最近这些有关圣灵的讨论 看得我有点眼花... @@" 原文标题[代祷] 後来根本讲到和代祷没关系的地方去了 讨论很好 本来真理讨论版就是给大家讨论真理的空间 但如果缺了基督肢体间相互扶持的爱 讨论就失去意义 讨论就成了争论 人是神以土做的 本来都有血气 有时一点看法彼此有出入 血气就跑出来 其实仔细看看 大家的立场都是一样的 同信一位神 同受一位圣灵 只是发言时站的面向稍有不同 其实不同不是坏事 并非彼此对立 而是彼此补足 简单说 "圣灵内住"是我们信了就有 只要真实重生的基督徒 就有圣灵所赐的复活新生命 "圣灵恩赐"是圣灵随己意分赐 显出的方式也不一样 不能强求 "圣灵浇灌"每个圣徒都可以拥有 都可以追求 但如果没住在主里 有可能只是短暂的经历 "满有圣灵"圣徒每天住在基督里 让圣灵如涓流从里时刻涌溢 时时供应 就能时时成长 圣灵的工作的确是神的主权 但也的确需要人的配合 要人的信心 要人的敞开 就我个人的经验是 一个对圣灵没有兴趣的人 通常圣灵也不会有太多工作在他身上 我们的神奇妙的地方 就是愿意让祂的旨意 行在卑微如我的人身上 但祂也不勉强人的 所以主耶稣在地上时也向信徒强调信心 当人有信心时 即使不足 神也愿意工作 「耶稣对他说：你若能信，在信的人，凡事都能。 孩子的父亲立时喊着说：我信！但我信不足，求主帮助。」 马可福音 9:23-24 「他听保罗讲道，保罗定睛看他，见他有信心，可得痊癒， 就大声说：你起来，两脚站直！那人就跳起来，而且行走。」使徒行传 14:9-10 有信心的人很好 但也不可去攻击信心不足的人 毕竟信心也是一种恩赐 每个人的恩赐也都不同 信心大的应该帮助信心小的 而非指责 「又有一人蒙这位圣灵赐他信心，还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐，」哥林多前书12:9 「我凭着所赐我的恩对你们各人说：不要看自己过於所当看的， 要照着神所分给各人信心的大小，看得合乎中道。」 罗马书12:3 「按我们所得的恩赐，各有不同。或说预言，就当照着信心的程度说预言，」罗马书12:6 「信心软弱的，你们要接纳，但不要辩论所疑惑的事。」罗马书14:1 最後提醒大家 肢体间相处 很多话语不需句句接收 句句针对 大家都有判断能力 从血气来的 就让它归於无有 不需要同样以血气对付回去 别忘了 我们所讨论的这位圣灵 可是赐人合一的圣灵 「我为主被囚的劝你们：既然蒙召，行事为人就当与蒙召的恩相称。 凡事谦虚、温柔、忍耐，用爱心互相宽容， 用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心。」 以弗所书4:1-3 每个人都退一步 收一些 讨论就会更多和睦 :) 版风就是人心 需要大家一起维护 = =b 希望讨论风气不要再歪出去了 更希望永远不必再有禁言限制~ -- 『谁敬畏耶和华，耶和华必指示他当选择的道路。』 诗篇25:12 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.160.73 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 118.170.160.73 (06/06 21:53) 哈哈~ 这不是第一次啦 你来版上这麽久了 算元老级 我们讨论的次数应该比别人多 不过反驳我的话也不用sorry~ 本来真理就有不同面向 你把我的表达补充更完全 谢你都还来不及了 这点我觉得我们的立场相同 只是强调的点不同 神的主权的确是绝对的 祂可以做任何祂愿意做的事 这点完全没有问题 但我想表达的 主要不是针对未信者 而是对神不认真的基督徒 或认识错误的基督徒 现在教会很多表面的基督徒 也有过度理性的基督徒 表面的基督徒 对神一切作为都没有兴趣 就算真的看见也只是凑凑热闹 於生命无益 过度理性的基督徒 排斥一切理智无法明白的神蹟 甚至认为现代不可能再有神蹟 这两种情况都是很可惜的 忽略了神的奇妙作为 使神的荣耀在人身上有了亏缺 神的确有祂的主权 有祂的不可抗性 但我们也可以从圣经中发现 神非常尊重人的选择 如果人真的不要圣灵 神也会任凭人要自己所想要的 神有神的主权 人也有人的责任 所以耶稣分派门徒出去传福音时这样说： 「那家若配得平安，你们所求的平安就必临到那家； 若不配得，你们所求的平安仍归你们。 凡不接待你们、不听你们话的人，你们离开那家，或是那城的时候， 就把脚上的尘土跺下去。」马太福音 10:13-14 耶稣甚至说过这样的话： 「不要把圣物给狗，也不要把你们的珍珠丢在猪前， 恐怕他践踏了珍珠，转过来咬你们。」 马太福音 7:6 保罗也提醒我们圣灵的感动是可能被人消灭的： 「不要消灭圣灵的感动；」 帖撒罗尼迦前书 5:19 而罗马书更说到 如果人不把神当神来荣耀感谢 那神就任凭人了 埃及的法老就是例子 「所以，神任凭他们逞着心里的情慾行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。」罗8:24 「因此，神任凭他们放纵可羞耻的情慾。他们的女人把顺性的用处变为逆性的用处；」 罗马书8:26 「他们既然故意不认识神，神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事；」罗8:28 我不否定预定论 我接受预定论的看法 但我认为预定论是对真理片面的解释 并不周全 事实上圣经里有些话预定论是无法解释清楚的 尤其是希伯来书中对於救恩的说法 真理就是神的自己 就是神的话本身 很难用一种神学统一解释 遇到这些无法单一解释的问题 我选择谦卑的接受 相信神的话不会错 只是我还不明白 我想 很多真理 可能今生是无法完全了解的 只有到主那里才能真正明白~ 你的论点我懂 :) 你解释得很清楚~ 谢谢你对版的扶持！ 我前面也说 批评别人信心不足这件事是错误的 但鼓励人要有信心这件事却是对的 基督在地上也不断鼓励门徒要对神有信心 不是吗~ 我也想表达 有时候肢体间论点不同并不代表敌对 而是一种补充 可以让我们对真理看得更周全 所以神要我们一起经历祂 才能经历得完全 「使基督因你们的信，住在你们心里，叫你们的爱心有根有基， 能以和众圣徒一同明白基督的爱是何等长阔高深， 并知道这爱是过於人所能测度的，便叫神一切所充满的，充满了你们。 神能照着运行在我们心里的大力充充足足的成就一切，超过我们所求所想的。」 以弗所书 3:17-20 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 118.170.160.73 (06/06 23:57)