作者Jochum (荣耀归给上帝)
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标题Re: [问题] 疑问约尔欧斯汀福音
时间Mon May 20 10:01:03 2013
自己回自己的文,
这行为感觉真的蠢爆了.
这一连串关於Joel Osteen的讨论让我收获很多.
昨天我仔细思考後,
我也跟很多肢体一样,我相信罪这概念在基督教是格外重要的.
也惟有认清我们的软弱,罪行,所知所能极为有限.
并且相较於神的圣洁.
我们才能在心中把神极大化.
(在此同时,自己也被极小化了,
因为真实地认清自己的不堪.)
就这点来说Osteen真的距离基督太远太远.
可是如果我们藉由结果来看.
我们相信神在每个人身上都有一个美好的计划.
而我们也正行在这个计划当中.
Joel Ostten告诉我们,
神会帮着我们完成这个计划,
只是我们须要等待.
也须要行动.
圣经说没有行动信心是死的.
这个行动可以从眼口心耳出发.
如果从这个角度来看,
Osteen似乎也不是那样地糟.
回到邪术的问题.
倒不是对於邪术须要讲的多委婉.
而是这世界上的价值观都是由神所建立.
正与邪的界线也是由神所划清.
如果我们真的可以看清神的想法,
那麽我们如何无法引领我们的生命呢??
对我而言,邪术的认定绝对且完全逾越我的所知所能.
这也是我觉得该对"正统","错误"与"邪术"间小心谨慎的原因.
邪不邪术这件事情我认为是由神来认定的.
神就是爱.他会在很多时候派遣天使先知来到我们的生命中引领我们.
这个时候如果不能检视自己,坚持某某某才是真理.
而不愿意认清自己的渺小.
那麽当那天到来时,真的会在生命册上找不着自己的名字.
愿神带领我们.
※ 引述《Jochum (荣耀归给上帝)》之铭言：
: hcarly大谈到罪的概念,我很认同.
: 这也让回想大学时第一次进入教会,
: 当时那位弟兄劈头就开始跟我谈罪.
: 我完全无法领解.
: 因为当时我是一个考试几乎都第一名的小孩.
: 我心想:什麽罪阿??我听老师爸妈的话,
: 这样还叫罪人的话,那其他人怎麽办??
: 也因为无法接受这些概念,
: 我去一次教会就再也没去了.
: 第二次再进教会就是十数年之後.
: 我经常回想,如果当年带领我的那位弟兄采用的是另一套话语.
: 我会不会在更早的年岁得救.
: 这个疑问在我心中盘踞时间很短.
: 因为我清楚上帝拣选人的方法,时间,逻辑都不是我们能参透的.
: 约珥书(2:25)也告诉我.
: 我打发到你们中间的大军队，
: 就是蝗虫、蝻子、蚂蚱、剪虫，
: 那些年所吃的，我要补还你们。
: 我不必懊悔於尚未为神所拣选的日子是多麽长.
: 因为神会把过去的那些损失加倍地补给我.
: 我们习惯以自己的逻辑去思考神,
: 在这中间是否逾越人的所知所能,
: 的确祷告神赐下智慧.
: 回来Joel Osteen的情况.
: 我从来都不认为他是正统(宗).
: 可是他是不是邪术这件事情,
: 我真的认为在下这个结论时需要格外留意.
: 如果有人因为Joel Osteen的讲论,而进入神的国,
: 接触真理後,发现原来那些不是真理的全貌.
: 这样真的会比像十数年前的我一样因完全无法知罪,
: 而远离福音来得更好吗??
: 神的奥秘我们永远无法参透.
