉的神，而是鉴察人心体贴我们心意的神 06/20 00:07
70F：→ JockerLock:我从来没有想要得到他人称赞，但是我也会有软弱的时候 06/20 00:07
71F：→ neptune0299:结果做得越多，被骂越多；这样的你们会持续做下去吗?? 06/20 00:07
72F：→ tecreo:祝福您:) 晚上好好祷告一下再休息吧 晚安 06/20 00:07
73F：→ tecreo:我了解，我了解您对神的心意。只是想提醒您~不要倚靠自己 06/20 00:08
74F：→ neptune0299:我也不过只是人，说真的，我也是有缺点的，好吗?? 06/20 00:08
75F：→ tecreo:倚靠神。我之前也都会倚靠自己一定要做什麽 06/20 00:08
76F：→ JockerLock:每天这麽努力，还是不够，我走不下去 06/20 00:08
77F：→ tecreo:现在我正在学习让神来带领。这样您会更轻省，加油 06/20 00:08
78F：→ neptune0299:有些弟兄姐妹虽然没有讲出来，但是给我的眼神却是恨意 06/20 00:09
79F：→ tecreo:您需要学习的是倚靠神喔~~而不是靠自己去做什麽:) 06/20 00:09
80F：→ tecreo:祝福您在耶稣基督里重新得力:) 祷告吧! 06/20 00:09
81F：→ JockerLock:我连祷告都不太想 06/20 00:09
82F：→ neptune0299:唉，算了；不想讲太多，我六月份过後会到另一个教会去 06/20 00:10
83F：→ tecreo:我曾经有一次也跟您一样，做得很累， 06/20 00:10
84F：→ neptune0299:祝福大家吧!!!祷告中 06/20 00:10
85F：→ tecreo:後来神让我们牧者提醒我即使在南部也要记得去主日 06/20 00:10
86F：→ tecreo:後来那天主日充满神的恩典，因为爸妈并没有发现我去 06/20 00:10
87F：→ tecreo:而那天神只给我三行字：常常喜乐、不住地祷告、凡事谢恩 06/20 00:11
88F：→ tecreo:神在聚会当中提醒我，祷告的确不能解决问题，但面对问题的 06/20 00:11
89F：→ tecreo:心态，将会全然不同，我将会更有力量。祂也提醒我，不论顺 06/20 00:12
90F：→ tecreo:境逆境，总是有我能感谢祷告的事情，要我别灰心 06/20 00:12
91F：→ tecreo:您现在是最需要神的时候，除了祂，还有谁能了解您呢? 06/20 00:12
92F：→ tecreo:除了祂，还有谁能安慰您呢? 祂在等待您，等待您的祷告 06/20 00:13
93F：→ tecreo:若失去力量，就让圣灵用说不出的叹息为您祷告吧! 06/20 00:13
94F：→ tecreo:神爱你，因为你是祂宝贵的女儿 06/20 00:13
95F：→ JockerLock:我知道，但是我现在不想跟神说话 06/20 00:13
96F：→ tecreo:那先去睡觉吧~为您祷告，晚安 06/20 00:14
97F：→ tecreo:在下我明天考四科主科~也要睡觉了(哭...) 06/20 00:14
98F：推 hcarly:上帝当然了解你的辛苦 但试想 人能百分百行出神"喜悦"的事? 06/20 00:15
99F：→ hcarly:连我也不可能 牧师也不可能 我们总要在真理上互相扶持 06/20 00:15
100F：→ hcarly:信徒可以看见牧者的错误 小孩也可以替大人的软弱祷告 06/20 00:15
101F：→ hcarly:假如我对你说的都不对 愿神重重降罚我 但假如我不对你说 06/20 00:15
102F：→ hcarly:那我看见你在真理的偏差行我会多难过 即便我们互不认识 06/20 00:15
103F：→ hcarly:你需要的是真正的装备 既然你能在那间教会承受那麽多压力 06/20 00:15
104F：→ hcarly:那我想你一定也可以受完整的装备 但现在在你身上的 06/20 00:15
105F：→ hcarly:很多都错误的 我知道你累 所以讲的都是能让你放下担子的话 06/20 00:16
106F：推 guaroro:对不起.. 因为最近接触的多所以见到的也多.. 因此不吐不快 06/20 00:22
107F：→ guaroro:我不是基督徒，严格说起来是比较亲近佛道等传统信仰的人.. 06/20 00:23
108F：→ guaroro:因此我看了Jocker的第一个推文真的很不舒服，因为拜拜这个 06/20 00:24
109F：→ guaroro:行为是道教的传统模式，在台湾一定有大部分人是传统信仰的 06/20 00:24
110F：→ guaroro:家庭长大的人，不论他是否真的相信佛道的神，但那就是他们 06/20 00:25
111F：→ guaroro:生活的一部份，也就是真正的他(我)们呀。而您那句推文， 06/20 00:26
112F：→ guaroro:说真的我如果是基督徒我一点都不觉得是在荣耀主。 06/20 00:26
113F：→ guaroro:因为您否定了其他人的生活，否定了对於基督信仰有兴趣的人 06/20 00:27
114F：→ guaroro:的过去，这种行为绝对是让我们反感的。既然这篇文章在讲 06/20 00:28
115F：→ guaroro:邪灵，那你又提了是不是拜了什麽？那逻辑上就是说了 06/20 00:28
116F：→ guaroro:"所有"不是基督门徒的人心中的信仰都是邪魔歪道 06/20 00:29
117F：→ guaroro:我碰过太多太多基督徒都是这种思考模式，所以我很怕 06/20 00:29
118F：→ guaroro:但是版上还是有几位朋友让我觉得他们能将"基督信仰"带来的 06/20 00:30
119F：→ guaroro:正面价值。我对他们有信心，也是他们的行为让我不致於对 06/20 00:31
120F：→ guaroro:基督信仰产生完全的不信任感。 06/20 00:32
121F：→ guaroro:在此我想向他们致上敬意，也谢谢大家包容我让我在这撒野。 06/20 00:32
122F：推 hcarly:对不起我要为J大护航一下 基督教的信仰的确就是"其他信仰 06/20 00:39
123F：→ hcarly:就是邪门歪道"所以那些说基督教跟佛教、道教、天主教也可以 06/20 00:39
124F：→ hcarly:合一的绝对不是合神心意的发言 J大错的地方就只在"曾经" 06/20 00:40
125F：→ hcarly:这两个字 当你信了耶稣 完全弃绝偶像(注意我是说完全 而非 06/20 00:40
126F：→ hcarly:边信基督边拜拜)後 之前的不平安、或被鬼神骚扰附身之类 06/20 00:40
127F：→ hcarly:就不会再有 也不会因为你曾经拜拜过 现在信了基督竟然还能 06/20 00:40
128F：→ hcarly:影响你到得精神病 鬼神是怕基督的 不可能在信主後还会影响 06/20 00:40
129F：→ hcarly:当然J大的那句不妥 但如果那些人以前的生活是错的 现在不能 06/20 00:40
130F：→ hcarly:提吗??假如我们知道礼佛拜神是错的还不提 才是没爱心 06/20 00:41
131F：推 guaroro:我明白这个原则，所以也只是说出心中的感觉，并没有说对错 06/20 00:42
132F：推 freetime0829:不一定有关喔~请专科医生检查.如果不是精神问题. 06/20 01:03
133F：→ freetime0829:在考虑寻求教会协助 06/20 01:04
134F：→ freetime0829:我也遇过朋友是两者都有的 这就比较麻烦了... 06/20 01:04
135F：→ freetime0829:为你祷告! 06/20 01:04
136F：→ GPNN:回原po 邪灵无所不在 因为灵不是住在世界上的 而是在空间中 06/20 01:06
137F：→ GPNN:所谓空间就是它不受墙壁或是任何东西的阻挡 06/20 01:08
138F：→ GPNN:它可以在身内或身外 不要被电影所蒙骗 以为教会的建筑可以挡 06/20 01:10