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荣耀归给上帝
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.187.152
1F：→ nurseman:最终还是要回归到多读圣经并且正确的解经 05/20 10:19
2F：→ nurseman:就我个人而言，看或是阅读Joel Ostten的节目和着作 05/20 10:20
3F：→ nurseman:就像是慢性的自杀和中毒，令人敬而远之 05/20 10:21
4F：→ nurseman:没有一位牧师可以完全明白圣经和神的旨意为何 05/20 10:22
5F：→ nurseman:但像Joel Ostten之流的牧者要戒慎恐惧，愿神保守各位 05/20 10:23
6F：推 pa26288:以前还没听过成功神学的时候，看约翰的节目的确会充满信心 05/20 12:37
7F：→ pa26288:但是有一次GOOGLE後发现事实似乎不是我想的这麽简单，後来 05/20 12:37
8F：→ pa26288:再回去看节目後，会发现他讲的好像都一样，就是他会让我们 05/20 12:38
9F：→ pa26288:对上帝、未来充满盼望，但是论到罪以及悔改的部分似乎很少 05/20 12:40
10F：→ pa26288:提到(但其实我也没看几集)，只是小组的姐妹跟我说当我们处 05/20 12:41
11F：→ pa26288:在低处时，不彷可以看看他的书或节目，毕竟忧伤的灵使人乾 05/20 12:44
12F：→ pa26288:枯，等到恢复平静後再考查是否哪里不妥，一点个人的想法 05/20 12:47
13F：→ pa26288:希望无不妥之处 05/20 12:47
14F：→ Jochum:Osteen的东西我看个两集後,很难看第三集.几乎都一样. 05/20 12:55
15F：→ Jochum:内容一样,笑容一样,语气一样. 05/20 12:56
16F：→ complexe:内容一样,笑容一样,语气一样 同感 05/20 13:02
17F：→ complexe:我好像没听过他说耶稣钉十字架这块 ?都是说赐福升官赚钱 05/20 13:03
18F：→ Jochum:我刚刚突然想到一个名词:生活导师.Osteen应该可以算是这种. 05/20 13:10
19F：→ Jochum:马太福音7:3-4真的很棒. 05/22 08:08
20F：→ Jochum:很多时候我们会为自己辩解,错的还是要指出.那不是梁木与刺 05/22 08:09
21F：→ Jochum:的问题.我只能说或许你是对的,我也希望你是对的.可是我无法 05/22 08:10
22F：→ Jochum:确定.因为一直要等到见主的那一天他才会告诉我们. 05/22 08:10
23F：→ Jochum:基督徒比别的宗教多的是肢体间的爱.爱最难的就是包容了. 05/22 08:14
24F：→ jacklin2002:你确定基督教的重点在比别人有更多爱嘛？我每次打开大 05/22 08:20
25F：→ jacklin2002:爱电台也觉得他们跑到偏远乡区教小孩，也很有爱啊？ 05/22 08:21
26F：→ DaddyAlex:基督徒能夸口的没有别的，只有十字架。 05/22 10:51
27F：→ Jochum:人家愿意做为什麽那不是爱??重点是你说别人那你做了吗?? 05/22 13:11
28F：→ Jochum:你这不是反驳是什麽??你用正面表列好不好??那麽多负面表列. 05/22 13:12
29F：→ Jochum:你不累吗?? 05/22 13:12
30F：→ Jochum:说别人哪里哪里不对不行远比较自己讲出一套道理来的容易很 05/22 13:13
31F：→ Jochum:多.y 05/22 13:13
32F：推 jcboy:Joch喝杯凉水 :) 从圣经来说，在罗马书二章可以看到，外邦人 05/22 14:51
33F：→ jcboy:是有良心可以做为他们的律法的，所以有些基督徒认为异教或外 05/22 14:51
34F：→ jcboy:邦人因为没信主所以是不可能有爱心的这个推论，我个人觉得不 05/22 14:52
35F：→ jcboy:是很符合圣经，我想外邦人也是能靠这个良心达到一定程度的道 05/22 14:52
36F：→ jcboy:德水准，我个人会愿意相信某些异教徒或外邦人做善事的确是出 05/22 14:53
37F：→ jcboy:自本身的爱，只是那种爱比起直接从神来的爱，还是会有极限， 05/22 14:54
38F：→ jcboy:这样的爱／道德水准，也无法帮助他们得救，所以的确有时外邦 05/22 14:54
39F：→ jcboy:人可以活出比信徒更好的生命见证，这是我们信徒该持续反省的 05/22 14:55
40F：→ jcboy:真的是求神帮助我们不要因此跌倒，也要对神持续有盼望 05/22 14:56
41F：推 dinosaur803:大家冷静些喔~ 05/22 23:48