139F：→ GPNN:魔鬼之类的 应该连火灾都挡不住吧 06/20 01:10
140F：推 freetime0829:但教会应该基本上不会有邪灵吧...因为那地归给了神 06/20 01:14
141F：→ freetime0829:当然也听说过出"漏洞"的教会,因为一些不合神心意的 06/20 01:15
142F：→ freetime0829:事情,如淫乱.或是贪婪 等...导致教会内有邪灵 06/20 01:15
143F：→ GPNN:不是有鬼在圣殿对耶稣说 我知道你是谁吗? 神保护的不是地方 06/20 01:20
144F：推 freetime0829:那时候的圣殿...早就不是神同在的圣殿了... 06/20 01:21
145F：→ GPNN:而是人 就是伊甸园也有蛇 因为灵不是与我们同在一个空间 06/20 01:21
146F：→ GPNN:耶稣在殿里 你却说不是神同在? 以马内利的主是与谁同在呢? 06/20 01:22
147F：推 freetime0829:那时候的圣殿 并不是万民祷告的殿 所以基本上 06/20 01:25
148F：→ freetime0829:那也不是神的殿 06/20 01:25
149F：→ freetime0829:而且G大说的应该不是圣城 而是路4:33~4:36的会堂 06/20 01:27
150F：→ GPNN:我这样说好了 有神同在的地方就是教会 同意吗? 06/20 01:33
151F：推 freetime0829:所以耶稣才会说成是贼窝XD 哈~ 06/20 01:33
152F：→ GPNN:那麽 耶稣与听道的人聚集的地方 是不是教会? 06/20 01:34
153F：→ freetime0829:恩....这事广泛定义 没啥不同意的阿QQ 06/20 01:34
154F：→ freetime0829:那时候吗 严格说 不算是 但现在的话 是 06/20 01:35
155F：→ freetime0829:正确说是奉主名两三人聚集 就有神的同在了但那时候 06/20 01:36
156F：→ freetime0829:大家都只是听道 似乎没有奉谁名聚集的问题 06/20 01:36
157F：→ freetime0829:使徒是同心 且恒切的在家中 也在殿中拨饼 为何要分 06/20 01:37
158F：→ freetime0829:两个地方呢? 06/20 01:38
159F：→ freetime0829:家跟殿的差别是? 06/20 01:38
160F：→ freetime0829:所以如果一个地方 成为万民祷告的殿 神的同在就会 06/20 01:40
161F：→ freetime0829:驻留在那地 这可以同意吧? 06/20 01:40
162F：→ GPNN:当然 神同在 是神与人同在 神并不与"地方"同在 06/20 01:41
163F：→ freetime0829:恩...我只是提出我的看法 做交流 希望语气不会太轻挑 06/20 01:41
164F：→ GPNN:聚集并不需要"物理"上的聚在一起 同心就是聚集 06/20 01:43
165F：→ GPNN:不会 我受过隔壁板的专业洗刷刷训练 06/20 01:43
166F：→ freetime0829:我暂时还没想到如何有逻辑的回覆你上面的话 06/20 01:44
167F：→ GPNN:已经不在意语气或是各种方的对话 只想了解彼此的想法 06/20 01:44
168F：→ freetime0829:但神的确与人同在 只是一个地方是敞开给神的 06/20 01:45
169F：→ GPNN:以前 以色列人说这殿是神的家 他们认为神的家是绝不会被摧毁 06/20 01:45
170F：→ GPNN:因为被摧毁就表示神让自己显得很(掉漆) 06/20 01:46
171F：→ GPNN:後来圣殿被巴比伦毁灭 到了尼希米以後又再建殿 然後耶稣说 06/20 01:48
172F：→ GPNN:将来在这里没有一块石头留在石头上，不被拆毁了 06/20 01:49
173F：推 freetime0829:主的这句意思是说...人可以透过祂来亲近神... 06/20 01:49
174F：→ GPNN:圣殿又再一次被毁 耶路撒冷的撒冷是平安 却不平安 06/20 01:49
175F：→ freetime0829:我想 我暂时找不到经文 但我知道 你个土地转化给神 06/20 01:50
176F：→ freetime0829:不仅是百姓的心 甚至连土地本身都会有地质改变 06/20 01:50
177F：→ freetime0829:所以可以知道 神仍然会因着人 而改变那地 06/20 01:51
178F：→ GPNN:我们不能一直以"物" 做为一个圣地 因为中保保的是"人" 06/20 01:51
179F：推 freetime0829:对一半罗~^^ 但我该睡了 我在思考如何回应你~谢谢! 06/20 01:53
180F：→ GPNN:土地转化 是土转化 或是人转化? 是神赐尊贵荣耀给人 土地才得 06/20 01:53
181F：→ GPNN:转化 06/20 01:53
182F：→ freetime0829:之前教会有讲过类似的事情 但我忘了 改天再问问~ 06/20 01:54
183F：→ GPNN:神也赐荣耀给大卫 不表示大卫全然圣洁 06/20 01:54
184F：→ GPNN:ok 我们再聊 06/20 01:54
185F：→ freetime0829:恩...我想我只要是想表达 一个地方对神敞开吧~ 06/20 01:54
186F：→ freetime0829:先晚安罗~ 06/20 01:55
187F：→ GPNN:我觉得这个地方不在身外 只在身内 06/20 01:55
188F：推 hcarly:我赞成G大的观点 一个地方敞开给神 但如果不严格把守、 06/20 02:10
189F：→ hcarly:不警醒 那就不会只对神敞开了 而土地依旧是土地 06/20 02:10
190F：推 bigbowl:lock姐妹 h大对你的错误观念提出指正 正是此板温暖的来源 06/20 14:59
191F：→ bigbowl:很多人都担心你的观念有偏差 指出你的不足不是为了指责你 06/20 15:00
192F：→ bigbowl:而是担心你会在信主的路上有亏损 你目前在教会服事的疲累 06/20 15:01
193F：→ bigbowl:跟观念偏差也有很大的关系 真的希望你能因真理而得到自由 06/20 15:01
194F：→ bigbowl:愿主祝福你 06/20 15:01
195F：→ JockerLock:我愿意为主付出，难道不能有一丝丝的报怨？ 06/21 00:10
196F：→ JockerLock:我的观念没错，但我也会有软弱，我有时也想顺着自己的 06/21 00:13
197F：→ JockerLock:意思，那种矛盾和正争紮，你们懂吗？ 06/21 00:13
198F：→ JockerLock:我害怕失败，我老是也觉得自己不够好 06/21 00:14
199F：→ JockerLock:有时我也会觉得为何上帝要找我，而不是找其他人？反正 06/21 00:17
200F：→ JockerLock:其他人比我有能力阿。 06/21 00:17
201F：→ JockerLock:反正我在教会已经被指责惯了，多插一刀也无所谓 06/21 00:17
202F：推 tecreo:J大，您还要让这样的谎言蒙蔽您的眼睛吗?? 06/21 00:19
203F：→ tecreo:您知道您正在相信谎言吗? 记得摩西在旷野举蛇吗 06/21 00:19
204F：→ tecreo:把眼目从问题上面离开吧!仰望耶稣，你才能真正安息 06/21 00:20
205F：→ JockerLock:甘心乐意为主做事，当你们被人的言语和行为感到失望之 06/21 00:20
206F：→ JockerLock:时，还谈的上什麽甘心乐意 06/21 00:20
207F：→ tecreo:昨晚我向你说的话，希望你能回去看，能看的眼、能听的耳 06/21 00:20
208F：→ tecreo:你是有的。不要让谎言蒙蔽住了! 不要让撒旦趁虚而入 06/21 00:21
209F：→ tecreo:难道你真的想远离神吗? 你知道让谎言蒙蔽会远离神吗 06/21 00:21
210F：→ tecreo:撒旦正在得意!!!因为牠骗到你了!!! 06/21 00:22
211F：→ tecreo:警醒祷告啊!!让这些谎言赶紧离开你，神从来就不是因为你 06/21 00:22
212F：→ tecreo:为祂做了多少而评断你如何，祂爱你只是因为你是你自己 06/21 00:22
213F：→ tecreo:祂所喜悦的，只是你单纯摆上的那颗心，你做得好不好 06/21 00:23
214F：→ tecreo:那些都不是重点!!! 重要的是祂爱你!!! 06/21 00:23
215F：→ JockerLock:我不想远离神，我只想远离人 06/21 00:23
216F：→ tecreo:你知道你这样祂会有多伤心难过吗? 你不肯看祂一眼 06/21 00:24
217F：→ tecreo:当然会继续在这个漩涡里面打转啊!!! 06/21 00:24
218F：→ tecreo:为什麽你想远离人? 因为这些人让你受伤，所以你让自己在 06/21 00:25
219F：→ tecreo:伤口里打转不是吗? 可是神要你喜乐、要你心里有平安啊! 06/21 00:25
220F：→ tecreo:要你因着祂而欢喜快乐!祂没有要你靠你自己的努力去成功 06/21 00:25
221F：→ tecreo:祂更在乎你是不是能在这些事工上经历祂、认识祂、贴近祂 06/21 00:26
222F：→ tecreo:当然可以抱怨、当然可以不爽! 这些你都可以交在神面前 06/21 00:26
223F：→ tecreo:但是如果你让这些东西影响你太多，让撒旦蒙蔽你的眼睛 06/21 00:26
224F：→ tecreo:这就是给魔鬼留地步了! 你想被魔鬼偷走吗? 06/21 00:26
225F：→ tecreo:我告诉你，你是我的姊妹，我不要你这样子，耶稣更不愿意! 06/21 00:27
226F：→ tecreo:抱歉我话说重了，为你心疼、也为你心急，很担心你 06/21 00:28
227F：→ tecreo:只希望你能知道你有多宝贵、你为神摆上的心有多珍贵 06/21 00:28
228F：→ JockerLock:我不想再当冲第一个为神做事的人，我像其他人一样自私 06/21 00:29
229F：→ JockerLock:就好了 06/21 00:29
230F：→ tecreo:我为我的姊妹JockerLock向神祷告，求神让我的姊妹知道 06/21 00:29
231F：→ tecreo:在神的眼中她是何等珍贵、她所付上的努力神都看见了 06/21 00:30
232F：→ tecreo:这世界有太多人喜欢定罪、喜欢要求，然而神却是体贴人心 06/21 00:30
233F：→ tecreo:的神，祂的眼光是仁慈的、是充满爱的，与世人所想的并不同 06/21 00:31
234F：→ tecreo:我愿我主耶稣基督能帮助我的姊妹在这伤口上出来， 06/21 00:31
235F：→ GPNN:差不多该停了 该撒的归给该撒 上帝的归给上帝 06/21 00:31
236F：→ tecreo:如同神要拉撒路从死亡的坟墓里出来一般，要重新活过来 06/21 00:31
237F：推 JockerLock:神知道我的景况，对以前的我而言，我很高兴，但是现在 06/21 00:31
238F：→ JockerLock:这句话只能当作安慰自己罢了 06/21 00:31
239F：→ tecreo:主阿，帮助我的姊妹，让她明白祢自己，不再在黑暗里 06/21 00:32
240F：→ tecreo:AMEN 06/21 00:32
241F：→ tecreo:这是我能跟你说且为你做的了，加油 我不再多说什麽了 06/21 00:33
242F：→ JockerLock:谢谢t大，我会再想想 06/21 00:43
243F：推 jcboy:对於H大其他所说的反对也认同(祖先咒诅、释放)，但关於医治 06/21 00:56
244F：→ jcboy:积极追求医治跟被圣灵充满，我有些一些不同的看法，我不觉得 06/21 00:57
245F：→ jcboy:积极追求这些是错误的教导，圣经也一再强调要追求灵魂体的被 06/21 00:58
246F：→ jcboy:医治，以及要被圣灵充满，当然我也反对不要只看外显现象，但 06/21 00:59
247F：→ jcboy:我觉得至少这两者并无违反圣经的教导，可能H大不认同，也没 06/21 00:59
248F：→ jcboy:关系，这是老争论了。不过我想对J大说，至少我就觉得这是对 06/21 01:00
249F：→ jcboy:的教导喔！本来大家的看见就不同，也不用太过在意别人的评论 06/21 01:01
250F：推 hcarly:JockerLock:如果你的观念没错那我不需要对你这麽严厉 06/21 01:01
251F：→ hcarly:我是很不喜欢对人严厉的 那我为什麽会对你说那麽重的话呢?? 06/21 01:01
252F：→ hcarly:是希望你放心里 另外希望你能尽力往不同的角度看 有些事 06/21 01:01
253F：→ hcarly:"不一定"是神要你做的 神岂不是会把容易负的轭给我们呢?? 06/21 01:01
254F：→ hcarly:如果你服事被逼迫到这种程度 却不是因为被造就、被装备 06/21 01:01
255F：→ hcarly:甚至是受错误的装备(或对待)这样才会痛苦 懂吗?? 06/21 01:01
256F：→ hcarly:主会亲自安慰祂的儿女 我相信祂也不会撇弃你的 06/21 01:01
257F：→ hcarly:jc大:既然你也知道这是老争论了 那我只多讲一句 06/21 01:05
258F：→ hcarly:圣经没有把"灵魂体"分开的证据 甚至我提的不是相对领域 06/21 01:05
259F：→ hcarly:而是绝对领域 假如不用在意别人的领域 那我们各家流派不管 06/21 01:05
260F：→ hcarly:对错都能吸收 看谁讲的比较顺眼就听谁的 这样对吗?? 06/21 01:05
261F：推 jcboy:唉阿，是相对还是绝对领域这也是看法不同啊，总之我这段话其 06/21 01:18
262F：→ jcboy:实是给J大看的，关於老争论我想我就先停手，"主的仆人不可争 06/21 01:18
263F：→ jcboy:竞"，先别提这些争议点，我还是相当推荐H大对圣经的认真，J 06/21 01:19
264F：→ jcboy:大可以学习H大择善固执的精神，加油罗！ 06/21 01:20
265F：→ GPNN:为什麽我说 该撒的归给该撒 上帝的归给上帝 06/21 01:28
266F：→ GPNN:今天这钱到底属於谁的? 你不知道 我不知道 神都不明说了 06/21 01:29
267F：→ GPNN:不该去争 但是 我们可以表达自己信仰的理念 06/21 01:30
268F：→ GPNN:有人喜欢走灵恩 有人喜欢走福音 有什麽不可以? 06/21 01:30
269F：→ GPNN:谁能说自己最接近真理? 一个越认识真理的人越明白 不能用知识 06/21 01:31
270F：→ GPNN:或言语去表达与神和好的方法 唯一的路就是"如鹿切慕溪水" 06/21 01:33
271F：→ GPNN:医治释放到底是什麽? 属撒旦或是属耶稣 应该让医治者决定 06/21 01:36
272F：→ GPNN:巫医做的就是巫术 神的先知做的就是神蹟 没有别的答案 06/21 01:36
273F：→ GPNN:我们表达自己的信仰 彼此提醒 不就是因着神的缘故吗? 06/21 01:38
274F：→ GPNN:既是如此 就当用神温柔的心劝勉彼此 06/21 01:39
275F：→ GPNN:神可以用行邪术的女人叫扫罗知罪 也可以用巴比伦叫以色列知罪 06/21 01:41
276F：→ GPNN:重要的不是怎麽去医病 而是"知罪"及"悔改" 这正是耶稣所行的 06/21 01:42
277F：→ GPNN:不是治病 而是叫他们"不要再犯了" 06/21 01:43
278F：→ GPNN:我们既然都渴慕神 就当悔改 而不是叫人死的宗教仪式 06/21 01:45
279F：→ GPNN:愿主怜悯我们彼此所说的 06/21 01:46
280F：推 hcarly:G大 你说的"让医治者决定"我不认同 所有人都能分辨吗?? 06/21 01:52
281F：→ hcarly:先知作的就是神蹟 但这世代真的先知有多少?? 06/21 01:52
282F：→ hcarly:你如果用那句经文的话 是推卸我们自己"应该查验一切的灵" 06/21 01:53
283F：→ hcarly:的责任 不是用在这种地方的 06/21 01:53
284F：→ GPNN:我的出发点是相信任何教会都是神的教会 当然有例外 06/21 03:27
285F：→ GPNN:你说的没错 应该查验 但是怎麽查验? 旧约有一先知被一老先知 06/21 03:29
286F：→ GPNN:拐去家里吃饭 回家的路上被狮子吞吃 他都无法分辨了 06/21 03:32
287F：→ GPNN:何况我们这些蒙恩的罪人 不过蒙恩受召 愿求与基督有份 06/21 03:33
288F：→ GPNN:我们这微小的人 若没有分辨诸灵的恩赐 怎麽能查验呢 06/21 03:35
289F：→ GPNN:我们不过是法利赛人看耶稣赶鬼 不明白就说是鬼王赶鬼 06/21 03:35
290F：→ GPNN:重要的是我们里面有没有渴望被神医治 既有渴望就当明白神的道 06/21 03:38
291F：→ GPNN:这道就是叫我们信福音 又当悔改跟从主 若没有这道 医治的大能 06/21 03:41
292F：→ GPNN:就不会运行 当我们有渴望认识那独一的主 祂必定来找寻我们受 06/21 03:42
293F：→ GPNN:伤的身心灵体 06/21 03:43
294F：→ GPNN:人若没有渴慕 遇到行邪术的 只能说自找的 06/21 03:44
295F：→ GPNN:所以 我们遇到的是医者是先知或是行邪术 决定权在我们身上 06/21 03:49
296F：→ GPNN:因此我便说"让医治者决定" 神可曾放弃任何一个可慕寻求祂的人 06/21 03:51
297F：→ GPNN:断乎没有 06/21 03:51
298F：推 hcarly:如果不能查验 圣经不会如此写 我们可看到近代很多"先知" 06/21 17:38
299F：→ hcarly:说:我看到台湾被复兴 台湾在今年会整个大翻转 会怎样怎样.. 06/21 17:38
300F：→ hcarly:或:神告诉我 今年得救的人会更多...这些都可以事後检验的 06/21 17:38
301F：→ hcarly:回到这里来 你说的是神利用不信者来教训基督徒 这当然可能 06/21 17:39
302F：→ hcarly:但基督徒"用异教方法或邪术"来教导自己主内 岂是神会做的?? 06/21 17:39
303F：→ hcarly:当很多人在说不要看到医治释放就一竿子打翻一船人时 有人 06/21 17:39
304F：→ hcarly:真的去找资料探讨现在的"医治释放"跟圣经里的"医治释放" 06/21 17:39
305F：→ hcarly:差别在哪吗??为什麽一堆人说不合圣经 他们的指控有凭据吗?? 06/21 17:39
306F：→ hcarly:没有 就只是说不要揽阻 这个方法也好那个方法也好 都是为神 06/21 17:39
307F：→ hcarly:的荣耀 难道我只是看到"灵恩派"就一直阻挡他们所有东西吗?? 06/21 17:40
308F：推 bigbowl:推h大 不能把所以对灵恩的质疑都当成不信圣灵 06/21 21:03
309F：→ Konev:渴望被神医治跟悔改信福音 很抱歉绝对不能划等号 06/21 21:37
310F：→ Konev:邪灵可以做到奇蹟医治、安慰剂效应也可医治人 06/21 21:41
311F：→ Konev:但是唯有圣灵动工 才能让人认罪悔改，自己是有罪的大罪人 06/21 21:42
312F：→ GPNN:这不是等号 而是一个渐近 06/21 23:30
313F：→ GPNN:生命的事从来没有等号 只有渐近的事 06/21 23:31